المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : توضيح من عبدالقادر محمد بشأن ملف التعذيب بصحيفة الميدان


قدورة
08-06-2010, 12:16 AM
تحية للجميع ،،،،

في يوم 5/9/2009م ، قمت بمراسلة الاستاذ خالد الحاج طالباً منه
الأذن بنشر توثيقات موقع سودانيات بشأن قضايا التعذيب بالسودان ،
ضمن ملف اقوم بإعداده .. لأنني مهموم بهذه القضية ،
وأعمل عليها في مجال الصحافة الورقية ، وأقوم (بتجميع ) المنشور حولها.


سمح لي الاستاذ خالد الحاج مشكوراً بنشر التوثيقات المشار إليها ،
مع شرط وحيد وهو الإشارة لموقع سودانيات كمصدر للتوثيقات.


بدأت في نشر المواد التي قمت (بتجميعها) وهمي الأول أن لاتظل هذه القضايا طي النسيان.


كانت الحلقة الأولي من ملف التعذيب الذي (أعددته) عبارة عن مقدمة للملف ،
ضمنها مفاكرة حول سبل الإنتصاف لضحايا التعذيب،
وعن حظر التعذيب في القانون الدولي ،
وعن عدم نسيان هذه الجريمة أو سقوطها بالتقادم.



الحلقتين الثانية والثالثة كانتا منقولتين من موقع سودانيات،
وهما شهادات وإفادات حول قضايا ووقائع تعذيب:
( الشهيد الأستاذ عبد المنعم سلمان ، العميد محمد أحمد الريح،
الأستاذ عبدالرحمن الزين محمد علي، الأستاذ علي العوض )،
وأوردت في نهايتهما إشارة بارزة إلي موقع سودانيات كمصدر للإفادات
- حسب الإتفاق الذي تم بيني وبين الاستاذ خالد الحاج -
و ذلك في العدد رقم (2210) الصادر في يوم الخميس 29 ابريل 2010م .
في نسختي (الميدان) الورقية و الإلكترونية.

وإخترت التنويه في هذا العدد بالذات لأنه نهاية الحلقات المنقولة
من موقع سودانيات، وما بعده من مواد توثيقية ليس له علاقة بموقع سودانيات.


ما عدا هذه الثلاث حلقات لم يتم نقل أو اقتباس أي مادة من موقع سودانيات.


تواصل ملف التعذيب دون إنقطاع إلي أن بلغ الآن 10 حلقات تم نشرها ،
والعديد من الحلقات لم يتم نشرها بعد، وسيتواصل الملف .


ما تجدر الإشارة إليه ، والتشديد عليه ،هنا إن ما قمت بنقله من موقع
سودانيات (بعد الإستئذان، والإشارة للمصدر)هو حلقتين
من مجمل 10 حلقات من حلقات الملف التي تم نشرها إلي الآن،
والملف متواصل.

أنشر هذا التوضيح لانني تفاجأت عندما قرأت ما نشره الاستاذ خالد
الحاج هنا في الموقع حول هذا الموضوع ،والطعن الموجع ،بل
و(المجافي للحقيقة) في مصداقيتي ومصداقية الميدان ،
وبقراءتي للبوست الذي كتبه الاستاذ خالد وجدت أن الأستاذ
خالد أورد في البوست الكثير من الإساءات (لشخصي)
و(لصحيفتي) و(لحزبي) ولاصدقاء واساتذة اعزاء أجلهم كثيراً.
هذا علاوة علي اتهامه الصريح لي ب(سرقة) جهده
وفي أكثر من مداخلة بالبوست المذكور.



ماجعلني في حيرة من أمري ، وفي عجز تام عن فهم نوايا الاستاذ خالد ،
أن البوست ( الذي نشر فيه الاستاذ خالد إتهاماته ) كان بتاريخ 27 / 5/2010م،
بينما كان تنويهي وإشارتي الي موقع سودانيات كمصدر
للافادات بتاريخ 29 /4 / 2010م ، أي قبل 29 يوماً بالتمام والكمال
من اتهامات خالد وتجريحاته وطعنه في مصداقيتي!!
وهذا ما استعصي علي تفسيره إلا بأحسن الظن وهو ان الاستاذ قليل الإطلاع!



خلاصة القول ....
للميدان تاريخ ناصع من الصدق والشفافية وهذا معلوم للجميع.


