سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   رشفات المدام (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27348)

أحمد طه 28-05-2013 09:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 540709)
احترامى السيد أحمد طه ..
قلت لك لا بأس ولا فرق كبير بين المعنيين ..
ولكن صاحب القصيدة لشيخ قريب الله قالها هكذا : الآفال والبتر ..
والمعنى هو نفس الذى اوردته لك وموجود فى معاجم العرب ..

ويبدو انك لم تستمع للرابط المرفق مع القصيدة .
وفيه انشاد للمادح محمد بشير هاشم ..
وهو من ابناء الشيخ قريب ..
فلماذا تترك الاصل .. وتبحث عن الحقيقة بعيدا ..؟؟

استمع جيدا للآفال والبتر:

http://www.4shared.com/audio/oIYnVE4M/____________.html

أخي الكريم خالد ، أنا جدُّ آسف لهذا الجدل ، و لكن لا بأس بالحوار ، فهذا مكانه .

الشيخ قريب الله بن الشيخ أبي صالح رحمه الله و رضي عنه كان حافظاً لكتاب الله وملماً بقدر واف من علوم العربية ، لذلك أجدني أستبعد وقوعه في خطأ كهذا ، و الأقرب أن يكون (المادح) قد وقع على نسخة غير واضحة و قرأها كما أنشدها أو سمعها من غيره ولم يتوخّ الدقة في حفظه ، و مُدّاح السودان معظمهم قليلو التعليم و بعضهم أميون يحفظون المديح بالتلقين و السماع .
ولا يساورني أدنى شك في الخطأ في كلمتي ( الآفال و البتر) اللتين لم تردا من قبل على لسان عربي في شعر و لا نثر ، و قد استمعت جيداً للقصيدة من الرابط الذي
أوردته و الذي سمعته هو (الآفال و البكر) ، أعد السماع جيداً أخي خالد !
و قوله الآفال خطأ مبين و نسبته للمادح أولى من نسبته لسيدي قريب الله رضي الله عنه.
و أنت إذ نقلت القصيدة ههنا نقلتها من صوت المنشد كما سمعتها ، أو كما خيّل إليك أنك سمعتها ، ثم نسبتها بما تضمنته من خطأ و بغير تحقق للشيخ قريب الله ، وهذا مذهب ليس بالحسن ،
و أراك طويت صفحاً عن الرابط الذي جئتك به و الذي فيه (الاصال و البكر) في غاية الوضوح ، فما الذي جعل (الآفال و البتر) في الرابط الذي أتيتم به من كلام الشيخ قريب الله ، و (الآصال و البكر) في الرابط الذي أتينا به من كلام غيره ؟!

و أكرر أسفي على هذا الجدل

خالد التجاني 28-05-2013 09:35 PM

لا باس اخى أحمد طه ..

انا اتذكر جيدا اننى قد نسخت هذه القصائد مباشرة من ديوان رشفات المدام ..
وللاسف النسخة ليست معى الان اذ اهديتها لصديق كان فى طريقه للهجرة خارج السودان ..
وللاسف لاتوجد نسخة الكترونية على النت للديوان ..

ولكن اعدك ....
اننى ساحاول الحصول على نسخة جديدة ان شاء الله تعالى . ولك واحدة اذا اردتها ..

لنتاكد ..

مودتى ..

حسين أحمد حسين 29-05-2013 12:51 AM

[justify]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 540806)
أخي الكريم خالد ، أنا جدُّ آسف لهذا الجدل ، و لكن لا بأس بالحوار ، فهذا مكانه .

