اقتباس:
ليست كذبة و التجربة الشغالة هنا في سودانيات تجربة رائدة و بتعمل في عمل كبير سوف يؤسس و يؤثر في مستقبل الحوار الإسفيري السوداني مستقبلا... لمجلس الإدارة و المالك الشكر الكثير و الدعم اللا محدود |
الأخوة المتداخلين ..
الشكر أجزله للأخ أسامة الكاشف والذى أبان كثيراً مما كنت أود أن أقوله والشكر أيضاُ لكل المتداخلين والذين أرى فى كتاباتهم إتفاقاً بيننا فى الغايات والهدف بينما تظل رؤيتنا للمعالجة متباينة كلٌ من حيث موقعه وأحب أن أؤكد لكم أننا مازلنا فى سياستنا الرامية الى تقصير الظل الرقابى على كل ما يكتب ما دعانا الى عدم نشر التفاصيل الخاصة بهذا الأمر على منبر الحوار وتمليك الحقائق التى يطالب بها البعض هو طبيعة الحدث نفسه التى كنا وما زلنا نرى إبعادها عن طاولة التشريح والنأى بها من أن تلوكها الألسن فالناس هنا لا تبصم على بياض ولا تساند على عمى , يريدون أن يعرفوا التفاصيل وتفاصيل التفاصيل وهذا ما رأينا عدم أفضليته .. كان من المقرر أن ينهى هذا الموضوع فى مهده بالخرطوم كما أتفق عليه المعنيين بالأمر أنفسهم أو منتدى الإدارة كما ترآى لنا صوناً وحفظاًً لأسرار لا نأمن عليها من خوض الخائضين والمنافحة عنها جهراً تؤذى ومن يده على النار ليس كمن يده على لوحة المفاتيح نتفهم الغضب , نتفهم الأسف ,ونؤمن بالحكمة والهدوء |
تحية طيبة للجميع..
رأيي من الأساس الموضوع لا علاقة له بالمنتدى أبداً..من منطلق إني ما ممكن أتشاكل مع بابكر عباس (مثلاً) ونجي نشتكي بعض هنا!!!أياً كان نوع المشكلة.. ثم.. الإدارة وُضعت في (محل ضيق شديد) كونها نصّبت حكم في مشكلة ليس لها فيها غير (قلنا وقالوا)!!والإدارة كطرف ثالث يجب أن تكون نزيهة في تعاملها مع الأعضاء ولا يجب عليها تصديق فلان أو تكذيب علان..لأن الموضوع محض كلام (شايلو الهوا).. الحصل حصل والإدارة عرفت وطُلب منها البت في أمر العضو المشكو..طالما أوكل لها الموضوع فمن حقها إغلاق البوستات التي تثيره بأي شكل تراه مخل بعملها.. موضوعنا هسي فصل الناس ديل.. بجيه تاني..بمهلة.. |
اقتباس:
و شايفك قلتا لم تنشروا الحيثيات (صوناً وحفظاًً لأسرار لا نأمن عليها من خوض الخائضين والمنافحة عنها جهراً تؤذى) : 1. اولا الكلام هذا قبل ان ينشر الامر في منتدى الحوار ام بعده ، بعد النشر و بيان مجلس الادارة في البوست التنويري داك يصبح الحديث عن (صوناً وحفظاًً لأسرار لا نأمن عليها من خوض الخائضين والمنافحة عنها جهراً تؤذى ) تحصيل حاصل ليس الا فالناس كانت تريد ان تعرف العقوبات التي طالت من قام بالاساءة الى الاخوة و الاخوات و فوجئت بأن يعاقب نفر من من طالتهم تلك الاساءات و هذا مصدر التساؤل و التعجب 2. ثانياً لو كنت متابعاً لتلك المشكلة عن كثب تداخلت احدى الاخوات الفضليات في بوست شليل - البوست موجود بطرفكم يا ادارة- و ذكرت ان الجاني كان يراقب المنتدى و ذلك البوست تحديدا و كان يهددهم بأنهن ان تداخلن و كتبن في المنتدى فسيحيق بهن الشر و الاذي ، و هو بعيد مختبئ في جحر قصي من ان يناله الناس او يتفاهموا معه ، لذا كانت بوستات ابو اماني و شليل و سارة الطريقة الوحيدة لافهام هذا المعتوه ان لا احد يكترث به و بتصرفاته المريضة هذه ، و حتى نؤسس فهما جديدا لكن مريض و مهووس ان لا يحاول استغلال معرتفه بناس هنا في المنتدى للاساءة لسمعتهم و اخلاقهم تحياتي يا النور |
يا جماعة..