وللميدان تاريخ (يعجب) من الدفاع الشرس وغير المتهاون عن حقوق الناس ،
فكيف لها أن (تسرق) حق الاستاذ خالد الحاج وجهد توثيقه؟


وكم كانت كلمات (السرقة والسارقين والسارق) التي أسرف الاستاذ خالد
في استخدامها في البوست المذكور موجعة بما لايقاس.


وفيما بلغني وأصابني (في شخصي ومصداقيتي المهنية) من طعن ،
واتهامات واساءات وهمز ولمز الأستاذ خالد الحاج ليس لي ما اقوله
سوي أن : ( المسامح كريم).



وأتمني ان يبتدر الاستاذ خالد الحاج اعتذاراً شافياً وشفافاً يستحقه تاريخ الميدان الناصع.


هذا ، وقد أوضحت لمن يريد مني إيضاحاً ، ولمن شكك في شفافية الميدان ومصداقيتي المهنية..


وليس لي ما اقوله لجماعة انصر أخاك!
اؤلئك الذين قبل ان يسمعوا مني، او يسعوا إلي الحقيقة، راحو يكيلون الشتائم يساراً.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
في شأن الملكية الفكرية (والاسبقية) في ابتكار تجميع ونشر إفادات
ضحايا التعذيب ، أقول ان هنالك العديد من الكتب المنشورة في
هذا المجال منها علي سبيل المثال، (بيوت سيئة السمعة نشر عام 2000)
، (نحو مشروع وطني لمناهضة التعذيب ،نشر 2008
بواسطة الحزب الشيوعي ومنع الأمن توزيعه بالسودان) ،
بالإضافة إلي منشورات عالمية قيمة من بينها كتيب ( دموع اليتامي)
الذي نشرته أمنستي انترناشيونال في التسعينيات.



هذا وللجميع تحياتي وتقديري الأكيد ،،
وآمل أن أجد سعة من الوقت لمتابعة البوستعبدالقادر محمد، الخرطوم ، 7يونيو 2010م

قدورة
08-06-2010, 12:23 AM
رابط العدد الوارد فيه ذكر موقع سودانيات كمصدر (ص 7)

http://www.midan.net/almidan/wp-content/uploads/2010/04/midan22101.pdf



بوست الأستاذ خالد الحاج :


http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=14816

أبوبكر عباس
08-06-2010, 05:30 AM
بعض الإفادات الواردة في هذا الملف تم نقلها من موقع سودانيات
الأستاذ عبد القادر
سلامات
مرحب بيك في سودانيات و نشكرك مرتين:
الأولى للجهد الذي تبذله في هذا الموضوع الهام،
و الثانية لهذا التوضيح و حفظك لحق سودانيات الأدبي

لك الود

ملحوظة: في مداخلتي الثانية في بوست خالد قلت: الزول دا بالرغم من التجاوز، برضو بيخدم في غرض البوست (بوست التعذيب).
كان يفترض أن أقول: الزول دا حتى لو حصل منو تجاوز........

رأفت ميلاد
08-06-2010, 07:28 AM
مرحب الأستاذ عبد القادر وشكراً على التوضيح وأخذ الأمر بالجدية المسالمة

نود وجودك معنا (ولو لبعض الوقت) .. لمناقشة أمور تهمنا وقد لمست فيك رحابة الصدر والتفهم الموجب فى مداخلتك الضافية ..

قد تكون الأسئلة تدور حول الأخ خالد الحاج .. ليس شخصه ولكن كحالة غريبة وربما غير مسبوقة فى طريقة فصله من الحزب ..

لن أسترسل إلا بعد الحصول على الضوء الأخضر

تحياتى وإحترامى

ناصر يوسف
08-06-2010, 07:44 AM
قدورة

كيفنك أخوي

وحبابك بين خيانك هني في بَطُن بيتك سودانيات

لما قريت عنوان البوست

قرررررررررررررربتَ أنزل لي بوست وأسميهو


ياااا خلف الله ... ماا عذبتنا ياخي :p :p


عموماً شكراً لوجودك هنا وأتمني أن يطول مقامك بينا

خالد الحاج
08-06-2010, 08:41 AM
http://sudaniyat.net/up/uploading/torture122.jpg

أخي الفاضل الأستاذ عبد القادر
عساك بخير ومرحب بعودتك.

أولا لك يا سيدي ولصحيفة الميدان عميق اعتذاري علي تجريح واتهامات قمت بها مدفوع برد فعل غاضب ، وهو علي كل حال ليس سببا كافيا .
لم يكن دافعي في الحقيقة فقط البحث عن حقوق سودانيات بقدر ما كان دفاعا عن نفسي في مواجهة اتهامات تم تبيانها في البوست المعني.
مع العلم أني وبكل الصدق بحثت عن اسم سودانيات في الحلقات المنشورة خاصة في النسخة
المنشورة في الميدان (وورد برس) ولم أجده .

