سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الفكر ...ومقوّمات التوصيف (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=9154)

Muhib 17-06-2013 03:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل عسوم (المشاركة 543879)
مرحبا Muhib
لقد قرأت ايرادات الأخ مجدي محمد عبدالله في بوست الاخ خالد التجاني عن التحريف وقرأت ردودك واقول بكل الصدق والعلمية والشفافية بأن الحجة أجدها الزم للأخ مجدي والأخ حسين عبدالجليل في ايراداتهما...
ثم اني-والحق اقول-لم أجد ردودك تشي بمن يود الخلوص الى اجابة لتساؤل بقدر ما هي استمساك بحمية الانتساب وعدم الرغبة في نقاش حقيقي يكون مآله الحجة والاقناع...
لكني وبرغم ذلك فسأجيبك بما يتناسب مع مرادات البوست بكونه يتناول (فكرا) قبل أن يكون مماحكة في أمر القناعات والدين...
أمر آخر وهو اني سأحرص على أن تكون اجاباتي (دفوع) كي لا يأتِ من يتهمني بابتدار النقاش في هذا الأمر الذي أحرص كل الحرص بأن لا يتعدى اثبات تحريف الاناجيل والزُبُر (الحالية) لا أن يصبح انتقاصا للأنبياء وغمطا للأديان (كما تفعل أنت هناك ثم هنا)!...
واسمح لي بايراد هذا الرابط الذي يتحدث باستفاضة عن (تحريف الانجيل) مع رجاء بأن تقرأه بتمعن ان اردت نقاشا يخلص الى ايجاب وسأشرع من بعده في الرد باذن الله:

http://www.ebnmaryam.com/vb/t4639.html


انا لا اتكلم عن انبياء هنا يا عسوم ..انا اتكلمت عن مؤسس الاسلام وادعائه الغير صحيح بان وحي الله تحرف . انا بعتبر كلامه هجوم علي الله , . الله الذي لا يتغير ..انت كيف متصالح مع نفسك ومؤمن بان الله لا يبدل كلامه ,وسمح لكلامه بالتبديل في لحظه زمنيه سابقه ؟ من هو هذا الله في تصورك ؟ بتغيير وحسب الظروف ام له شخصيه واضحه المعالم ..انا لن اعيد كلامي ..رد علي ..والنقل من النت ساهل ولن يحلك من المعضله الاسلاميه ..لن اضيع وقتي في الرد علي جهل المسلمين بالمسيحيه من منابر نقاشهم ..فلا تنقل لي مواد من النت او افعل وسوف اتجاهلها . ..انت هل لديك عصاره دراسه ولديك مسائل حول الكتاب المقدس ,ام انك سوف تنقل لي بجهل كما فعل مجدي ؟
..

عادل عسوم 18-06-2013 05:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 543924)
انا لا اتكلم عن انبياء هنا يا عسوم ..انا اتكلمت عن مؤسس الاسلام وادعائه الغير صحيح بان وحي الله تحرف . انا بعتبر كلامه هجوم علي الله , . الله الذي لا يتغير ..انت كيف متصالح مع نفسك ومؤمن بان الله لا يبدل كلامه ,وسمح لكلامه بالتبديل في لحظه زمنيه سابقه ؟ من هو هذا الله في تصورك ؟ بتغيير وحسب الظروف ام له شخصيه واضحه المعالم ..انا لن اعيد كلامي ..رد علي ..والنقل من النت ساهل ولن يحلك من المعضله الاسلاميه ..لن اضيع وقتي في الرد علي جهل المسلمين بالمسيحيه من منابر نقاشهم ..فلا تنقل لي مواد من النت او افعل وسوف اتجاهلها . ..انت هل لديك عصاره دراسه ولديك مسائل حول الكتاب المقدس ,ام انك سوف تنقل لي بجهل كما فعل مجدي ؟
..

مرحبا Muhib
ليس هناك من منطق في ايرادك هذا يا أخانا
الله جل في علاه عندما انزل الألواح على موسى عليه السلام وأوحى الانجيل لعيسى عليه السلام كان ذلك لهداية بني اسرائيل وقوم عيسى...
ولا أحسب حدوث التحريف (منقصة) في حق الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا...
ولان سلمنا جدلا بايرادك هذا فيمكننا أن نقول بأن الله قد خلق الناس فلان أتى شخص وقتل آخر هل يكون في ذلك منقصة لله الخالق والذي يحيي ويميت!
فكما يمكن لمخلوق أن ينتزع حياة آخر يمكنه ايضا أن يبدل ويحور ويحرِّف كلام الله الاّ القرآن الذي (التزم) ربنا بحفظه دون سائر الكتب السماوية لحكمة يعلمها هو جل في علاه...
وتحريف اليهود معلوم لدينا كمسلمين عندما خالفوا مرادت الله وشرعوا يصيدون يوم السبت فمسخهم الله قرودا كما ورد في قرآننا الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا خلفه:
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ(65)فَجَعَلْنَاهَا نَكَالاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهَا وَمَا خَلْفَهَا وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ(66))البقرة.
أما الشهادة لنبي الله محمد صلوات الله وسلامه عليه فينبيك عنها (علية القوم) ممن اسلم من المسيحيين من اساطين العلم والمعرفة ممن رأوا في الاسلام مآلا للحق والخير والصدق فاسلموا ومنهم البروفيسور كيث مور والبروف روجيه جارودي وغيرهم من العلماء فما كان من الشيخ الشعراوي رحمه الله الاّ أن قال:
(نأخذ عقلاءهم ويأخذون سفهاءنا)
...
أهديك هذا المقطع للبروف كيث مور:

http://www.youtube.com/watch?v=D3q48AgJ_no

عادل عسوم 18-06-2013 07:36 AM

أسباب اسلام البروف كيث مور:
http://www.youtube.com/watch?v=tXc6kkWeveY

Muhib 18-06-2013 01:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل عسوم (المشاركة 544035)
مرحبا Muhib
ليس هناك من منطق في ايرادك هذا يا أخانا
الله جل في علاه عندما انزل الألواح على موسى عليه السلام وأوحى الانجيل لعيسى عليه السلام كان ذلك لهداية بني اسرائيل وقوم عيسى...
ولا أحسب حدوث التحريف (منقصة) في حق الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا...
ولان سلمنا جدلا بايرادك هذا فيمكننا أن نقول بأن الله قد خلق الناس فلان أتى شخص وقتل آخر هل يكون في ذلك منقصة لله الخالق والذي يحيي ويميت!
فكما يمكن لمخلوق أن ينتزع حياة آخر يمكنه ايضا أن يبدل ويحور ويحرِّف كلام الله الاّ القرآن الذي (التزم) ربنا بحفظه دون سائر الكتب السماوية لحكمة يعلمها هو جل في علاه...
وتحريف اليهود معلوم لدينا كمسلمين عندما خالفوا مرادت الله وشرعوا يصيدون يوم السبت فمسخهم الله قرودا كما ورد في قرآننا الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا خلفه:
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ(65)فَجَعَلْنَاهَا نَكَالاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهَا وَمَا خَلْفَهَا وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ(66))البقرة.
أما الشهادة لنبي الله محمد صلوات الله وسلامه عليه فينبيك عنها (علية القوم) ممن اسلم من المسيحيين من اساطين العلم والمعرفة ممن رأوا في الاسلام مآلا للحق والخير والصدق فاسلموا ومنهم البروفيسور كيث مور والبروف روجيه جارودي وغيرهم من العلماء فما كان من الشيخ الشعراوي رحمه الله الاّ أن قال:
(نأخذ عقلاءهم ويأخذون سفهاءنا)
...
أهديك هذا المقطع للبروف كيث مور:

http://www.youtube.com/watch?v=D3q48AgJ_no

ادعاء محمد عن المسيحيه والتاريخ واليهود اثبت ارضيه فكره وعدم اتصاله بالله
ادعاء محمد بان الله سمح لكلامه بالتبديل وفقط حمي القران , يسهل للانسان مهمه الالحاد بالرب لانه غير مستحق للثقه به ..
حتي اللحظه لم اجد مسلم له القدره علي حل المعضله الاسلاميه التي اتي بها محمد ..
الحقيقه موجوده في الكتاب المقدس عن يسوع ,اليهود ,والانبياء والتاريخ ..ما اتي به القران هو عموميات ليس دقيقه واشعار مسروقه من هنا وهناك ومخالفه للتاريخ
وبدون ادله خارجيه ..
في الكتاب المقدس الله وعد بحفظ كلامه وكلامه (هو نفسه وليس فقط مجرد كلام في ورق) وانما وصف دقيق لماهية شخصه (الكريم) وهذا الكلام مدون قبل ميلاد محمد المدعي علي الله وكلامه .. لو لم يكن الكلام مدون لما امنت بيسوع ولكن يسوع تجسد حقيقه ,ومات (حقيقه) وقام من الموت (ايضا حقيقه) وله شهود علي كل هذه الاحداث (لان الله بيحترم العقول احدث الاحداث في وجود شهود ) وليس مثل قصه الاسراء والمعراج ,او بقيه الادعاءات الاسلاميه ..
الانسان حر ولكن الله ايضا حر وحريه الله لا تعارض حريه الانسان لان حريه الانسان لها بدايه . الانسان حر في فعل ما يشاء ولكن الله ايضا حر في حمايه النص الذي يصف نفسه للانسان وهذه الحريه ازليه ولم تتغير في وقت ماء (لهذا الاسلام ليس من الله) لان الله لا يتغير في وعوده داخل الزمن .. كل التدابير من الله لحمايه وحيه اخذت بطريقه لا تتعارض مع حريه الانسان ..
ولكن الذي اتي به محمد معارض لصفات الله وبيضعفه فلسفيا لان محمد اضاف صفه التغير علي الله .. وقد شرحت الامر في بوستات اخري ( لو مسلم لديه الشجاعه لترك الاسلام فلسفيا وببساطه ممكن ومن بدون عناء كثير
)..
بالنسبه للاشخاص الذين اصبحوا مسلمين فهم احرار ..انا ليس عالم وليس غني ونادني ما شات انت او الشعراوي ,,وليس لدي شئ ضدك بل علي العكس لك كل المحبه ..
ولكني انسان ايضا حر وارفض تصديق الاكاذيب في وحول المسائل الكونيه ..

عادل عسوم 14-01-2015 12:56 PM

عود إلى بدء:
متى يكون الفكر (ظلاميّا)؟
ومتى يكون مستنيرا وتقدُّمِيّاً؟
السؤال موجّه الى جميع الأحباب...
...


الساعة الآن 03:28 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.