محمود عبد العزيز , مسيح الحرية والإنسانية فى عصر المتأسلمين الحجرى..
أرفع راسك ياحوته..
أرفع راسك http://sudaniyat.net/up/uploading/je...-the-cross.jpg http://sudaniyat.net/up/uploading/Hota.jpg |
سطعت شمس الفراديس
علي اروقتي المنعزله ومضت تحضنني الشمس النديه التي ماحضنتني في الزمان الاول شكرآ صديقى خضر.. |
|
الجميل جيلي صاحب الإتكاءة (كل ما أشوف صورتك في البروفايل بقول الإتكاءة دي بتاعة معلمين )الجميلة والحرف الأجمل متابعك يا صحبي كمل ، أنا أقرأ كل ما تكتب يا جيلي.
تحياتي/ عثمان الطيب |
ياعثمان اليوم أن مثقل بهم عظيم على قلبى صخرة وعقلى يفور بغضب عظيم لقد أزفت ساعتهم ياصاحبى ولكن من يحمل عنا هذا الزل.. |
في شنو يا الجيلي؟؟
انا طبعا ما ناقشة التكتح في مجريات الساحة السياسية حاليا.. لكن للضمان كدا.. اضم حزني الى حزنك.. وغضبي الى غضبك.. بس لو توريني محمود الحصل ليو شنو بالضبط؟ |
قل لنا مذا حدث يا الجيلي
أرى رجلاً سودانياً يُجلد بواسطة شرطي يبدو أنه ينفذ حكماً، المشكلة وين؟ |
اقتباس:
اقتباس:
أضغط هنا [/align] |
اقتباس:
كان تقول لي "محمود لقوهو سكران وقاموا جلدو" وتقول لي كيشو "شوهد الرجل السوداني المدعو محمود عبد العزيز مخمورا فأقيم عليه الحد" بالمناسبة دي هو ياتو حد؟؟؟ والمعروف ان الحدود هي التي انزلت فيها ايات قرانية.. كدي واحد فيكم يمشي يجيب لي اية حد الخمر دي بالله. |
اقتباس:
اقتباس:
|
حدود الله ما قولنا فيها حاجة لكن الحدود دي لما تقام على ناس وعلى ناس لا دا يكون شنو؟ والحديث الصريح عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنا ما حافظ نص الحديث بس معناه بيقول إنو من أسباب هلاك الأمم إنو يقيموا الحدود على الوضيع ويتركه الشريف.
عثمان الطيب |
اقتباس:
|
إقتباس
_________ المفتي أ. د. أحمد الحجي الكردي خبير في الموسوعة الفقهية، وعضو هيئة الإفتاء في دولة الكويت تاريخ النشر 2006-09-19 عنوان الفتوى حد شارب الخمر السؤال السلام عليكم ما هو حد شارب الخمر فى القرآن؟ الفتوى بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين، وعلى آله وأصحابه أجمعين، والتابعين، ومن تبع هداهم بإحسان إلى يوم الدين، وبعد: فقد ثبت حدّ شارب الخمر بالسّنّة الشريفة، فقد وردت أحاديث كثيرةٌ في حدّ شارب الخمر، منها ما روي عن أنسٍ ابن مالك رضي الله تعالى عنه: «أنّ النّبيّ صلى الله تعالى عليه وسلم أتي برجلٍ قد شرب الخمر، فجلده بجريدتين نحو أربعين» قال: وفعله أبو بكرٍ، فلمّا كان عمر استشار النّاس، فقال عبد الرّحمن: أخفّ الحدود ثمانون، فأمر به عمر) رواه مسلم. وعن السّائب بن يزيد قال:«كنّا نؤتى بالشّارب في عهد رسول اللّه صلى الله عليه وسلم وإمرة أبي بكرٍ، فصدراً من خلافة عمر، فنقوم إليه بأيدينا ونعالنا وأرديتنا، حتّى كان آخر إمرة عمر، فجلد أربعين، حتّى إذا عتوا وفسقوا جلد ثمانين». وقد أجمع الصّحابة ومن بعدهم على جلد شارب الخمر، ثمّ اختلفوا في مقداره ما بين أربعين أو ثمانين، والجمهور على القول بالثّمانين. والله تعالى أعلم. أها يا رشا شفتى المفتى دا سألوه عن الحد فى القرآن قام زاغ. -- |
عزيزي الجيلي
من حقنا جميعا محاكمة تطبيق الفعل (وهو الجلد)... ومن حقنا ايضا محاكمة فاعليه (أن كانوا متأسلمين قدام أو جدد)... ولكني أربؤ بك من أقحام اسم المسيح عليه السلام في أمر فيه شائبة ل(شرب خمر)! الايمان بالرسل يااخي الجيلي ...ركن من أركان الايمان. مودتي |
اقتباس:
أنا فى حالة من السخط والغضب, أخشى معها أن أصيبك بسوء,, ساؤجل ردى عليك لوقت آخر, حتى ذلك الحين كور نصائحك بجانبك, وأقرأ ماأكتب بعقل مفتوح, وإلا فالحريق.. |
اقتباس:
أقدر لك سمت خطابك لي ولكن... مهما كان غضبك على ما حدث ل(محمود) ... فان الغضب من أقحامك لأسم نبي ورسول من اولى العزم في أمر (يقدح)... لهو أكثر أغضابا!... دينك وديني الذي نؤمن يرفض ذلك... ولوائح هذا المنتدى الذي نستظل ترفض ذلك... أغضب ياأخي كما تشاء لأجل(محمود)... وأغضب كذلك على من عاقبوه... كل الحق لك في ذاك... ولكن لتكن لك خطوط حمر تقصر دون الأنبياء والرسل ياالجيلي مودتي |
اقتباس:
ليس من حق أحد محاكمة الجلد إن كان تطبيقاً لأمر الله، فلا تجامل في هذا أحداً الذي يرفض حكم الله وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم ويجد في قضاء رسول الله صلى الله عليه وسلم حرجاً عليه أن يقرأ قول الله تعالى:" فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً " |
اقتباس:
المشكلة فيك أنت وفي كل من لا يرى أن السنة مصدر من مصادر التشريع |
اقتباس:
قولي هو: اقتباس:
فالحدود يمكن ايقاف تطبيقها كما أوقف عمر رضي الله عنه تطبيق حد السرقة في عام الرمادة... وقد رمت بأن من حق الجيلي أو غيره محاكمة ونقاش تطبيق تلك العقوبة التي رايناها في الصورة على صاحبها ويمكنه تقديم الدفوع التي يراها دون ذلك مودتي |
اقتباس:
بينا أعلاه أن السنة الشريفة من مصادر التشريع الإسلامي، وحد شاب الخمر حد شرعي لثبوته بالسنة، ولا أراك ترفضين السنة لينجو شارب من الجلد أرجو ألا يبتليك الله بزوج شارب للخمر "فعاطفته لن تكون متقدة بالقدر الكافي:D" |
http://sudaniyat.net/up/uploading/Hota.jpg
حقيقى صورة تثير الإشميزاز والغثيان لما فية من إهدار من كرامة الإنسان والفنان السودانى ويفتح نقاش وجدل عن تطبيق الشريعة فى بلد مثل السودان يعج بإختلاف الثقافات . وهل ولاة الأمر تنطبق عليهم شروط الولاية أما أن الشريعة سيف سوف يسلط ضد المبدعين لمجرد إنهم لا ينافقون النظام لأنه من المعروف أن الفنان محمود عبد العزبز يجاهر بإنتقادة لنظام الإنقاذ وسبق أن شرب من نفس الكأس الدكتور والشاعر عمر صاحب برنامج صحة ردا لموقف الدكتور من النظام فقاموا بالتربص به . |
اقتباس:
|
اقتباس:
الجيلي لن يرضى عنك حتى تتبع ما يتبع، والمسيح الذي أورده ليس المسيح الذي تقصد أما إيقاف الحدود فليس هذا بابه الجلد عقوبة لفنان يمدح الرسول في قناة خاصة بذلك، وأرجو أن يكون متقبلاً لحكم الرسول صلى الله عليه وسلم |
اقتباس:
مشتاقين ياخ يبدو محمود راضياً في الصورة أما إبداعه فليس مانعه من العقاب بحال من الأحوال، وأنت في بلد تهتم بفضائح المشاهير، بقي أن نأتي إلى عقوبة الجلد ونتساءل هل نقبلها باعتبارنا مسلمين لرجل مسلم؟ الشاعر عمر انتهت قصته ومضى زمن عليها فلماذا تعيدها إلى الواجهة؟ |
http://www.sudaneseonline.com/upload...ootaalba6l.JPG
تَربت يداك .. تربت يداك .. تبّت يدا كلِ الذين تغامزوا وتلامزوا وتهامزوا وتقذذوا فتلذذوا من فيه جرحك يا وطن ؟ يا نبُّوت .. دقَّة تفوت ولا حلمِ يموت … … … النندق .. نندق .. نندق .. ويفضل باقي لهيب الحق حق الناس ينتل في الحلق أو يتعارض شوكة حوت وسم الغاصب .. ويجي كابروت ؟ يا طاغوت اليجي كابروت يا جبروت اليجي كابروت يا كهنوت اليجي كابروت ؟ يا كابروت ؟؟ كابروت ؟؟ كابروت نادوس (حميد) والعمل يا الجيل العمل يا صاح ؟ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الاسكتش أعلاه من أعمال صديقنا الفاضلابي |
ليس في الأمر .. عجب ... !!