مرة أخري يا سيدي الفاضل عميق اعتذاري لك ولصحيفة الميدان وسأقوم ينشر هذا الاعتذار
مع وضع رابط لهذا البوست في مطلع البوست الذي أفردته للموضوع .

تجـــاني
08-06-2010, 08:46 AM
......

فتحي مسعد حنفي
08-06-2010, 09:49 AM
الاخوة عبد القادر وخالد الحاج لكما الشكر الجزيل علي وضعكما الفصل الأخير من ما وضح أخيرا انه سوء فهم غير متعمد..
شكرا ياعبد القادر علي توضيحك المدعم باثبات يضع حدا لاتهام أخونا خالد لك وللميدان التي لنا بها أصدقاء عمر...
شكرا لك ياخالد علي اعترافك بالخطأ وتقديمك اعتذار واجب لم تتردد في تقديمه..
شكرا لك عزيزي الجيلي علي بذلك مجهود مكوكي لاحتواء هذا الخلاف ونجاحك في مسعاك.لكن يابو أليشا أمبارح قلت حتتصل تاني الضهر مالك ما اتصلت يابركة!!!!
يقول المثل رب ضارة نافعة وهاهو الأخ عبد القادر قد صار زميلا لنا في سودانيات فمرحب بيك ياقدورة وبلغ سلامي للاخوة الزعيم التجاني والقصير المكير ود الباوقة علي بابكر..

أبوبكر عباس
08-06-2010, 11:34 AM
مرة أخري يا سيدي الفاضل عميق اعتذاري لك ولصحيفة الميدان وسأقوم ينشر هذا الاعتذار
مع وضع رابط لهذا البوست في مطلع البوست الذي أفردته للموضوع .جميل هذا الاعتذار
أتمنى عدم نشر هذا الاعتذار في مطلع بوستك و أفضل أن يكون في نهايته للمحافظة علي تسلسل الاحداث و إتاحة الفرصة للمتابعة بتحرك البوست لصدر الصفحة الاولى

ودي

فتحي مسعد حنفي
08-06-2010, 11:38 AM
جميل هذا الاعتذار
أتمنى عدم نشر هذا الاعتذار في مطلع بوستك و أفضل أن يكون في نهايته للمحافظة علي تسلسل الاحداث و إتاحة الفرصة للمتابعة بتحرك البوست لصدر الصفحة الاولى

ودي

:confused::confused::confused:
قلت لي قبل ما تبقي رويعي كنت شغال شنو!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

عباس الشريف
08-06-2010, 12:06 PM
:confused::confused::confused:
قلت لي قبل ما تبقي رويعي كنت شغال شنو!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

يا ربي قدوره ده نعتبروا من الجدد المهمشين اواصل معانا بي هناك ولا الحكايه طله وزوغه .... مرحب بيك يا قدوره في سودانيات نتمني التواصل معنا .... مع الشكر

ZEIN ABDALLA
08-06-2010, 12:53 PM
جميل هذا الاعتذار
أتمنى عدم نشر هذا الاعتذار في مطلع بوستك و أفضل أن يكون في نهايته للمحافظة علي تسلسل الاحداث و إتاحة الفرصة للمتابعة بتحرك البوست لصدر الصفحة الاولى

ودي

كل التقدير للاخ عبد القادر....
و قد صدق الاخ شوقى بدرى فى ما كتبه عنه و هو يكفى لمعرفة
معدن الرجال.

الشكر للاخ خالد على الاعتذار...
أتمنى نشر هذا الاعتذار في نهاية بوستك للمحافظة علي تسلسل الاحداث
فنشره فى اول البوست يسبب بعض الارتباك.





.

ZEIN ABDALLA
08-06-2010, 01:20 PM
الشكر للاخ خالد على الاعتذار...
أتمنى نشر هذا الاعتذار في نهاية بوستك للمحافظة علي تسلسل الاحداث
فنشره فى اول البوست يسبب بعض الارتباك.

.

شكرآ يا خالد على قبول الرجاء

أبوبكر عباس
08-06-2010, 01:45 PM
:confused::confused::confused:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1ما ترفع أصبعك من مفتاح الشفت قبل تتم تعجبك1111!

فتحي مسعد حنفي
08-06-2010, 01:49 PM
ما ترفع أصبعك من مفتاح الشفت قبل تتم تعجبك1111!