الشيخ قريب الله بن الشيخ أبي صالح رحمه الله و رضي عنه كان حافظاً لكتاب الله وملماً بقدر واف من علوم العربية ، لذلك أجدني أستبعد وقوعه في خطأ كهذا ، و الأقرب أن يكون (المادح) قد وقع على نسخة غير واضحة و قرأها كما أنشدها أو سمعها من غيره ولم يتوخّ الدقة في حفظه ، و مُدّاح السودان معظمهم قليلو التعليم و بعضهم أميون يحفظون المديح بالتلقين و السماع .
ولا يساورني أدنى شك في الخطأ في كلمتي ( الآفال و البتر) اللتين لم تردا من قبل على لسان عربي في شعر و لا نثر ، و قد استمعت جيداً للقصيدة من الرابط الذي
أوردته و الذي سمعته هو (الآفال و البكر) ، أعد السماع جيداً أخي خالد !
و قوله الآفال خطأ مبين و نسبته للمادح أولى من نسبته لسيدي قريب الله رضي الله عنه.
و أنت إذ نقلت القصيدة ههنا نقلتها من صوت المنشد كما سمعتها ، أو كما خيّل إليك أنك سمعتها ، ثم نسبتها بما تضمنته من خطأ و بغير تحقق للشيخ قريب الله ، وهذا مذهب ليس بالحسن ،
و أراك طويت صفحاً عن الرابط الذي جئتك به و الذي فيه (الاصال و البكر) في غاية الوضوح ، فما الذي جعل (الآفال و البتر) في الرابط الذي أتيتم به من كلام الشيخ قريب الله ، و (الآصال و البكر) في الرابط الذي أتينا به من كلام غيره ؟!

و أكرر أسفي على هذا الجدل

أهلاً بأحد أبرز أعلام اللغة العربية فى السودان،
الأفوكاتو أحمد طه.


فى البدءِ نحمد لحبيبنا خالد التجانى محبته للحبيب محمد صلواتُ ربى وسلامُهُ عليه، ومحبته للتصوف وأهله.

لكننا نقول لك يا أخ خالد لا يُفتى ومالك فى المدينة، ولا تثريب. فلعلَّك لا تعرف أستاذنا أحمد طه هذا من ناحية. ومن الناحية الثانية يا أستاذ خالد أنَّك قد نسيت أبياتٍ عديدةً هى محطُّ جمال هذه القصيدة، كما أنَّك ما زلت تُصر على الخطأ الذى أوردته، رغم تصحيح الأستاذ أحمد لك.

على العموم ما أود تأكيدَه هو: أنَّ كلمتى العجز فى ذلك البيت يا عزيزى خالد هما الآصالُ والبكرُ، ليس غير. وهذه القصيدة يا أستاذ خالد هى من ضمن مختاراتِنا عقب ذكر "العصرى" فى كلِّ جمعة، فى بريطانيا وفى ود نوباوى.

فأعمل لينا حسابك شوية، نحنا أبونا الشيخ قريب الله دا، ما بنرضا فيهو.
واعلم أنَّ المحبةَ معقودةٌ.
[/justify]

خالد التجاني 29-05-2013 07:25 AM

الاستاذ حسين أحمد
حياك الله

استمع يا صديقى للمنشد محمد بشير هاشم , وستجد انه يقولها الآفال والبتر , ولا ادرى كيف سمعها الاستاذ أحمد طه , الآفال والبكر !!!

بيد اننى اؤكد مرة اخرى -وحتى اللحظة -انها الآفال والبتر ..
وساتحصل اليوم -ان شاء الله تعالى - على نسخة من ديوان رشفات المدام ..
لنرى ..
هل أخطأ المنشد الطيبى مجمد بشير هاشم وشخصى الفقير الى الله ..
ام الاستاذ أحمد طه وشخصك الكريم والمنشد الجمهورى ..

مودتى

خالد التجاني 29-05-2013 09:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 540806)
أخي الكريم خالد ، أنا جدُّ آسف لهذا الجدل ، و لكن لا بأس بالحوار ، فهذا مكانه .

و أنت إذ نقلت القصيدة ههنا نقلتها من صوت المنشد كما سمعتها ، أو كما خيّل إليك أنك سمعتها ، ثم نسبتها بما تضمنته من خطأ و بغير تحقق للشيخ قريب الله ، وهذا مذهب ليس بالحسن ،

الاستاذ / أحمد طه ..
الصواب هو ماذكرته انت تماما .. وجدتها هكذا (الآصال والبكر ) فى ديوان الشيخ قريب الله ..
ويبدو اننى قد نقلت القصيدة كما سمعتها من المنشد , واستبعدت ان يكون المنشد مخطئا .. وبدل ان ارجع للديوان لاتاكد , بحثت عن مخارجة لغوية للعبارات الغريبة ..

