سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   انكشاف سر مجزرة قصر الضيافة (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24208)

خضر حسين خليل 29-04-2012 08:19 AM

المعلومات أدناه ملاحظات القاضي علوب عن ما أورده اللواء أمن / عثمان السيد واسنده لتقرير لجنة التحقيق فى إنقلاب 19 يوليو وهى اللجنه التى ترأسها مولانا علوب . الجدير بالذكر إن المساهمة من بوست العزيز المعز أبونورة الذي نشره بسودانيزأونلاين أجلبه هنا للأهمية ولتبيان وجهة نظر القاضي علوب (صاحب الشئ) فيما أورده اللواء عثمان السيد . فإلي هناك .

أولاً : ملاحظات فنيه

1/ ينفى مولانا علوب تماما كتابته لموجز تنفيذى أو ملخص للتقرير الجدير بالذكر ان اللواء امن عثمان السيد ادعا فى مقابلته مع الاستاذ الطاهر حسن التوم إنه يقرأ مقتطفات من موجز تنفيذى كتبه مولانا علوب .


2/ يؤكد مولانا علوب ان النسخ التى طبعت بماكنة طباعة يدويه كانت ثلاثه نسخ فقط وليست خمسة نسخ كما ذكر اللواء عثمان قدمت نسختان منها لنميرى فى رئاسة مجلس الوزراء اما النسخه الثالثه فقد احتفظ بها د. علوب فى خزانته بالقضائيه وعندما احيل للتقاعد عام 76 لإعتراضه على اعفاء جمركى (لتاينى رولاند) مدير (شركة لونرو) قام بتسليم النسخه الثالثه بسيركى لوزير شئون رئاسة الجمهوريه, المرحوم عبدالله الحسن هذه النسخ الثلاثه مميزه فقد تم تجليدها جميعا فى المطبعة الحكوميه بحضور مولانا علوب .

3/ لم تقدم هذه النسخ اطلاقا لأى جهة اخرى .


4/ اذا كانت هناك نسخ اصليه أخرى من التقرير متواجده فى جهاز الامن, والاجهزه الاخرى, ومتوفره للباحثين فلماذا لايحضر اللواء عثمان السيد نسخه اصليه ويقرأ منها مقتطفات تقرير اللجنه بدلا من موجز أو تلخيص ، لم يقم مولانا علوب بكتابته على الاطلاق ؟

ثانيا: ملاحظات على حديث اللواء امن " م" عثمان السيد

1/ يعتقد مولانا علوب ان لواء الامن عثمان السيد قد تعمد اغفال الحديث عن اهم جزء فى التقرير عن دور ما اسماه الامبرياليه العالميه وعلاقات افراد مرموقين فى نظام مايو وفى المجتمع السودانى بإجهزة المخابرات العالميه .
وبالتحديد المخابرات البريطانيه. الجدير بالذكر ان اللجنه اعتمدت فى كتابة هذا الجزء على تقارير من جهاز الامن القومى الذى كان ينتمى اليه عثمان . والاجهزة الاستخباريه الاخرى. فلماذا تجاهل عثمان الاشارة لذلك الجزء الهام من التقرير؟


2/ لم يرد فى تقرير اللجنة اى تأكيد قاطع للجهة او الافراد الذين قاموا بمذبحة بيت الضيافه. وردت شهادات متضاربه من الشهود عن الجهة التى نفذت مذبحة بيت الضيافة وكان هناك تواجد لقوات اتت من القيادة الغربيه لتصل فى الخرطوم فى نفس أيام انقلاب هاشم العطا .


اقتباس:


وجدنا ايضا تواجد غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم وقد طلبنا من نميرى أن يتم تحقيق اضافى عن تواجد هذه القوات والطرف الثالث فى الاحداث."



تعدد الجيوش, وغموض الموقف العسكرى فى منطقة بيت الضيافه, لم يسمح بالوصول لمعرفة مرتكب مذبحة بيت الضيافة .


