اقتباس:
خطوة كويسة.. يمثل عدوّاً صريحاً للإسلام..يعني زيّو زي كل عدو للإسلام آخر.يلا جيب لي توافق الحديث مع القرآن.. قول لي القرآن قال يُقتل..لأنك نفيت من خلال كلامك التعارض.. وما تعتمد لي علي قاعدة نفي النفي اثبات.. لأنو الحكاية مربوطة بقتل النفس التي حرّم الله إلا بالحق. الحق الـــ كل زول بيجيب ليهو حاجة وبقول معلوم من الدين بالضرورة.. زول دخل الإسلام... وبعد سنة قال ماداير.. ومشي قعد في بيتو لا سأل زول ولا يحزنون.. كيف نكتلو...؟؟ حتقول لي الفقهاء قالوا بالإستتابة ثلاثة أيّام يقتل بعدها اذا لم يعد للإسلام. جمهور الفقهاء انقسم في مسألة الإستتابة.. بعضهم قال ثلاثة أيّام والفقهاء المتأخرين قالوا الإستتابة تكون أبدا.. مع الإبقاء بحق قتل المرتد إذا حمل السلاح ضد الإسلام.. يبقي هنا في الحتة دي قتل الشخص غير منبني علي إرتداده وإنما علي جناية قانونيّة بمعني أنّ قتل المرتد هنا ليس لأنه مرتد ولكن لأنه اصبح |
اقتباس:
الآية جيبها كاملة بالله.. الآية دي من سورة التوبة: فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ بتتكلم عن المشركين وليس المرتدين.. قبيل انت قلت شنو..؟؟ قلت لا اكراه في الدين مرتبطة بالمشركين وليس المرتدين.. أها الآية الإنت جايب نُصّها دي واضحة وما ليها علاقة بالمرتد لا من قريب ولا من بعيد.. واو الجماعة في الآية راجعة للمشركين.. وين المرتد هنا..؟؟؟ |
سلام للجميع:
ادلوا بدلولي في هذا النقاش الهادي . كمسلم لدي ايمان تام بان المصطفي عليه الصلاة والسلام لاينطق عن الهوي . ولكن المعضلة نشأت في كيفية الفرز بين الحديث الصحيح والحديث الموضوع وهنا جاء علماء الحديث بتصنيف الاحاديث لصحيح , حسن , ضعيف ...الخ . ولكن حتي بعض الاحاديث المصنفة صحيحة/حسنة تجد بعضها يتعارض مع ايات قرانية واضحة كما تفضل الاخ الرشيد بتبيانه حول احاديث رجم الزاني المحصن وقتل المرتد . عندي معايير بموجبها باشكك في صحة اي حديث وهذه المعايير هي : 1- الدخول للجنة او النار- هو بموجب المحصلة النهائية لعمل الشخص - المؤمن بالله واليوم الآخر- يعني اي حديث يقول من قال كذا وكذا كم مرة يدخلا الجنة او من فعل كذا يدخل الجنة او النار - باشطبوا طوالي مهما صححه الرواة لان الله قال : "فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره ." 2- اي حديث يتعارض مع آية قرانية - لا آخذ به . فحاشا للرسول ان يصحح كلام الله . 3- قوانين الفيزياء و الكيمياء والطب - وكل القوانبن العلمية المثبتة- هي سنة الله في الارض وفي الكون واي حديث يتعارض مع حقيقة علمية مثبتة - لا اقصد هنا نظرية علمية غير مثبتة - ساعتبره حديث غير صحيح . |
اقتباس:
غايتو عندنا معاك مناضمة كتيرة في حديثك أو حديث علمائك الفوق دا ولكن دعنا نبدأ من حيث أنتهيت تقول، أو يقول علمائك : إن الدخول إلي الإسلام يتم عن إقتناع، ومحبة، ورغبة والواقع يقول إن هذا الكلام غير صحيح إطلاقاً، فكلنا دخلنا الإسلام بالفطرة أو لأننا وجدنا أباءنا علي ذلك، وهي نفس الطريقة التي أعتنق بها آخرون اليهودية، والمسيحية، والبوذية، بل هي نفس الطريقة التي عبد بها "أبوجهل" اللاة والعزّة بمعنى آخر إن كل أنماط التدين الموجودة علي كوكب الأرض هذا، تم إعتناقها بالفطرة، والمحاكاة، وليس بالإقتناع والرغبة حديثي أعلاة هو مدخل لمناضمتنا معك حول مُداخلتك الدموية المثقلة بالثغرات المنطقية والأخلاقية وحتى الدينية |
اقتباس:
بعض الآيات القرآنيّة لمّا تجيبها من النُص مبتورة وتمرقها من السياق أنا شايف فيهو إبتسار وإختذال لمعني قرآني.. يازول تاني الآيات جيبها كاملة..من غير إختزال. خصوصا البيكون فيها جواب شرط.. عشان الحوار علي الأقل يكون فير. وبعدين في كلامك الفوق (من لم يتب لا يُخلي سبيله).. هل عدم إخلاء السبيل معناها القتل..؟؟؟؟ ده طبعا في حالة قبلنا كلامك بشكل تعسُفي .. شايفك طفيت لمبتك ومرقت.. اقتباس:
|
اقتباس:
قال تعالى: (مَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ) ﴿النجم: ٣﴾ وقال سبحانه (مَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّـهَ إِنَّ اللَّـهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ) وعليه فإن السنة جاءت بتفاصيل لم ترد فى القرآن فكيف عرفت أن عدد الصلوات والركعات لكل صلاة والتشهد والسلام الخ .. والأمثلة فى هذا الأمر كثيرة ..لكننا نقول أن السنة إسترسال فى تبيين شرع الله لأن القرآن يتحدث بالعموم أما التفصيل فقد أرسل الله به الرسل ليبينوا للناس. يقول تعالى : مَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولًا مِّنكُمْ يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِنَا وَيُزَكِّيكُمْ وَيُعَلِّمُكُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُعَلِّمُكُم مَّا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ ﴿البقرة: ١٥١﴾ وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّـهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّـهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّـهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا ﴿النساء: ٦٤﴾ مَّن يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّـهَ وَمَن تَوَلَّىٰ فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا ﴿النساء: ٨٠﴾ لَقَدْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَأَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ رُسُلًا كُلَّمَا جَاءَهُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَىٰ أَنفُسُهُمْ فَرِيقًا كَذَّبُوا وَفَرِيقًا يَقْتُلُونَ ﴿المائدة: ٧٠﴾ أما إجابة عن سؤالك نقول: قال تعالى (وَقَدْ فَصَّلَ لَكُم مَّا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلَّا مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ ۗ وَإِنَّ كَثِيرًا لَّيُضِلُّونَ بِأَهْوَائِهِم بِغَيْرِ عِلْمٍ ۗ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِالْمُعْتَدِين) وأتمنى أن تضع خطين تحت كلمة فصَّل الواردة في الواردة ثم أجبني بالدليل من القرآن: هل لحم الحمار حلال أم حرام ؟ هل لحم السباع حلال أم حرام ؟ هل لحم البط حلال أم حرام ؟ لن تجد الإجابة إلا في السنة بالرغم من أن الآية تقول : فصَّل لكم ! لكن التفصيل في السنة فالرسول صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وهو القائل : ( أوتيت القراءن ومثله معه ) قال تعالى : (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ) و السؤال : كيف يبين لنا الرسول الكريم ما أتى مجملاً في القرآن فالحج تفصيله في السنة و الصلاة كذلك وهلمجرة فكما أن التفصيل أتي فى السنة فحد الردة ورد في السنة أيضاً فأين الإشكال ؟ سؤال آخر : هل يجوز الجمع بين المرأة و خالتها أو عمتها ؟ هات دليلك من القرآن لن تجد لأن ذلك حُرِّم بالسنة التي تشكك بينها وبين القرآن . حاشية: هناك فئة تسمى نفسها القرآنيين وهذه الفئة تريد أن تتخلص من السنة وتبقى على القرآن وربما نتحدث لاحقاً عن اباطيل هذه الفئة بالأدلة الدامغة. |
اقتباس:
اقتباس:
طيب حتى تعلم أنك أتيت بآيات ناقصة !! الآية كاملة كما يلى : (لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ ۖ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ ۚ فَمَن يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللَّـهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىٰ لَا انفِصَامَ لَهَا ۗ وَاللَّـهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ) ﴿٢٥٦﴾ والآية الثانية : قل الحقُّ من ربِّكم فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر دى مش ناقصة وبس بل خطأ وهذا أمر خطير!! إتفضل راجع الآية الصحيحة التى أتيت بها ناقصة وبها أخطاء كبيره!! (وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ ۖ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ ۚ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا ۚ وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ ۚ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا ) ﴿٢٩﴾ [/QUOTE] |
حاتم سلامات..
