سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   gay weddings (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=21364)

محمد مصطفي 25-07-2011 05:08 PM

gay weddings
 
ولاية نيويورك تُجيز قانون زواج المثيلين ........
غايتو الواحد مسك ليمونة وقفل عليها خشمو عشان اتابع زواج الناس دي
علي شاشة التلفزيون برنامج علي مدار ساعة من الزمن عن زواج المثيلين بنيويورك
ابدا فيه هذه الفئة من البشر مدي سعادتهم بهذا القرار ولم ينسوا ان يشكروا اوباما لدعمه لهم
ورغم الليمونة البعضعض فيها برضو ما قدرت امسك نفسي من اني اتوع حين اعلان الزواج وتبادل القُبل بين رجلين .......
ومن ثم تظاهرات بالشوارع بين مؤيد ومستنكر لمثل هذا الحدث
أن الفاصل بين الحرية والفوضي خيط رفيع
فهلموا يا مريدي الحرية المُطلقة وادلو بدلوكم

أبوبكر عباس 25-07-2011 05:23 PM

العزيز محمد مصطفى
طبعا زواج المثليين غير المكتوب هو أمر واقع في المجتمعات الغربية و القانون لا يعاقب عليه.
كل الهيلمانة دي عشان إجازة الإعتراف المدني المكتوب و الإعتراف دا بدي الأزواج حقوق زي: تقليل الضرائب، تحسين الكريدت إسكور و دا بفيد في مسألة القروض، و الميراث و تبني الأطفال و ....

شهاب كرار 25-07-2011 06:15 PM

اقتباس:

طبعا زواج المثليين غير المكتوب هو أمر واقع في المجتمعات الغربية و القانون لا يعاقب عليه.
في كل المجتمعات على الاطلاق.. فقط القانون يعاقب عليه في بعضها حال اكتشافه، لذا يكون سريا، ولكن هذا لا ينفي كونه موجودا.
مثلا في السودان، يطلق لفظة "لوطي او كوديانة" على المثلي السلبي، ولفظة "صقر" على المثلي الايجابي.
يوجد صقور معروفين في كل حي وحلة، والمشكلة الكبرى في المجتمعات المنغلقة مثل المجتمع السوداني ان " الصقور" يتحولون الي معتدين على الاطفال..
أذكر في حلتنا انه كان يتم تحذيرنا من ايجار العجلات من عجلاتي بعينه، لانه كان صقر ويشكل خطورة على الاطفال.
إلى الان الصقور والكداينة موجودين، وتتم بينهم علاقات بعضها مثل الزواج تماما، والتجربة اثبتت ان المثلية لا يوجد قانون في الدنيا يستطيع ردعها.. حتى مع قطع الرقاب كما هو حاصل في السعودية.

بله محمد الفاضل 25-07-2011 06:27 PM

سلام يا محمد
لا توجد حرية مطلقة
الحرية المطلقة تتعدى على الآخرين
وحينها لن تكون حرية بأي حال

باعتقادي أن إباحة الأمر وهو غير متفق عليه
يعني تعدي هؤلاء على من لا يتفقون
بالتالي فإنه يدخل في دائرة التعدي لا الحرية

لكن
لهم ممارسة ذلك بعيداً عن أذى الناس
ذلك شأنهم


تحياتي واحترامي

على جنب:
يا شهااااااااااااااااااااااااااااااب يا حبيب والله ليك وحشة جد
ومبارك عليكما يا صاحب

شهاب كرار 25-07-2011 07:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بله محمد الفاضل (المشاركة 394754)
سلام يا محمد
لا توجد حرية مطلقة
الحرية المطلقة تتعدى على الآخرين
وحينها لن تكون حرية بأي حال

باعتقادي أن إباحة الأمر وهو غير متفق عليه
يعني تعدي هؤلاء على من لا يتفقون
بالتالي فإنه يدخل في دائرة التعدي لا الحرية

لكن
لهم ممارسة ذلك بعيداً عن أذى الناس
ذلك شأنهم


تحياتي واحترامي

على جنب:
يا شهااااااااااااااااااااااااااااااب يا حبيب والله ليك وحشة جد
ومبارك عليكما يا صاحب