3/ يؤكد مولانا علوب على توصل لجنة التحقيق من شهادات الشهود , وتحليلها
للاحداث على الادوار المزدوجه التى لعبها المقدم صلاح عبدالعال مبروك وقد
تم رفع هذه الاتهامات بحيثيات قويه لنميرى .

ثالثا : خاتمه

مولانا علوب على استعداد للاجابة على اسئلة الاستاذ الطاهر حسن التوم وتصحيح ما نسب له من موجز تقرير لم يكتبه, ومن نتائج لم تصل لها لجنة التحقيق.

المصدر : http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1335639255

الجيلى أحمد 29-04-2012 08:31 AM

تحياتى ياخضر ,
وشكرآ لجلب افادة القاضى علوب ..

لهذا ياصديقى يظل القول بأن حجوة أم ضبيبنة هذه لاتستحمل أمد المزايدات المتنامى هذا ..
هنالك حوجة ملحة لتمحيص الافادات , قبل تدوينها ..


ولاذلت أكرر سؤالى بالحاح عن ضرورة البحث فى التاريخ الطازج ليدون
-(شهداء مزبحة رمضان)
- شهداء كجبار
-مزبحة العيلفون
-و مزابح الحركة الطلابية
وغيرها من مزابح الجبهة الاسلامية التى تحدث بشكل لحظى ومتجدد.

وهذا بالطبع لاينفى أعمية الغوص والبحث فى تفاصيل ماحدث فى مزبحة قصر الضيافة

بدر الدين اسحاق احمد 29-04-2012 11:10 AM

عليكم الله الكورة دا شيلوهــا معاك البيت

خليكم من التشتيت ...

AMAL 29-04-2012 11:20 AM

علي طول اتذكرت العدالة الناجزة
وسيئة الذكر محاكم الطوارئ ا
نظر للبينات هنا
- شهادة سماعية او شهادة بالنقل
وهي اضعف انواع الشهادات والبينات عموما
- شهادة مجروحة ويمكن الطعن فيها بمنتهي السهولة
كون الشاهد له سابقة شهادة زور وتحيزه واضح
ومتهم بعلاقته بجهات استخبارية اجنبية

ثم رصاصة الرحمة
شهادة مولانا علوب ونفيه لوجود ماسماه
بالموجز التنفيذي لتقرير لجنة علوب
واشارته لتجاوز الشاهد قاصدا ومتعمدا لدور مااسماه لامبرياليه العالميه وعلاقات افراد
نظام مايو بإجهزة المخابرات العالميه,
وبالتحديد المخابرات البريطانيه

أبوجنزير 29-04-2012 11:34 AM

مرحب يا دكتورة وتحياتي

المفروض الطاهر التوم يسعى بعد دا يجيب العماس يعضد شهادة العميد عثمان عبدالرسول

العماس دا بطل ومفروض يكرم وعاني كتير

برضه كلام البروف أبونوره ما واضح مكالمة تلفونية ما معروف تفاصيلها
محتاجين توثيق اكتر يعني ناس يقعدوا مع مولانا علوب يقول كلامه في كلام عثمان السيد وينكتب والناس تقراه

ياريت القى توضيح عن تواجد مولانا علوب وين وفي ياتو بلد

بدر الدين اسحاق احمد 29-04-2012 12:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير (المشاركة 456297)
..
...
...
...
برضه كلام البروف أبونوره ما واضح مكالمة تلفونية ما معروف تفاصيلها
...
...
..

دا شهادة سماعية موثوق بها ولابد من تصديقها كما قيلت فى الاسافير لان الناقل من السادة الشوايعة ...