الإدارة أوقفت الناس ديل مده محدده وأوقفت المشكو برضو مدة اكثر من غيره..في حين إنها لا تملك أيد دليل غير الكلام، ما يثبت أن الإدارة أنصفت الشاكين بالمعقول وصدقتهم بطريقة غير مباشرة.. وللأمانة ..قرار الإدارة في إيقاف العضو المشكو سنة وغيره أقل عندي فيها رأي..لأنه (حسب فهمي) يجب أن يوقف الجميع لنفس المده دون تفضيل.. ده كله مع العلم إني من أكثر المتضررين..لكن يا عالم الحق حق كمان.. وحكاية عدم نشر تفاصيل الموضوع والتكتم عليه ده كان قبل طرح الموضوع زاتو للإدارة، وإذا على (لواكة الألسن) فأفضل أن يعرف الجميع ما قيل بلا غتغتة حتى لا (يروح فكرهم لبعيد).. وفي النهاية نحن عالم عادي زينا زي غيرنا..وقد قلتها من قبل السيده عائشة زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم وبنت أبو بكر الصديق أعظم صحابي وهي الحميراء التي يؤخذ منها نصف الدين اتهمت في شرفها ومن اتهمها صحابي ممن حضروا بدراً..قبالله ما تدوا المور أكبر من حجمها..لا نحن أخير من السيدة عائشة ولا المشكو أخير من الصحابي البدري..ودي الدنيا..المهم نتعلم.. في نقطة تانية..تخص خالد الحاج وزملائه القدامى..وهي مجرد ملاحظة..خلط الأمور لا يستوي يا جماعة..خالد الحاج صحي مالك الموقع لكن الحقيقة نحن من نملك الموقع بخالد الحاج زاتو..ولا شنو؟؟غايتو انا اذا حصلت لي مشكلة مع خالد الحاج ما بخلي ليه الموقع حتى اذا طردني عديل واذا شال الباس وورد بشتكيه(الشكية لله).. مودتي للجميع شكراً للإدارة والأعضاء جميعاً |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الأخت مى هاشم .. إحتراماتى .. أتفق معك فيما تفضلت به وأحب أن أضيف أننا فى اللجنة قد وضعنا فى الإعتبار أننا لسنا قضاة لنقرر ثبوت أو عدم بثبوت واقعة ما ونجزم بصحة أو خطأ أي طرف من الأطراف المتنازعة فكثير من آليات وطرق الإثبات لمثل هكذا حالات لا تتوفر لدينا , لذا فقد كان لزاماً علينا ان ندلف الى جوهر الموضوع معتمدين على قراءة وقراءة عميقة فى الإفادات الى وصلتنا محاولين استخلاص الحقيقة وسط كم من أقوال متضاربة ومصالح متقاطعة , ونحاول جهدنا أن نطمئن الى أن ما وصلنا إليه يشابه الواقع ... وكانت رسالتنا الى المعنيين بالأمر شديدة الوضوح بأن سودانيات كموقع له لوائحه غير معنى بما يحدث خارج الموقع من علاقات وأنما هذه حالة استثنائية إقتضت المصلحة العامة أن تتدخل الإدارة عقب ما نشر في سودانيات من تفاصيل انعكست سلبا علي الموقع وهددت كيانه ولفتنا الإنتباه ( فى بيان رئيس المجلس ) الى أن معظم من دارت فى فلكهم هذه الأقاويل وبعض من عنتهم أعضاء فى موقع مجاور لم تثار فيه هذه القضية من بعيد أو قريب مما يدعو للتساؤل والدهشة ـ وحتى هذه النقطة المهمة تجاوزنا عنها ـ وعالجنا الأمر بما توفر لنا وما نعتقد أنه الأمثل .. شاكرين لك مى .. |
اقتباس:
كيفنك و مشتاقين طيب ممكن تورينا - حسب فهمك - الحيثيات المواد الفي للائحة الوقفت بيها الادارة المعنيين ديل (شليل - منال - ابو اماني)؟ واذا افترضنا (عدم الاختصاص) في الموضوع لان الموضوع تم خارج المنتدى بالتالي ادارة المنتدى لا علاقة لها به موقفين (عادل) ليه ؟ لو راجعتي كتاباته - الفي المنتدى - لا يوجد فيها ماهو خارج عن اللوائح و بالتالي لا يصح ايقافه - حسب فهم عدم الاختصاص بتاعك دا - لا سنة و لا دقيقة من اصله ؟ الموضوع دا عبارة عن تقدير من الادارة (ما داير اقول ترضيات) و معالجة غير موضوعية زادت الامور سوءً لانها اشبه بمسك العصاية من النص ، يا إما تنحاز الادارة لمصلحة المنتدى و علاقات الناس الانسانية النشأت فوقه و توقف حساب (عادل) نهائيا و تنشر القرار دا على الملأ يا كمان تسد دي بي طينة و دي بي عجينة و تقول و أنا ملي دي مشاكلكم هناك حلوها بعيداً عن المنتدى أما المحير و الما لاقين ليه تفسير الى الآن (منال و شليل و ابو اماني) ديل اتوقفهوا لانهم خالفوا ياتو بنود من اللائحة ؟ و العقوبة بتاعت ايقافهم دي للفترة الزمنية دي على ياتو أساس؟!!! اقتباس:
تحياتي |
اقتباس:
باختصار..ومن الآخر اللائحة انا ما حافظاها ولا قعد ارجع ليها زاتي:D وبوست شليل وابو اماني كان فيه كلام ما كويس(شتيمة عديل كده) وما عارفة علاقتها باللائحة شنو!! اما منال ما كنت متابعة حكايتها..البقصده انه طالما النس ديل وكلوا الادارة فمن باب اولى يرضوا بقرارها..ما معقول نحن نرضى يوقفوا زول ونزعل عشان التاني!! اما توقيف (عادل) من الأول انا ضده لأنه ما خالف اللائحة في شي وتوقيفه كان ترضية ليس الا!!واذا عايزينه يعزل كان الأجدى والأخزى له انه يكتب ومافي زول يعبره وبراه كان حيمشي(بناءً على قرايتي لشخصيته) حاتم..ما تزرزرني ياخ..انا ما قدرك:D |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم أهلاً بالرجل الراقى والمحاور الممتاز .. بدايةً أؤكد لك أن كل حذف , سحب يتم بموافقتى وما لا أوافق عليه أقوم بإرجاعه .. فى سائر شؤون المنتدى وطروحاته أعتقد أنك تعرف توجهى والذى أعلنته مراراً وتكراراً ( لا للحذف , لا للإغلاق , لا للسحب ) فى هذه القضية كان الأمر مختلفاً .. هناك مصلحة ( أخوات ) يملأنى الإعتقاد أن ترك الحبل على الغارب سوف يضر بها لذا حاربت وبقوة كل من أراد لها أن تظل على سطح المنتدى يدلو فيها كل ذى رأى برأيه !! نعم , عندما طرحت وافترعت تلك البوستات تحدثت عن عموميات ولكنها ـ وأنت سيد العارفين ـ ليست من نوع تلك البوستات التى يمكن الإمساك بزمامها وتوجيهها الى حيث يريد مفترعها وأظنك لا حظت ذلك يريدون أن يخوضوا فى جوهر الأمر وماذا قيل ومن وكيف ومتى ؟؟؟؟ أعتقد يا حاتم ـ وأظنك تشاركنى الرأى ـ ألا مصلحة فى هذا .. العقوبات التى أقرتها اللجنة كانت بناء على قراءة لكل الإفادات التى وصلتها وعشرات الإستفسارات التى طلبتها ومداولاتها وتحليلها بهدوء وكل هذا غير متوفر لأحد سوى أعضاء اللجنة .. نريد يا حاتم فقط أن نتفق على أن ليس كل ما يعرف يقال .. وأن المسألة لم تكن أبداً حرية نشر أو خلافه .. وأنة مثل هكذا موضوع تتطلب الحكمة التى غابت عن بعضهم .. لا أنا ولا عكود واسامة وخالد ندعى أننا أكثر منكم حرصاً على أن تجد أخواتنا أجواءً معافاة مبرأة من الغرض والهوى ولا ندعى أننا أكثر منكم فهماًَ ودراية بكيفية المعالجة , أبداً والله غير أننا ندعى أننا نملك كافة المعلومات وأننا قتلنا هذا الأمر بحثاً وناقشناهو من كل جوانبه .. ثم بد ذلك فالكمال لله وحده |