صديقي مرهف الحس بلة
تحياتي واحترامي الفائق

توقفت قليلا عند اذى الناس هذه..
هل لك ان تشرح لي كيف يؤذي شخص مثلي جنسيا الناس بممارسته المثلية؟
انا شخصيا اظن ان هذه الممارسة مقرفة، مثلها مثل اكل الفرنسيين لارجل الضفادع.. وربما كانت هناك الكثير غيري يقرفون من المثلية كما اقرف انا منها، فهل تظن ان قرف الاغلبية مبرر كافي لقمع الاقلية؟
وهذا طبعا يجر سؤال اكثر شمولية وعمقا، ما هي حدود حق المجتمع في تحديد حرية افراده؟ هل هو اتفاق الاغلبية ليس الا؟

بله محمد الفاضل 25-07-2011 07:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار (المشاركة 394776)
صديقي مرهف الحس بلة
تحياتي واحترامي الفائق

توقفت قليلا عند اذى الناس هذه..
هل لك ان تشرح لي كيف يؤذي شخص مثلي جنسيا الناس بممارسته المثلية؟
انا شخصيا اظن ان هذه الممارسة مقرفة، مثلها مثل اكل الفرنسيين لارجل الضفادع.. وربما كانت هناك الكثير غيري يقرفون من المثلية كما اقرف انا منها، فهل تظن ان قرف الاغلبية مبرر كافي لقمع الاقلية؟
وهذا طبعا يجر سؤال اكثر شمولية وعمقا، ما هي حدود حق المجتمع في تحديد حرية افراده؟ هل هو اتفاق الاغلبية ليس الا؟

شقيقي الجميل شهاب
تحايا ومحبة

باعتقادي أن الحرية تنتهي حين تتقاطع مع الآخرين في حريتهم

لا أرى ذلك، مثلك تماماً
من حقهم ممارسة ما لا يتعدى على حرية الآخرين
ولكن
ألا ترى معي بأن ما لا يرغب هؤلاء الأخرين في علانيته
يعد في حال ممارسته علناً تعدياً عليهم
هو ذات المكيال إن رمت
لكن للأماكن العامة حقها في الصيانة
فكيف يُمنع الدخان (لضرره على البيئة فالناس طبعاً)
وتترك هؤلاء يمارسون مثليتهم على الملأ

وبظني أن الحرية الأساس تكمن في الإنسان نفسه
فإن راعى الآخرين مارس حريته دون اعتداء
فالحرية إذن هي اللطف
لا ممارسة ما نشاء وبأي وقت...
وهذا زعمي.

AMAL 25-07-2011 07:26 PM

طبعا يامحمد كان قلت كلامك دا في البلدان دي
بتكون ارتكبت جريمة
فهؤلا لهم حقوقهم وهم محمين بالقانون
واي تمييز ضدهم مرفوض
ويدخلك تحت طائلة القانون
هسي دايرنا نناقش القصة دي من ياتو زاوية
طبعا اشهر زواج مثليين
هو زواج مؤسس الفيسبوك وشريكه

ودي مذيعة شهيرة
http://img2.timeinc.net/people/i/200...generes400.jpg
أكدت مجلة "بيبول" الفنية أن مقدمة البرامج الشهيرة المثلية ألين ديجينيريز وحبيبتها منذ أربع

سنوات الشقراء بورتيا دو روسي، عقدتا رباطهما في حفل زواج حميم في منزلهما في ضاحية

بيفرلي هيلز بمدينة لوس أنجلوس بكاليفورنيا، مساء السبت، وفق ما قاله المتحدث باسمهما.

http://l.yimg.com/img.tv.yahoo.com/t...0615204801.jpg

محمد مصطفي 25-07-2011 08:29 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
العزيز محمد مصطفى
طبعا زواج المثليين غير المكتوب هو أمر واقع في المجتمعات الغربية و القانون لا يعاقب عليه.
كل الهيلمانة دي عشان إجازة الإعتراف المدني المكتوب و الإعتراف دا بدي الأزواج حقوق زي: تقليل الضرائب، تحسين الكريدت إسكور و دا بفيد في مسألة القروض، و الميراث و تبني الأطفال و ....