قليل من كثير

أبوجنزير 29-04-2012 12:49 PM

بدرالدين

مالك داير تجيب لي الهوى هنا كمان

والله ياخ كدي نقولها بصراحه أبونوره ما محايد بصراحة من متابعتي ليه واضح انو عاوز يودي الموضوع لي حته تانية والمفروض كما طرح نفسه باحث في الموضوع دا يكون غرضه بس الحقيقه والحقيقة واضحه وساطعه كمان وكفاية بس شهادة عثمان عبدالرسول

محاولات اغتيال شخصية عثمان السيد ما حا تجدي لانه عثمان السيد مامحتاج لمجد او شيء أو شيئ يدفعه انه يكذب وكلامه دا اي زول عادي بصدقه

فنجطه الشيوعين بتأكد صدق رواية عثمان السيد كدي يا بدرالدين لنفرض أنه الرواية دي صحت وبقت حقيقة الشيوعين حايسووا شنو ؟

تتوقع يطلع اعتذار من الحزب الشيوعي يعتذر لأهل الضحايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه

خضر حسين خليل 29-04-2012 01:20 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجنزير http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif

فنجطه الشيوعين بتأكد صدق رواية عثمان السيد كدي يا بدرالدين لنفرض أنه الرواية دي صحت وبقت حقيقة الشيوعين حايسووا شنو ؟

تتوقع يطلع اعتذار من الحزب الشيوعي يعتذر لأهل الضحايا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه



الأخ أبو جنزير
تحية وإحترام
مداخلتك الأخيرة أعتقد أنها لا تصب في خانة الباحثين عن الحقيقة بقدرما هي تجريمية ويبدوا أنك قد توصلت لأدلة دامغة من خلال الفيديو المنشور في صدر البوست تدين من خلالها الحزب الشيوعي السوداني بإرتكابه لمجزرة بيت الضيافة في الوقت الذي تحدث فيه القاضي علوب بشحمه ولحمه أنه لم يقم بكتابة تقرير موجز عن أحداث 19 يوليو أو ما حدث في بيت الضيافة . هذه نقطة مهمة كان الأحري لك ولكل الباحثين أن يدرجوها في قوائم بحثهم عن الحقيقة بدلاً من إيراد مفردات مثل (فنجطة) وغيرها والتي لم أراها هنا في سودانيات من قبل وأرجوا صادقاً أن نحفظ لهذا المكان لغته التي ظل الجميع يحرصون علي الإرتقاء بها منذ تأسيسها .

مودتي

AMAL 29-04-2012 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد (المشاركة 456291)
عليكم الله الكورة دا شيلوهــا معاك البيت

خليكم من التشتيت ...

ياتو كورة بالضبط
القبال كم واربعين سنة
ولا المدورة الان
الكلام في التاريخ والجرائم مابتسقط بالتقادم
بس الدقة مطلوبة وتحري الحقيقة واجب
مابناباه بس النقرع الواقفات ديل
وياهو دا التشتيت الجد
والعندك كورة وبالنسبة ليك لعب ولعب قذر كمان
هو ارواح ناس ودم في الرقاب القديم والجديد


منو القال ليك دي شهادة سماعية
دي شهادة باحث ونقلا عن زول حي وموجود
واتقالت علي لسانو
بالمناسبة الدكتورة زاتا ماشككت فيها


قصة اغتيال شخصية وما ادرك
بقت موضة قديمة فتشو غيرا
وما الا يكون باحث عن مجد عشان يكذب
بعدين الاغتيال هنا من منو بالضبط
الا تكون قاصد
عمر محمد الطيب لانو دا كلامو
ماكلام الشيوعيين
اقتباس:

«أنا أعطيت عثمان السيّد فضل السيد توجيهات الترحيل بقرار من رئيس الجمهورية».
« عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية»..
«وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية، والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
بعد ان اقسم علي اليمين ان لا علا قة له بتهريب الفلا شا اااا

اقتباس:

ولا همانا ياكلوا نارهم معاكم يا بدرالدين تاني شيوعي يجيب ليكم صورة شهداء رمضان طوالي ختو لي صورة شهداء بيت الضيافه
ماجميل الاستهتار والتلهي بمثل هكذا قضايا

المجد لشهداء رمضان
وبيت الضيافة وكل شهيد مات فداء للوطن

خضر حسين خليل 29-04-2012 01:36 PM

اقتباس:

ماجميل الاستهتار والتلهي بمثل هكذا قضايا
شكراً أمال أوفيت صديقتي

طارق صديق كانديك 29-04-2012 02:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد (المشاركة 456291)
عليكم الله الكورة دا شيلوهــا معاك البيت

خليكم من التشتيت ...