عندي تساؤل مبذول (المداخلة35 ).. الآية الإنت جبتها من النٌص (سورة التوبة).. تتنازل عنها ولا مُصِر علي إنو تفسيرها فيما يخص المرتد.. كان مُصِر عليها بالله جيب الأسانيد التفسيريّة لمختلف الفقهاء. تحديداً حول الآية دي بالذّات الإنت إستشهدت بيها. وكان إتنازلت عنّها وماعندك إسناد تعترف بغلطك ونمشي لي قدّام. |
اقتباس:
|
اقتباس:
لم تأتى بجديد قال النبى صلى الله عليه وسلم( ما من مولود إلا يولد على الفطرة ، فأبواه يهودانه ، أو ينصرانه ، أو يمجسانه ، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء ، هل تحسون فيها من جدعاء ، ثم يقول : { فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم } الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4775 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] أما قول العلماء فكان فى سياق إجابه مقتضبة على تساؤل معين وليس للحصر. وحكاية الدموية ومثقلة دى خليها لغاية ما نخلص معاك .. |
اقتباس:
لسنا في متنزّه أطفالي حتي يترصّد أحدُنا الآخر بشكل طفولي (زي ما انت غلطتني انا برضو بغلطك).. مداخلتي واضحة زي الشمس.. راجع مداخلاتي وقول لي الخطأ هنا تحديدا يارشيد.. بس ماترمي الكلام وتقول خطأ شنيع.. دي تبقي إنصرافيّة لا تفيد الحوار بشيء.. خطؤك بيّن وشنيع كذلك..لأنه أعطي الآية معني آخر غير ما أشارت اليه فعلاً..فأنت إقتبست الآية(من النُص) وأتيت بها مبتورة لتخدم فكرتك.. وهذا هو الخطأ الشنيع الذي نبهتك له..خصوصاً والآية جُملة شرطيّة لا تستقيم الا بالشرط وجوابه. وقد خصّصت لك ذلك في مداخلتي عاليه. ثم.. في انتظارك لتبرهن علي خطأ نقلي للآيات..إن صحّ فإني سوف أعتذر هنا. بس إنت إعتذر عن الخطأ ونقلك الذي أخلّ بالمعني خدمةً وتدعيماً لفكرتك. |
اقتباس:
ففي الإختلاف الديني - ومنذ نشأتة - لا يوجد أبداً باطل قاطع، كما لا يوجد حق ناصع فالجميع يملك من "الأدلة الدامغة" ما يعزز موقفة المذهبي إذاً دعنا نختلف يا صديقنا ولكن دون تجريم أو تبطيل أو تكفير فصاحب الرسالة النبي صلي الله علية وسلم قال: اللهم زدني فيك حيرة موضوع الدين دا ياخوي لاهو رياضيات ولاهو فيزيا فكان غلبتك جرّب الحيرة |
اقتباس:
|
اقتباس:
تحياتي يا حاتم عليك الله فسّر لي كلامك الملون بالأحمر دا |
اقتباس:
|
| الساعة الآن 03:05 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.