الشفيف بابكر عباس ....
بعيد عن زواجهما العلاقة بين المثيلين تعتبر حرية شخصية علي وجه العموم
وحتي في هذه المجتمعات ما زال الاقلية هم من يؤيدون هذه العلاقة واعطاءها حق الشرعية بجعل قانون يحميها وتتم من خلاله تلك الممارسة
لكن نظام الحكومات في تلك البلدان وسياستها تجاه شعوبها قد تُجيز بعض القوانين لهم لكنها مُكرهة
هذا ما لاحظته من انطباع الشارع العام بنيونيورك ضمن اللقاءات التي صرخ فيها البعض مستنكراً هذا القانون

محمد مصطفي 25-07-2011 08:35 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بله محمد الفاضل http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
سلام يا محمد
لا توجد حرية مطلقة
الحرية المطلقة تتعدى على الآخرين
وحينها لن تكون حرية بأي حال

باعتقادي أن إباحة الأمر وهو غير متفق عليه
يعني تعدي هؤلاء على من لا يتفقون
بالتالي فإنه يدخل في دائرة التعدي لا الحرية

لكن
لهم ممارسة ذلك بعيداً عن أذى الناس
ذلك شأنهم


تحياتي واحترامي




تحياتي بلة .........
بالطبع كل ما اوردت صحيح لكنه فقط يبقي من وجهة نظرنا نحن كمجتمعات شرقية ترفض مثل هذه القوانين وحتي الممارسات نفسها
اما هنا حتي الرافضين قد يعتبرهم البعض ضد حرية الافراد وهم كُثر
فالتعدي هنا علي مشاعر الآخرين امر لا جدال فيه
بما ان طبيعة البشر جعلت التزواج بين الذكر والانثي وهو حال جميع المخلوقات


محمد مصطفي 25-07-2011 08:46 PM

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
صديقي مرهف الحس بلة
تحياتي واحترامي الفائق

توقفت قليلا عند اذى الناس هذه..
هل لك ان تشرح لي كيف يؤذي شخص مثلي جنسيا الناس بممارسته المثلية؟
انا شخصيا اظن ان هذه الممارسة مقرفة، مثلها مثل اكل الفرنسيين لارجل الضفادع.. وربما كانت هناك الكثير غيري يقرفون من المثلية كما اقرف انا منها، فهل تظن ان قرف الاغلبية مبرر كافي لقمع الاقلية؟
وهذا طبعا يجر سؤال اكثر شمولية وعمقا، ما هي حدود حق المجتمع في تحديد حرية افراده؟ هل هو اتفاق الاغلبية ليس الا؟







سلامات يا شهاب ....
أن الاذي في مثل هذه الممارسات لعدم طبيعية الممارسة نفسها
مثل هؤلاء موجودين في جميع انحاء الدنيا ... لكن في الغالب امرهم في غاية السرية
ويحتمون بالكتمان عليها لاقتناعهم التام بعدم طبيعيتها
حتي في بلداننا قد يجد ما نسميه (صقر) بعض الاحترام من الناس
لكن من يلعب دور الحمامة او (الكديانة) فهو ساقط في نظر المجتمع ويقرف منه الناس كما الاجرب

محمد مصطفي 25-07-2011 08:56 PM

اقتباس:

طبعا يامحمد كان قلت كلامك دا في البلدان دي
بتكون ارتكبت جريمة
فهؤلا لهم حقوقهم وهم محمين بالقانون
واي تمييز ضدهم مرفوض
ويدخلك تحت طائلة القانون
هسي دايرنا نناقش القصة دي من ياتو زاوية
تحياتي يا امآل ....
ولا جريمة ولا حاجة اذا كان زواجهما حرية
فرفضه او ابد الرفض ايضاً يعتبر حرية
انما الجريمة ممكن اذا رفضت التعامل معهم
يعني لو كان عندك بزنس وطردت اي عامل بحجة انه شاذ ممكن
تقريباً في اغلب الولايات الامريكية هنالك من يطالبون باجازة هذا القانون
لكن اغلبها رفضت اجازته تماماً مما دعي بعضهم للتظاهر ..........
عايزين نناقش مدي استحقاق هؤلاء لقوانين كهذي ... والي مدي يمكننا اتباع حرية الغرب والمناداة بها اذا كانت تأخذنا الي المهالك احياناً