اقتباس:
اقتباس:
مع انو حتى لو عملت كدا ما كان حيخلوها في حالها اقتباس:
................ تحياتي يا حاتم |
بالاكتر يا مي و كيف الاولاد انشالله تمام و صحة و عافية
اقتباس:
اقتباس:
بعدين نحنا هنا - كما اوضحت سابقا- دايرين نعرف الحيثيات و المبدأ البيتوقف بيهو الناس ديل ؟ موش دفاعا عنهم لكن عشان نعرف حدود الديموقراطية هنا و حقوقنا شنو ، ما ممكن انا ذاتي بكرة اتوقف بدون اسباب و انتو ما تعرفوا ذاتو انا اتوقفتا و لو سألتو مني و فتحتوا بوستات البوستات دي تشمعها الادارة بالشمع الاحمر و تطبلها بالطبلة ، دا سبب نقتنا الكتيرة دي يا مي اقتباس:
طالما نظرتي في الموضوع مصيرك تتذرذري :D ________________________ النور و مبر شايف كتاباتكم في preveiw بجيكم راجع تاني بي مهلة تحياتي لكم جميعاُ |
السلام للجميع الحاضرين و الغايبين
القرار الإداري يمر بعدة مراحل أهم مرحلة هي مرحلة اكتشاف المشكلة
ثم البدء في وضع الحلول للمشكلة يمكن أن يصل عدد الحلول 100 حل أو أكثر ثم اختيار عدد من الحلول فد يكون عددا الحلول البديلة 60 أو أكثر ثم اختيار البدائل المناسبة قد تصل إلي 30 أو أكثر. ثم اختيار أفضل البدائل التي قد تصل إلي 15 أو أكثر أحيانا تواجه بخمس أو ستة حلول جيده أو مناسبة وعاداً ما تحدث هذه الأمور في المؤسسات الخيرية (غير ربحيه) لان الدستور أصلا يكون مرن و القرض منه يكون تنظيمي (أو حماية الأعضاء من قوانين موقعه عليها المؤسسه الخيريه) بمعني أن القرض لا يكون عقاب بل الحماية بمفهومها الواسع (الأعضاء و المنتدى) . هنالك فرق كبير بين تأسيس نمط فكري مؤسس وبين اتخاذ القرار، هذا الفرق واضح بنسبة لي كدارس لعلم الموسيقي هو الزمن، عند تأسيس نمط فكري فالزمن غير محدد لان الفكر يتطور وليس جمادا ثابت ، أما عند اتخاذ قرار فزمن محدد ، هذا بشكل عام الوضع في القرارات التي يتم اتخاذها داخل المنتدى . هنالك براح في التطرق إلي إطار الدستور كقوانين وكشكل تنفيذي وقد سبق وطرح الدستور أكثر من مره في المنتدى الحوار لمناقشه قبل تطبيقه . ولكن بشكل عام يمكن أن يطال القانون شخص في شي خلاف التهم أو الشكاوي التي فدمة ضده وصعب علي الإداري معرفة أصولها من فروعها أو إثبات بينه ، فأخزت الموضوع بمفهومه الواسع (مصلحة جميع الأعضاء و المنتدى ). المهم هو تفهم الأعضاء المعنيين بالحماية . وحرص جميع الأعضاء علي مناقشة الدستور عند طرحه في منتدى الحوار . ودمتم يداً واحدة في قالبٍ متعد المذاق. |
تحياتى