عليك الله انت تعال ناقش ما طرحه الأخوة من اعتراضات، ذاك أنفع للحوار والتبصر وأبعد من روح "المادايرك في الضلام بحدر ليك".


طارق صديق كانديك 29-04-2012 02:48 PM


خضر كيف حالك

مع استصحاب كل الاعتراضات المستحقة على حديث اللواء عثمان لدي ملاحظة حول ما أسماه" الموجز التنفيذي" هذا الموجز لم يدعي أن الذي كتبه هو مولانا حسن علوب بل ظل يردد كثيرا أن تقرير اللجنة هو الذي حرره مولانا ، أما الموجز التنفيذي فلم يتحدث عن مصدره والذي يبدو للمتابع أن الذي يفرغ لتوه من تقديم تقرير لجنة هو يرأسها غير معني بالموجز الذي يتم استخلاصه من تقريره والذي غالباً ما يتم اعداده أي "الموجز" من الجهات التي بيدها التقرير الأساس، اللهم إلا أن توجه السهام لعدم امتلاك الجهة التي أصدرت الموجز التنفيذي للتقرير الرئيس.

عن نفسي أقول ليس لدي من مصلحة لالصاق تهمة هذه المذبحة البشعة في الحزب الشيوعي ، الصحيح أن يتحرى الكل عن الحقيقة المجردة، وهو طريق طويل بالفعل رغم وجود أحياء عايشوا هذه المأساة.

شكرا لجلب مداخلة معلومات مولانا علوب عقب اللقاء التلفزيوني وليته تمت استضافته في ذات البرنامج ، حتى تكون المقارنة لجميع.

لك شكري

أبوجنزير 29-04-2012 03:13 PM

مرحب يا خضر حبابك

زمن منك عساك طيب انت والمعاك

يا خدر الباحث عن الحقيقة ما بتهمه مداخلتي ولا بهمه حاجه سوى المعطيات البلقاها قدامه واي زول باحث عن الحقيقة في الموضوع دا بتكفيه شهادة عثمان عبدالرسول دا لو كان مجروح في شهادة عثمان السيد وهو بالنسبة لي زول فوق الشبهات لأنه الراجل بتكلم بي طريقة توضح انه ما عنده غرض غير يوري الحقائق
ثم فنجطه الشيوعين ومحاولات تكذيب وتخوين واغتيال شخصية عثمان السيد بتوري انه في حاجه ما عاوزنها تظهر وهي الحقيقة انه الحزب الشيوعي متورط في مقتل الناس ديل وانا زاتي قاعد منتظر وما جرمت لسه ولو لاحظت قلت لي بدرالدين لنفرض ولي هسع ما عارف الحاصل شنو

اقتباس:

في الوقت الذي تحدث فيه القاضي علوب بشحمه ولحمه أنه لم يقم بكتابة تقرير موجز عن أحداث 19 يوليو أو ما حدث في بيت الضيافة
عني انا يطرشني ما سمعت من مولانا علوب حاجه دا حاجه خليك من اشوفه واشوف شحمه ولحمه وكان معتد بي كلام ابونوره لي هسع بعتبره اي كلام وما بساوي شيئ قدام شهادة عثمان عبدالرسول واصبعه المقطوع وكلام ابونوره ما يساوي حاجه مع احترامي ليه عشان يهتموا بيها الباحثين هسع انا ممكن اجي طاير افتح بوست اقول اتصلت على العماس واقول ايوه هو اكد لي انو ابوشيبه هو الوجه بقتل الناس ديل وكلمه قال ليه انا وجهت جبارة والحاردلو وجبارة ونفذوا وانت نفذ وانا رفضت اها حا تصدقني