محمد مصطفي 25-07-2011 08:58 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif

ودي مذيعة شهيرة
http://img2.timeinc.net/people/i/200...generes400.jpg


http://l.yimg.com/img.tv.yahoo.com/t...0615204801.jpg





غايتو بس تموت الاسود ..............

محمد مصطفي 25-07-2011 09:06 PM

http://www.youtube.com/watch?v=90-Q-772GkA

شهاب كرار 26-07-2011 09:54 AM

اقتباس:

أن الاذي في مثل هذه الممارسات لعدم طبيعية الممارسة نفسها
هذه الممارسات طبيعية، يمارسها الانسان والحيوان بل حتى الحشرات

أميرى 26-07-2011 10:05 AM

اقتباس:

هذه الممارسات طبيعية، يمارسها الانسان والحيوان بل حتى الحشرات
استنارة شديدة يعلم الله

بالمناسبة التيس بركب أمه أها الراي شنو؟

ــــــــــ
التيس ظنيتو حيوان لا يرتكب من الاعمال الا ما كان طبيعيا
او كما قيل

ـــــــــــ
محمد مصطفي تحياتي

سارة 26-07-2011 10:19 AM

اللهم لا تمحننا لا تبلينا

محمد وليدى وضيوفه سلام

المصيبة لما تكون بحكم القانون والديمقراطية ملزم تجاههم
بحق الزمالة ويجب ان تعمل معهم كتيم واحد ووردية واحدة
والله والله رغم هذه الصلة الغير طبيعية وغير مقبولة عندنا
الا ان التعامل معهم كافراد ملفت للنظر

لى زميل { فى شكل زميلة:D} ولكنه مسالم _مسالمة_ جدا ومهذب
مهذبة جدا فى التعامل ولى ايضا زميلة بقدرة قادر بقت زميل لا تراها
الا مبتسمة متعاونة