دي معناها قول واحد..فهمت ولا أقول تاني!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!2

ابومشعل
08-06-2010, 04:30 PM
الاستاذ عبد القادر
لك التحية والاحترام

وكل الشكر على التوضيح الذي وضع الامور في نصابها الصحيح واجلى غشاوة كادت تعمي البعض عن الحقيقة فقد اوجدتم ( لاخيكم ) سبعون عذراً وكان بامكانه ان يجد لكم واحداً يكفيكم شر ما اصابكم من جهالة اصبح بعدها من النادمين .

الاعتذار ثقافة لايجيدها الكثيرون منا ... ومن يفعل نعده من الاكرمين ... كل التقدير والامتنان للاخ خالد على اعتذاره الجميل .

اما ناس العرس وسيد الساوند وبتاع البنقز يمتنعون .

بابكر مخير
08-06-2010, 05:27 PM
وتلاقت قمم يا مرحب

مع أني ما شيوعي
لا كنتا ولا حا أكون
لكن عجبني شيتكم دآ

بابكر مخير
08-06-2010, 05:33 PM
يا ربي قدوره ده نعتبروا من الجدد المهمشين اواصل معانا بي هناك ولا الحكايه طله وزوغه .... مرحب بيك يا قدوره في سودانيات نتمني التواصل معنا .... مع الشكر

ركس الحبيب
سلام
معانا هنا في أبو ظبي أخ عزيز بيقولوا ليهو "نقر"
أنا إفتكرت إسمه كدآ وظنيتهو قريبن ليا باقي كلامهو حق رباطاب لاجد وغير كدآ الإسم عندنا كتير التداول..
آها مرة قلتا أتقرب ليهو وأرفع الكلفآ؛
قلتا ليهو: إتا رباطابي يا النقر..
ضحك لمن خفتا خشمه ينشق..
قال ليا: أنا ما إسمي "النقر" بيقول ليا "نقر" ودي من لغة الأحباش معناها "نقناق"




















بث:eek:

نبيل عبد الرحيم
08-06-2010, 09:38 PM
الأستاذ عبد القادر
أولا مرحب بك هنا وجميل أن نراك بيننا
وأشكرك على التوضيح لأن الميدان طوال تاريخها وهى منارة تدافع عن المسحوقين من أبناء وطننا وإستمرت إصداراتها فى فترات الإختفاء رغم الملاحقات فى فترة السفاح نميرى والإنقاذ.
ولم يثاورنى أدنى شك فى مصداقية الميدان.
طلب
أتمنى أن تستمر فى توثيقك عن ضحايا التعذيب حتى لا يظن الجلاد أنه أفلت من العقاب.

الأخ خالد الحاج
أحيك على الإعتذار وجميل عندما نخطأ نبادر بلإعتذار ويجب أن نشجع هذه الثقافة.
لكم المودة

قدورة
11-06-2010, 03:06 PM
سلام مرة اخري لجميع المتداخلين في البوست ، ولكل من مر من هنا ....

أولاً أنا آسف جداً لتأخير الردود ، ولولا فرصة عطلة هذه الجمعة لتأخرت أكثر من هذا ....
ارجو صادقاً قبول هذا الاعتذار عن تأخير الردود ، وذلك نسبة لظروف عمل ضاغطة نعايشها صباح مساء في سودان تستجد أحداثه كلما رمشت عينيك....

ثانياً استميحكم عذراً بان أدمج جميع الردود في بوست واحد ..... وإن كان قبول اعتذار الاستاذ خالد الحاج يستحق بوست منفصل، لكن ارجو ان تعذرني يا خالد.


الاستاذ / بابكر عباس ، شكراً كتير للمداخلة والترحيب.


الأستاذ / رأفت ميلاد ، تحية وتقدير ، وشكراً للترحيب ..
يستحيل أن اجد متسعاً من الوقت في ظروف سودان هذه الايام الذي تستجد احداثه في (كل رأس ساعة) ، هذا غير أنني أتقبل اسئلتك (علي ان تتقبل تأخير ردودي نسبة للظروف التي ذكرتها) ان كانت الأسئلة تخصني شخصياً، ولي تفويض الإجابة عليها ، اما اذا كانت حول مؤسسة الحزب الشيوعي، فللحزب ناطق رسمي يمكنني ان أنقل إليه استفساراتك ، وأعود عليك بردوده ، إن وسعني الوقت .