انا زعلان غايتو لأنى لم أقرأ البوستات .. و لذا لا استطيع ان ادلو باكثر مما أرى الآن ثانيا قبل هذه المشكلة ..كان الذى بينى و بين ( عادل عسوم) كما تعلمون .. غير عامر لذا لا يحق لى ان أحكم .. لكني أقول .. و بملء الفم ... "لا أكذب من قالوا عليه" .. فلا يمكن لأحد أن يتقول على نفسه بالسوء .. ولن يتفق هؤلاء على شخص كان معهم فى كل لقاءاتهم ( افتراء ساى كدا ) .. وبرضو .. مادام ارتضينا أمينا عاما .. و مجلس ادارة .. فعلينا طاعة اولى الامر .. و مراجعتهم ايضا .. السؤال يبقى .. هذه المسألة خاصة .. انتقلت لسودانيات الموقع .. الامانة العامة تحاسب وفق ما كتب هنا .. وليس ما تم فى الخارج .. ولكنها اذا رأت ان عضوا فاسدا بينها فعليها اجتثاثه .. لأن كل العقوبات فى اللائحة تقديرية .. السؤال للأمينالعام هل تم ايقاف منال مع الجماعة وفق تقرير اللجنة أم "براها كدا" |
اقتباس:
أها أنا مالي؟ ومشاركتي تختفي عشان شنو؟ أنا عايز مشاركتي في البوست الموقوف طالما سمحوا ليك بالمواصلة هنا، وليه النجيضة تجي لغاية عندك وما تجي لغاية عندي؟ عشان يسكتوك انت لأنك صاحب البوست؟ بقيت ذي زعماء الحرب يسكتوهم وينسوا الباقيين إنني أرجو من الإخوة في الإدارة إعادة مشاركتي وبحسب الترتيب[/align] |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ رأفت .. تحياتى .. بالطبع كما تفضلت فإن كل قرار فى هذا الكون قابل للإستئناف .. وحتى تلك القرارات التى تكون قد استنفدت مراحلها فى التقاضى يمكن أن يلتمس فيها إعادة النظر .. أي فأنا معك فى أن باب المراجعة غير مغلق أمام كافة الأطراف .. فقط يبقى السؤال المهم , من له حق طلب المراجعة أو الفحص أو الإستئناف أو اية تسمية تفى بالغرض ؟؟ فى تقديرى أنه وباب الأولى فالأولى فإن المعنيين بالقرار هو من لهم الأحقية فى ذلك ولا يتأتى هذا الحق لغيرهم فى ظل وجودهم .. بالتأكيد يمكنهم الطعن فى القرار أو فى حتى أهلية وكفاءة اللجنة التى أصدرته لا أعتقد فى أن إسناد الأمر للجنة خارج منظومة الإدارة سيجلب الرضى المطلوب .. فمن السهل جداً الطعن فى مثل هكذا لجنة من بقية العضوية .. وتتعذر بل وتكاد تنعدم الأسس والمعايير التى يمكن أن تكون صالحة لتكوينها . العقوبات التى طالت من طالت كانت مسببة وحيثياتها واضحة .. وإعتقادى الشخصى راسخ فى أن هذا الأمر لم يكن منتدى الحوار هو الأنسب لمناقشته ( أعنى جوهر الأمر والإفرازات التى تقود إليه ) وكل من خاض فيه يجب أن يتحمل مسؤولية ذلك بالقدر الذى سببب فيه أذى لهذا البيت الذى يجمعنا منال عضو فاعل فى منتدى الإدارة وواعية تماماً ومتفهمة بعمق لمقاصد أخوانها فى الإدارة وتدرى معايير وحرص الإدارة فى المعالجة ـ فى حالتى رضاها وعدم رضاها ـ وموضوعها مختلف , تمت معالجته معها بصورة شفافة وواضحة وصادقة ورائعة فى ذات الوقت ليس لك يا صاحب تحديداً ولكن لكل من يرفع موضوعها كقميص عثمان اقول أنها نفسها لم تفصل قضيتها عن بقية أخواتها .. تقدير العقوبة يعتمد على قراءة لمجمل الإفادات وهذا مالا يملكه أحد سوى اللجنة علماً بأن هناك من الأعضاء من يرى أن العقوبات حتى على المعنى الأول بالأمر كانت قاسية إذن هذا التقدير نسبى إعتمد على مسببات قدرتها اللجنة جيداً .. ولك الود |
| الساعة الآن 11:57 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.