بس غير اللهم لا تمحننا لا تبلينا مافى كلمة اقولها

عبد الجليل سليمان 26-07-2011 10:57 AM

في نهاية الثمانينيات من القرن الماضي ( 1989م)- لو لم تخن الذاكرة، ورد خبر تصدر صفحات الصحف آنذاك وهو أن شرطة مدينة القضارف بشرق السودان داهمت حفل زفاف بحي (......) بعد أن تأكدت تماماً بإن العروس ( رجل) ، واعتقلت كل الحاضرين رهن التحقيق.
أنا شخصياً شفت (العريس والعروس) وهم داخل الحراسات، العريس ينتمي إلى أسرة عريقة وثرية ومعروفة، أما العروس فهو / فهي ، أحد ( حسناوات) مدينة خشم القربة ولقبة (بُدره)، وقال لي بعض الذين تم اعتقالهم من المدعوين أنهم لم يصدقوا حتى بعد أن اعتقلتهم الشرطة أن العروس رجل، وهم حضروا الحفل بموجب (بطاقات دعوه) وكانوا يعلقون على جمال (العروس/ الرجل) الخاطف، صدرها النافر/ وعيناها النجلاوتين، وخصرها النحيل، و ساقاها البلنطيتين، هذا علاوة على ( انها/ انه) ريحلة،عيطبول، وعجاء، دعجاء، خود، رخيمة، فرعاء، رجراجة، عيطموس و سرعوقة.
ثم كانت الحقيقة أنه رجلاً.
وفي كتاب السوابق القضائية في السودان – تجدون هذا النوع من الزواج منتشراً بطول البلاد وعرضها، وبعضه موثق بقسيمة حيث أن أحد القضاة الشرعيين في عام 1952م ، استخرج قسيمة زواج بمهر مدفوع ومتفق عليه في زوج رجلين وبحضور أوليائهم ، وشالوا الفاتحه واكلو التمر ومرقوا عادي.
وما قاله شهاب صحيح، لكن دعوني أزيد عليه، فهنالك مدرسون ونجوم مجتمع ورياضيون وساسة مثليون في هذا البلد الأمين، وقصصهم متداوله، وقد اورد المؤرخ الاجتماعي ذائع الصيت شوقي بدري سيراً لهؤلاء هنا في سودانيات ولا انسى تلك العبارة الشهيرة التي أوردها (بدري) ةهي فحوى برقية أرسلها (غلمان) سياسي كبير وأشرس المناضلين السودانيين ضد الإستعمار وقد تولى ثلاث وزارات بعيد الإستقلال – بحسب شوقي بدري- وعندما ذهب إلى الحج خاف غلمانه عليه التوبة النصوح فأرسلوا إليه تلك البرقية الشهيره ( مسك الكعبة ، ما ينسيك مسك الـــ........) .
ثم أنني شاهدت في شرق الخرطوم قبل سنة تقريباً شابة أعرفها تهاجم ثلاثة شبان يمتطون عربة (برادو) متهمة أحدهم بأنه يحاول أن يغوي حبيبتها و يغريها بعربيتو التافهة دي، واتهمته أنو ما عندو حاجة، وبصقت على وجه حبيبتها قائلة .. تخليني أنا وتمشي مع الخايب دا، فتراجعت حبيبتها واعتذرت وذهبت معها إلى حيث تعيشان الآن.
وقرب (هيلتون) سابقاً – ما عارف اسمو شنو هسي- يمكن للذين يودون الإستمتاع بمشاهدة المثليين أن يأتوا بعد صلاة العشاء – يمكنكم التحاورة والتحدث معهم.
طبيب متخصص في العلاج الطبيعي متزوج من رجل أعمال شهير، فنان شهير ( رحمه الله) طلق أمام شهود زوجته (رجل) كان يعزف الطبل معه، وظل عازف الطبل تلاحقه كلمة مطلقة إلى أن أخذه الرب إلى جواره أخذ عزيز مقتدر.
والقصص كثيرة ...
والمثلية هنا على قفا من يشيل. لكن مثلية (النساء) اضحت حديث الخرطوم منذ سنوات، لأنها بالفعل جديدة على مجتمعنا ، لكن بتاعت الرجال دي قدييييييمة لمن يتحننوا ليها ويدخنوا كمان.
وبالمناسبة دي – أذكر أن دارصحيفة السوداني قبل سنوات كانت أصدرت صحيفة اجتماعية – لا أذكر اسمها الآن – ربما لأنها لم تستمر سوى شهر أو أكثر قليلاً وتوقفت. في أول عدد لهذه الصحيفة أجرت حواراً مع ( راجل حنانة) حتى ذكر أن من اشهر زبائنه الفنانة ندى القلعة، قبل تأتي هي لتنفي ذلك بعبارة تقترب من ( انا ما برفع كراعي لراجل) كل هذا ورد في الصحيفة تلك.
ولك يا المصطفى التحيات والود. ولكل المتداخلين والمتداخلات.

شهاب كرار 26-07-2011 11:00 AM

اقتباس:

استنارة شديدة يعلم الله

بالمناسبة التيس بركب أمه أها الراي شنو؟
كون الممارسة غير مقبولة لا يجعلها غير طبيعية.