الأستاذ / ناصر يوسف ، شكراً للمرور ، رغم أنني لم افهم ما تقصد بمداخلتك ،
.... (لما قريت عنوان البوست
قرررررررررررررربتَ أنزل لي بوست وأسميهو
ياااا خلف الله ... ماا عذبتنا ياخي )
لكن ، علي كل حال ، المقصد من العنوان الذي لم يعجبك ان التوضيح من (شخصي ) وليس من (صحيفة الميدان). علاوة علي أن حسابي في هذا الموقع بلقب وليس بإسمي الحقيقي الذي ورد في البوست الأول للاستاذ خالد ، ولم يكن هنالك من بد سوي إستخدام العنوان الذي لم يروق لك.
أها إنشا الله بعد قريت البوست شملتني برحمتك التي توزعها علي ناس (خلف الله)!



الأستاذ خالد الحاج ،،
أخي الفاضل الأستاذ عبد القادر
عساك بخير ومرحب بعودتك.

أولا لك يا سيدي ولصحيفة الميدان عميق اعتذاري علي تجريح واتهامات قمت بها مدفوع برد فعل غاضب ، وهو علي كل حال ليس سببا كافيا .
لم يكن دافعي في الحقيقة فقط البحث عن حقوق سودانيات بقدر ما كان دفاعا عن نفسي في مواجهة اتهامات تم تبيانها في البوست المعني.
مع العلم أني وبكل الصدق بحثت عن اسم سودانيات في الحلقات المنشورة خاصة في النسخة
المنشورة في الميدان (وورد برس) ولم أجده .

مرة أخري يا سيدي الفاضل عميق اعتذاري لك ولصحيفة الميدان وسأقوم ينشر هذا الاعتذار
مع وضع رابط لهذا البوست في مطلع البوست الذي أفردته للموضوع .
شكراً وفيراً يا خالد ...
شكراً أولاً علي هذا الإعتذار الوافي، والجميل ، الذي هو فضيلة الأكرمين...
وثانياً علي استعادة كلمة المرور التي فقدتها منذ مدة.
واتمني أن أن يكون توضيحي قد أزال عنك ما كنت تحسبه (حقارة) أو تقليل من شأنك ومن شأن موقع سودانيات..
لك وافر شكري وتقديري الأكيد...



الاستاذ تجاني ، شكراً لتوقيع الحضور ...




العم فتحي ، عميق مودتي وتقديري لجهودك ونواياك الطيبة في لملمة ما بدا من سؤ فهم غير مقصود .. أتمني لك دوام الصحة والعافية ... ودين علي أن ابلغ استاذ تجاني والكنين تحاياك....
شكراً لترحيبك وبالمناسبة ( أنا عضو هنا من السنة الفاتت لكن الباسويرد كان رايح :D)
وعبرك كامل التقدير للعزيز الجيلي.


الاستاذ عباس الشريف ، شكراً للمرور والترحيب ...


الأستاذ / ZEIN ABDALLA شكراً للمرور ، توضيح فقط ، هنالك خلط حدث بيني وبين الدكتور عبدالقادر الرفاعي ، والذي تحدث عنه الاستاذ شوقي بدري هو الدكتور الرفاعي.
مع تقديري لك..



الاستاذ ابو مشعل : شكراً وتقديراً لكلماتك ، وشكراً أيضاً للأستاذ خالد الحاج.



الأستاذ بابكر مخير : شكراً وتقديراً لحضورك..



الأستاذ نبيل عبدالرحيم ، شكراً وتقديراً لحضورك (ياسبب المشكلة إنت:D ) ، وسأواصل في التوثيق ما أمد الله في الآجال ، شكراً لك مرة أخري لإهتمامك.

فتحي مسعد حنفي
11-06-2010, 05:36 PM
الأخ عبد القادر شكرا علي كلماتك الرقيقة واسمح لي أن أنقل هنا نص البوست الذي أنزلته لك بعد توضيحك لملابسات ما كان مع الأخ خالد والذي ربما لم تلاحظه..


تم جميلك ياقدورة

---------------------------------------------------------

أخي قدورة بقدر ما سررت لانتهاء سوء الفهم بينك وبين خالد بقدر ما تمنيت ازالة سوء الفهم بين خالد الحاج وعلي بابكر الكنين في الموضوع الذي سبق وأن ناقشته مع الأخ علي في دار الميدان والذي أكد لي فيه ان الموضوع لا يعدو أن يكون سوء فهم غير متعمد..
رجائي أن تطلب من أخونا علي توضيح هذا اللبس حتي يطمئن قلب خالد فكلاهما صديق عزيز علي يؤلمني أن أراهما علي خلاف.ولك مني جزيل الشكر والامتنان..