اعتذر ليك واعتذر لي اي زول زعل من كلمة فنجطه دي لكن يا خدر هسع كان قلت فنجطة الكيزان بتزعل ولا تمشيها لي غايتو انا برضه ما شايف فيها حاجة وما خادشه وممكن نستخدمها عادي في وصف الزول المتخبط من غير هدى

خضر حسين خليل 29-04-2012 05:09 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif

خضر كيف حالك

مع استصحاب كل الاعتراضات المستحقة على حديث اللواء عثمان لدي ملاحظة حول ما أسماه" الموجز التنفيذي" هذا الموجز لم يدعي أن الذي كتبه هو مولانا حسن علوب بل ظل يردد كثيرا أن تقرير اللجنة هو الذي حرره مولانا ، أما الموجز التنفيذي فلم يتحدث عن مصدره والذي يبدو للمتابع أن الذي يفرغ لتوه من تقديم تقرير لجنة هو يرأسها غير معني بالموجز الذي يتم استخلاصه من تقريره والذي غالباً ما يتم اعداده أي "الموجز" من الجهات التي بيدها التقرير الأساس، اللهم إلا أن توجه السهام لعدم امتلاك الجهة التي أصدرت الموجز التنفيذي للتقرير الرئيس.

عن نفسي أقول ليس لدي من مصلحة لالصاق تهمة هذه المذبحة البشعة في الحزب الشيوعي ، الصحيح أن يتحرى الكل عن الحقيقة المجردة، وهو طريق طويل بالفعل رغم وجود أحياء عايشوا هذه المأساة.

شكرا لجلب مداخلة معلومات مولانا علوب عقب اللقاء التلفزيوني وليته تمت استضافته في ذات البرنامج ، حتى تكون المقارنة لجميع.

لك شكري



صديقي كانديك
تحياتي الأكيدة
ليسهل الله أمر بحثة الحقيقة لوجه الحقيقة يا صاحبي ـ هذا زمان موسوم بالإنتصارات المؤقتة وقديماً قال أهلنا (الغرض مرض) هذا أولاً يا صديقي .
عن نفسي كنت قد قرأت العديد من الوثائق التي تؤكد عدم ضلوع الحزب الشيوعي في مأساة بيت الضيافة أقول كنت لأنني لم أقرأ غير ذلك من وثائق تلك الفترة .
تابعت بكل صدقٍ مساء الأمس وعبر اليوتيوب برنامج مراجعات وللأمانة تابعته وكلي أمنيات من خلو البرنامج وضيف البرنامج من (الغرض) . خرجت بملاحظات عدة من ضمنها أن البرنامج لم ينشد الحقيقة بقدرما نشد الحضور حتي ولو كان هذا الحضور فوق جماجم ضحايا بيت الضيافة .
كان حرياً بالطاهر حسن التوم إستضافة أصحاب الشأن في هذا البرنامج بدلاً من التهافت الذي أبداه كلما إستحضر سعادة اللواء إسماً ، أقول كان بإمكان الطاهر نفسه أن يخرج بإفادات أكثر صدقاً بإستضافة العديد من الأسماء والرموز لكن هذا لم يحدث ولن يحدث لا لسبب سوي أن آوان الحقائق لم يحن بعد .
بين يدي الآن رسالة الحزب الشيوعي السوداني لأسر شهداء بيت الضيافة وربنا يديني الزمن لنقلها هنا .
مودتي الدائمة يا صديقي

خضر حسين خليل 29-04-2012 05:37 PM

كدت أن أقول إنني ضحكت لكون أن الطاهر حسن التوم وعبر برنامجه (مراجعات) وفي ظرف تمامه ستون دقيقة . (60) دقيقة جاب رايحة حكاية عمرها 41 واحد واربعون عاماً . أي والله كدت .
أما من تعاملوا مع هذا البرنامج كحقيقة لايأتيها الباطل من خلاف . فالعفو والعافية ونهر الصبر قداام


الساعة الآن 02:45 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.