ام التيمان 26-07-2011 11:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصطفي (المشاركة 394726)
ولاية نيويورك تُجيز قانون زواج المثيلين ........
غايتو الواحد مسك ليمونة وقفل عليها خشمو عشان اتابع زواج الناس دي
علي شاشة التلفزيون برنامج علي مدار ساعة من الزمن عن زواج المثيلين بنيويورك
ابدا فيه هذه الفئة من البشر مدي سعادتهم بهذا القرار ولم ينسوا ان يشكروا اوباما لدعمه لهم
ورغم الليمونة البعضعض فيها برضو ما قدرت امسك نفسي من اني اتوع حين اعلان الزواج وتبادل القُبل بين رجلين .......
ومن ثم تظاهرات بالشوارع بين مؤيد ومستنكر لمثل هذا الحدث
أن الفاصل بين الحرية والفوضي خيط رفيع
فهلموا يا مريدي الحرية المُطلقة وادلو بدلوكم

سلامات محمد
مافى حرام
الخلوة هنا حلال :cool:
المافى شنو;):D

بله محمد الفاضل 26-07-2011 11:47 AM

ومما يُضاف في هذا الباب
الغناء للحبيب والحبيبة ..
فليتحفنا من يعلم ببعضه

نبيل عبد الرحيم 26-07-2011 05:18 PM

الأخ محمد


سلامات
زواج المثلين تختلف نظرة كل شخص منا على حسب البلد الذى يعيش فيهو
من يعيش فى البلاد العربية أو الأفريقيه يرون أن ذلك عيب ,
فى المقابل يرى من يعيش فى الدول الغربية أن ذلك يندرج تحت مسمى الحرية الشخصية وكل شخص له الحق أن يختار كيف يعيش إذا لم يعتدى على حقوق الأخريين .
الشئ المحير أن الشذوذ الجنسى منتشر أكثر فى البلاد الإسلامية التى تنبذ هذا السلوك
لك المودة

أميرى 26-07-2011 05:33 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
كون الممارسة غير مقبولة لا يجعلها غير طبيعية.


معناها في زول محتاج ينصح ناس علم النفس القدونا بي تحليل الشخصية المثلية ونقتهم الكتيرة في هل دة مرض نفسي طارئ او تأثير طفولة بعيدة أو أو أو
لازم زول ينصحهم إنو مايهدروا وقتهم طالما أخيرا الشي بقي طبيعي وكدة

ـــــ
هل تعلم إنو القرد الأفريقي الاتهموهو بإنو هو سبب الايدز مظلوم شديد
وإنو اول تلاتة حالات ايدز في الكون كانت لتلاتة مثليين في يو إس أي
ـــــ
أنظر كم تأذي العالم من الشي الطبيعي دة

أبوبكر عباس 26-07-2011 06:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرى (المشاركة 395070)
معناها في زول محتاج ينصح ناس علم النفس القدونا بي تحليل الشخصية المثلية ونقتهم الكتيرة في هل دة مرض نفسي طارئ او تأثير طفولة بعيدة أو أو أو

إحتمال كبير!
يا زول كلام شهاب دا ما تضرب بيهو الواطة ساكت
تعريف المثلية كمرض ممكن يخضع للعلاج فيهو إشكالية كبيرة

أبوبكر عباس 26-07-2011 06:18 PM

The American Psychological Association (APA), have stated that homosexuality is not a mental disorder

أبوبكر عباس 26-07-2011 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار (المشاركة 394751)
في كل المجتمعات على الاطلاق.. فقط القانون يعاقب عليه في بعضها حال اكتشافه، لذا يكون سريا، ولكن هذا لا ينفي كونه موجودا.
مثلا في السودان، يطلق لفظة "لوطي او كوديانة" على المثلي السلبي، ولفظة "صقر" على المثلي الايجابي.
يوجد صقور معروفين في كل حي وحلة، والمشكلة الكبرى في المجتمعات المنغلقة مثل المجتمع السوداني ان " الصقور" يتحولون الي معتدين على الاطفال..
أذكر في حلتنا انه كان يتم تحذيرنا من ايجار العجلات من عجلاتي بعينه، لانه كان صقر ويشكل خطورة على الاطفال.
إلى الان الصقور والكداينة موجودين، وتتم بينهم علاقات بعضها مثل الزواج تماما، والتجربة اثبتت ان المثلية لا يوجد قانون في الدنيا يستطيع ردعها.. حتى مع قطع الرقاب كما هو حاصل في السعودية.