آسف جدا على تطاولى عليك ..
ولك المعذرة
وللاستاذ حسين أحمد حسين ..

وتقبلوا خالص الاحترام والمودة .

أحمد طه 29-05-2013 09:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 541085)
الاستاذ / أحمد طه ..
الصواب هو ماذكرته انت تماما .. وجدتها هكذا (الآصال والبكر ) فى ديوان الشيخ قريب الله ..
ويبدو اننى قد نقلت القصيدة كما سمعتها من المنشد , واستبعدت ان يكون المنشد مخطئا .. وبدل ان ارجع للديوان لاتاكد , بحثت عن مخارجة لغوية للعبارات الغريبة ..

آسف جدا على تطاولى عليك ..
ولك المعذرة
وللاستاذ حسين أحمد حسين ..

وتقبلوا خالص الاحترام والمودة .

لا عليك أخي الكريم ، فكلنا نخطىء
و في الحديث ( كلُّ ابن آدم خطاء ، و خير الخطائين التوابون)
جزاك الله خيراً و أحسن إليك

حسين أحمد حسين 30-05-2013 12:02 AM

[justify]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 541085)
الاستاذ / أحمد طه ..
الصواب هو ماذكرته انت تماما .. وجدتها هكذا (الآصال والبكر ) فى ديوان الشيخ قريب الله ..
ويبدو اننى قد نقلت القصيدة كما سمعتها من المنشد , واستبعدت ان يكون المنشد مخطئا .. وبدل ان ارجع للديوان لاتاكد , بحثت عن مخارجة لغوية للعبارات الغريبة ..

آسف جدا على تطاولى عليك ..
ولك المعذرة
وللاستاذ حسين أحمد حسين ..

وتقبلوا خالص الاحترام والمودة .

بوركت يا أستاذ خالد،

كنتُ على يقين أنَّك ستجد الصواب حينما قلتَ أنَّك سترجع للديوان، فلم نُكثر جدالك، بيد أنَّه بين يدىَّ لحظتها. وها قد تبينتَ من الأمر بنفسك، فالحمد لله.

وتقبل فائق الإحترام والتقدير.
[/justify]

خالد التجاني 30-05-2013 12:05 AM

الاخ حسين أحمد حسين ..

اليك القصيدة مكتملة ومصححة من الديوان:


الحمد لله زال الهم والكدر
وقرت العين لما سرها النظر
فهذه القبة الخضراء قد ظهرت
الى العيون فيها المصطفى القمر ...

والصاحبان ابوبكر وسيدنا
ثانى الخلافة وهو المرتضى عمر
فالشكر لله لا احصى عليه ثنا
جاء السرور وزال الضر والضرر

والخوف زال وقد جاء الامان
بمن لولاه ما كان املاك ولا بشر
محمد المصطفى خير الوجود
ومن اسرى به الله ليلا وهو مقتدر
من الحرام الى الاقصى وخادمه
جبريل ميكال اسرافيل فاعتبروا
وبعد ذا قد رقى السبع الطباق وقد
رأى بعينيه من لا يدرك البصر
بلا مكان ولا كيف ولا جهة
ونال منه نوالا فوق ما ذكروا
وعاد فى ليله والنصر يصحبه
والعز والفوز والتأييد والظفر
وحاصل الامر أن المصطفى بشر
لكنه فى الورى ما مثله بشر
وأنه رحمة للخلق قاطبة
انسا وجنا فيا خسران من كفروا
وهو الوسيلة فى الدنيا لمن نزلت
به الكروب ولم ينصره منتصر
وهو الشفيع لكل المذنبين لدى
يوم القيامة حيث الخلق قد حشروا
يا سيدى يا رسول الله يا سندى
انظر الى عبد سوء قومه عبروا
ولم يزل قاعدا بالنفس مشتغلا
وما له عن وفاق النفس مصطبر
والعمر قد ضاع والاعضاء قد ضعفت
والوقت جاء وحان الظعن والسفر
انت المرجى لنا ..يا خير من نزلت
به الوفود وقد فازوا بما ظفروا
صلى عليك الهى كل آونة
وما تعاقبت الآصال والبكر
والآل والصحب ثم التابعين
ومن يقفوهم عد مايقفى لهم اثر
والحمد لله حمدا لا انصرام له
حمدا به فى كلا الدارين نستتر