تمارس حكومة الإنقاذ هذه العقوبة منذ سريان القانون الجنائي 1991 م .. !! العجيب هو .. * العقوبة الإضافية التي ينبغي ملاحقتها هي هذا التشهير بنشر صورة محمود وهو ينتظر تنفيذ العقوبة .. !!! * أن نصنع منه بطلاً منافحاً للإنقاذ ولهذا السبب تربصوا به .. !!! * جلد من قبله آلاف الناس في بلدي دون أن تقوم الدنيا لأجلهم أو تحاول القيام ... !! * أن نقرن فعله في سياق الحرية والإنسانية .. !! |
لماذا لا يحترم محمود عبد العزيز معجبيه ؟؟؟
علما بانه لا يحترم القانون ولا القائمون عليه انه فنان وله من المعجبين من دفعوا فلوسهم للحضور لسماعه فهل جزائهم ان ياتى ثملا؟؟ هل هذا هو الفنان الذى تدافعون عنه؟؟ اخى الجيلى لا اقول لك انك مخطىء فانت مخيرفى اختيارك لمن تناصر ولكن حاسبه قبل تحاسب من جلدوهو ولعلمك انا اعرفه واعرف اسرته معرفة شخصية وهو مستهتر اكثر من ما يجب وفعلته هذه تدل على ذلك |
اقتباس:
هل عقولنا تجافي حقيقة أن الخمور تذهب العقل وتجعل الإنسان (تحت تأثيرها) أقرب ما يكون للحيوان ... يتلفظ بألفاظ ويقوم بأفعال يستحي منها الصغير والكبير. هل يستطيع عاقل أن يتقبل قيام واحد من أشهر مطربينا أيضا ً ولكن في ذاك الزمن بالتبول واقفا ً ومتعمدا ً (تحت تأثير أم الكبائر) في السبعينيات على خشبة مسرح في مدينة كوستي أمام جميع المشاهدين أطفالا ً ونساءا ً ورجالا ً ... لم يتقبل أحد ذاك المشهد وحـُصب بالحجارة وتعرض للضرب وكاد يموت بين الأيدي لولا تدخل الشرطة.[/align] [align=justify][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم[/align](يا أيها الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ والْبَغْضَآءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُّنتَهُونَ وَأَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاَغُ الْمُبِينُ)[/align] |
اقتباس:
لكن حكاية الجريدتين دي شوية فيها كلام كتيييييييييييير، يمكن مرجعك أقوى، لكن بتذكر قبل سنييييييييييييين كنتا عملتا ليا ورقة وجمعتا فيها ما كان ممكن يخلني أحصل على دكتارة في الأزهر،، الكلام يمكن زمان حسي فيهو الجديد حصل، قيل أن الرسول مع الزول الشارب دآ حقره بأنه ضربة بنعال،،، يمكن إتا الصاح، لكني برضو دآ القريتو،،، بعدين حكاية الجلد دي ظنيتها بعد الرسول (ص) وكانت تمانين وخففت لي أربعين،،، تعرف يابا برضو الإسلام دآ عالج الأمور بصورة علمية مكا أظن الشارب والسكران بيتساوو.. غايتو هو يابا القادين دايرنها لينا كدي،، بنصبر حتى لو لي بعدين، وفي يوم الحساب العظيم، يتبين لينا الحق من اللقو.... تعرف من الشوفآ لي الصورة دي، أنا سرحتا وأعوذ بالله من ظلم البشر، لكني قلتا،،، هل حقاً يا ربي؛ البيكون بنفذ الحكم دآ؟؟ أهل لي كدآ!! ولا بيكون، سارق أو زاني أو أي مصيبة تلفو (طبعا في حال أنه غير كفء بإقامة الحد) أعوذ بالله من فتوة لإستنادا لها وأعوذ بالله من ظلم الإنسان لأخيه الإنسان |
اقتباس:
لكن للأسف أنا ضد ربط الصورتين بي بعض،، نعم الإتنين مظلوميين ظلم الحسن والحسين، لكن المسيح والصورة تمثل معنى، كان عليه السلام ظلم في حق قصده وفنانا شاءت الإرادة أن يحدث له ما حدث... إلا أني عايز بس أقول للناس البتتباكاء على أنه عمر البشير مطلوب وأنه دآ إزلال لي أمة،،، طيب فنان له محبيه ومعجبيه ما القصد من التشهير به على هذا النحو،، ما هو برضو بشر وأنا متأكد أنه ناسو أكتر من بتاعيين الكضاب داك،، قال كيف؟؟ العشرين سنة ديل ما كنتا عارف أنه الناس بتريدني بالشكل دآ،، داهية لما تلفك عشرين مليون مرة في السنة... الحبيب الجيلي، محزن أمر مثل هذا أن يحدث،، والمقزز أكتر أنه فعل كل القصد منه التشهير،، لك التحايا |
اقتباس:
ليه يتحاكم بقانون ما موقع عليهو ؟ هو ذاتو ما كان يخرخر بانو هن كلهن 9 كاسات بس و انو هو ذاتو ما معترف بالمحكمة دي و يحلف طلاق تلاتة ما يسلمهم دربكة ساي . . . مؤسف استغلال الحق للباطل و شتارة المعايير الما بعترف بسلطة القانون و بستخف بـ 9000 روح بشرية ( باعترافه ، غير الاحصاءات المنسية) ما يجي يتباكى على حد جلد لفنان مبدع تحديداً من وسط ملايين السكارى ساي ارى خلف الاكمة اشجار تتحرك و تحت الرماد وميض نار |
اقتباس:
مهما كانت الالقاب الممكن تطلق على الانسان لايقاف صوت العقل فلن تثنيني.. النبي صلى الله عليه وسلم منفذ لاوامر الله عز وجل.. نزلت الرسالة له تلقينا.. والاصل عندنا في ديننا هو كتاب الله المحفوظ من التبديل والتحريف بوعد من الله عز وجل "انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون".. وبالتالي الاصل في الحدود التي تسري في كل زمان ومكان هي التي وردت في القران.. بعدين ربنا ذكر حد الزاني وحد السارق يعني ما كان غالبوا يضيف اية يذكر فيها حد شرب الخمر كمان.. السنة اوضحت ما التبس علي المؤمنين فهمه..وفصلت ما اتى مجملا في القران.. وكل الاداب الاتت بيها السنة علي عيننا وراسنا.. لكن كمان الاحكام والمعاملات الحكم بيها الرسول عليه الصلاة والسلام قبل ديشيليون سنة في مجتمع بدوي الرعية فيهو ما ناقشة التكتح وبيدفنو بناتهم احياء ما ممكن نجي احنا هسي في القرن المليون ونقول لا لازم نطبق نفس القانون!!!!! ياااخ لو البتكلم مجنون علي قول اهلنا البسمع عاقل.. معقولة عاوز تطبق نفس الاحكام الحكم بيها الرسول عليه السلام زمان؟؟؟ مع ملاحظة انو اي حكم لم يرد في القران معناها كان اجتهاد من النبي صلى الله عليه وسلم في حوادث معينة وظروف معينة ولمجتمع معين.. |
اقتباس:
|
رشوية:
كان عندى استاذ امريكى من اصل يهودى قال لى كلمة للان بطن فى راسة قال لى حاجتين ما تخوضى فيهما السياسة والدين!!! لكن بجد وجعت قلبى صورة الفنان وسألت روحى حسى الواقفين جبو ديل بكامل عقولن!!!!! |
اقتباس:
تمهلي وتريثي اختي العزيزة عندما تتحدثين عن الرسول صلي الله عليه وسلم (قبل دشليون سنة)..... الجماعة ما يستفزوك بالمداخلات حتي تصلي لدرجة اسقاط مصدر من مصادر التشريع الاسلامي وهو السنة الشريف..... وايضا اوردتي هنا حد الزنا وللتوضيح... وفي الاية الكريمة (والزانيه والزاني فاجلدو كل واحد منهم مئه جلده ولا تاخذكم بهم رأفه في دين الله)صدق الله العظيم... ولكن ايضا جاء الرسول وبين ان حد الثيب الزاني الرجم... وايضا حد اللواط وهو قتل الفاعل والمفعول به بطريقة التردي من اعلي مكان في المدينة... وتلك الاشياء من الثوابت لان الشريعة والسنة صالحة لكل مكان وزمان... ودمتي... تخريمة في حد الزنا: يذكر في معظم متن التفسير .. ان سبب ذكر الزانيه اولا .. هو انها اعظم ذنبا .. كونها من المفروض ان تكون في بيتها .. لقوله تعالى .. (( وقرن في بيتكن ... الايه )) .. وان الرجل .. اخف جرما عند الله لكونه يخرج لطلب الرزق ويرى الفتن من المرأء .. وفي كلن شر .. |