________
اتمنى ان تنال رضاك
ولك العتبى حتى ترضى

خالد التجاني 30-05-2013 12:10 AM

جزاك الله خيرا الاستاذ أحمد طه

جزاك الله خيرا الاستاذ حسين أحمد حسين ..

أسعدنى وجودكما جدا ..

ومنكم نتعلم ان شاء الله تعالى


مودة واحترام مقيمين فى القلب لكما ابدا
باذن الله تعالى

حسين أحمد حسين 30-05-2013 01:10 AM

[justify]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 541117)
الاخ حسين أحمد حسين ..

اليك القصيدة مكتملة ومصححة من الديوان:

الحمد لله زال الهم والكدر
وقرت العين لما سرها النظر
فهذه القبة الخضراء قد ظهرت
الى العيون وفيها المصطفى القمر ...

والصاحبان ابوبكر وسيدنا
ثانى الخلافة وهو المرتضى عمر
فالشكر لله لا احصى عليه ثنا
جاء السرور وزال الضر والضرر

والخوف زال وقد جاء الامان
بمن لولاه ما كان املاك ولا بشر
محمد المصطفى خير الوجود
ومن اسرى به الله ليلا وهو مقتدر
من الحرام الى الاقصى وخادمه
جبريل ميكال اسرافيل فاعتبروا
وبعد ذا قد رقى السبع الطباق وقد
رأى بعينيه من لا يدرك البصر
بلا مكان ولا كيف ولا جهة
ونال منه نوالا فوق ما ذكروا
وعاد فى ليله والنصر يصحبه
والعز والفوز والتأييد والظفر
وحاصل الامر أن المصطفى بشر
لكنه فى الورى ما مثله بشر
وأنه رحمة للخلق قاطبة
انسا وجنا فيا خسران من كفروا
وهو الوسيلة فى الدنيا لمن نزلت
به الكروب ولم ينصره منتصر
وهو الشفيع لكل المذنبين لدى
يوم القيامة حيث الخلق قد حشروا
يا سيدى يا رسول الله يا سندى
انظر الى عبد سوء قومه عبروا
ولم يزل قاعدا بالنفس مشتغلا
وما له عن وفاق النفس مصطبر
والعمر قد ضاع والاعضاء قد ضعفت
والوقت جاء وحان الظعن والسفر
انت المرجى لنا ..يا خير من نزلت
به الوفود وقد فازوا بما ظفروا
صلى عليك الهى كل آونة
وما تعاقبت الآصال والبكر
والآل والصحب ثم التابعين
ومن يقفوهم عد مايقفى لهم اثر
والحمد لله حمدا لا انصرام له
حمدا به فى كلا الدارين نستتر
________
اتمنى ان تنال رضاك
ولك العتبى حتى ترضى

جُزيتَ خيراً يا أستاذ خالد،
ونفحك اللهُ بنفحةٍ مباركة أيها الخلوق.


فالقصيدة مكتملة إلاَّ من واوٍ سقطت سهواً فى الموضع المبين بعاليه. ولعلَّها واوٌ يفضحُها العَروض لِمَن لا يملك الديوان.

فخالص الشكر لك يا أستاذ خالد، وما من أحدٍ منا إكتملت معرفته أبداً، ولذلك نحن نكتمل بِبَعضِنا.

معلوم المحبة.


[/justify]

خالد التجاني 30-05-2013 07:42 AM

مرحب الاستاذ حسين ..

يبدوا ان وجودى بينكم سيلزمنى بمزيد من الحرص والتجويد ,


والبعد عن (الدروشة) والاستهتار ..
_________

معلوم الاحترام


الساعة الآن 08:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.