اقتباس:
تريثي قليلاً أنا قلت ليك السنة تعتبر مصدراً من مصادر التشريع، وما زلت مستعداً لتوضيح هذا الأمر أرجو ألا يسوقك الغضب بعيداً |
اقتباس:
السنة فيها احكام ومعاملات كانت مقترنة بظروف بيئية معينة.. ظروف الزمن الوقعت فيهو كل حادثة والعلي اساسها اتخذ الحكم.. دا اضافة لإنو السنة دخل فيها كثير من الاحاديث الموضوعة وما في ضمان علي صحتها.. حتى صحيح البخاري ومسلم انا بقى عندي فيهم شك كبير جدا بسبب احاديث بتتنافى مع روح القران نفسه خلي باقي اجتهادات عقولنا المسكينة دي.. امسك عندك مثال حديث ورد في صحيح البخاري عن اية الرجم واية ارضاع الكبير عن السيدة عائشة رضي الله عنها انه الايتين نزلتا اثناء انشغالهما بمرض النبي عليه السلام فكتبوا في صحيفة وضعت تحت السرير فدخل داجن فأكلها!!!.. طيب لو امنا انو الحديث صحيح.. يبقى وين "انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون؟؟".. كيف تكون في ايتين ناقصات في القران عشان اكلتهم داجن؟؟ وهو اصلا القران نصه جمع من صدور الصحابة ولم يكتب الا في عهد عثمان رضي الله عنه.. اها الايتين ديل ما لقن ليهن صدر صحابي واااااحد يلمهن؟؟؟؟ قدسية النبي عليه الصلاة والسلام لا يمسها اخذنا بكتاب الله كمصدر اول للتشريع.. ووحيد اذا اصابنا شك فيما ورد عنه.. لانه هو بنفسه نهى الصحابة عن كتابة ما يقول خوفا من ان تختلط بالقران.. لأن الاصل في ديننا هو القران.. "وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل".. وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم. __________ التعديل لتصحيح اية.. شكرا لمن قام بتنبيهي.. |
[QUOTE=عبدالعزيز عبدالله;138136]الاخت رشا..
تمهلي وتريثي اختي العزيزة عندما تتحدثين عن الرسول صلي الله عليه وسلم (قبل دشليون سنة)..... الجماعة ما يستفزوك بالمداخلات حتي تصلي لدرجة اسقاط مصدر من مصادر التشريع الاسلامي وهو السنة الشريف..... ودمتي... يا عبد العزيز راجع كلامنا حول إن السنة مصدر من مصادر التشريع نحن لا نستفز أحداً ولكننا نذكر إخوة وأخوات مسلمين بأن دينهم له قواعد |
اقتباس:
عاجبانى وقفة الصبى .. و نظرتو اللى قدام دى .. و القاضى متجرس أكتر منو .. والبقية .. ديل متفشيين ولا دايرين يقولوا حضرنا جلد محمود الود ما عاجبنى .. تب .. لا غناهو ولا شخصيتو .. لكن البحصل ما عاجبنى لأسباب 1- الفاشر دى الوحيد السِكر فيها محمود ؟ 2- الحفلة دى السكران الوحيد فيها محمود دا ..؟ |
اقتباس:
لا شوف الماسك الشنطة الواقف جنب الباب والبعاين جنبو الخوف فى عيونم.. الله يجازى الظلم والسياسة |
| الساعة الآن 11:35 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.