أقصد يا شهاب انو في المجتمعات الغربية بيعيشوا في شكل أزواج، بالرغم من انو كتير من هذه المجتمعات غير معترف بهذا الزواج مدنيا.
في مجتمعاتنا الشرقية القصة فيها خلط كبير بين المثليين و الكبت الجنسي (السعودية مثالا) عشان كدا بتلقى ناس كتار كانوا بمارسوا القصة في مرحلة من مراحل حياتم و بعد داك بسيبوها و دا بيعتبر مثلي تايواني ساكت!
هسع زي العجلاتي الصقر دا بيكون مثلي أصلي و لو كانوا خلوهو إتزوج ليهو مثلي زيو كان الشفع سلموا من شرو

بدر الطائف 26-07-2011 06:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل سليمان (المشاركة 394942)
في نهاية الثمانينيات من القرن الماضي ( 1989م)- لو لم تخن الذاكرة، ورد خبر تصدر صفحات الصحف آنذاك وهو أن شرطة مدينة القضارف بشرق السودان داهمت حفل زفاف بحي (......) بعد أن تأكدت تماماً بإن العروس ( رجل) ، واعتقلت كل الحاضرين رهن التحقيق.
أنا شخصياً شفت (العريس والعروس) وهم داخل الحراسات، العريس ينتمي إلى أسرة عريقة وثرية ومعروفة، أما العروس فهو / فهي ، أحد ( حسناوات) مدينة خشم القربة ولقبة (بُدره)، وقال لي بعض الذين تم اعتقالهم من المدعوين أنهم لم يصدقوا حتى بعد أن اعتقلتهم الشرطة أن العروس رجل، وهم حضروا الحفل بموجب (بطاقات دعوه) وكانوا يعلقون على جمال (العروس/ الرجل) الخاطف، صدرها النافر/ وعيناها النجلاوتين، وخصرها النحيل، و ساقاها البلنطيتين، هذا علاوة على ( انها/ انه) ريحلة،عيطبول، وعجاء، دعجاء، خود، رخيمة، فرعاء، رجراجة، عيطموس و سرعوقة.
ثم كانت الحقيقة أنه رجلاً.
وفي كتاب السوابق القضائية في السودان – تجدون هذا النوع من الزواج منتشراً بطول البلاد وعرضها، وبعضه موثق بقسيمة حيث أن أحد القضاة الشرعيين في عام 1952م ، استخرج قسيمة زواج بمهر مدفوع ومتفق عليه في زوج رجلين وبحضور أوليائهم ، وشالوا الفاتحه واكلو التمر ومرقوا عادي.
وما قاله شهاب صحيح، لكن دعوني أزيد عليه، فهنالك مدرسون ونجوم مجتمع ورياضيون وساسة مثليون في هذا البلد الأمين، وقصصهم متداوله، وقد اورد المؤرخ الاجتماعي ذائع الصيت شوقي بدري سيراً لهؤلاء هنا في سودانيات ولا انسى تلك العبارة الشهيرة التي أوردها (بدري) ةهي فحوى برقية أرسلها (غلمان) سياسي كبير وأشرس المناضلين السودانيين ضد الإستعمار وقد تولى ثلاث وزارات بعيد الإستقلال – بحسب شوقي بدري- وعندما ذهب إلى الحج خاف غلمانه عليه التوبة النصوح فأرسلوا إليه تلك البرقية الشهيره ( مسك الكعبة ، ما ينسيك مسك الـــ........) .
ثم أنني شاهدت في شرق الخرطوم قبل سنة تقريباً شابة أعرفها تهاجم ثلاثة شبان يمتطون عربة (برادو) متهمة أحدهم بأنه يحاول أن يغوي حبيبتها و يغريها بعربيتو التافهة دي، واتهمته أنو ما عندو حاجة، وبصقت على وجه حبيبتها قائلة .. تخليني أنا وتمشي مع الخايب دا، فتراجعت حبيبتها واعتذرت وذهبت معها إلى حيث تعيشان الآن.
وقرب (هيلتون) سابقاً – ما عارف اسمو شنو هسي- يمكن للذين يودون الإستمتاع بمشاهدة المثليين أن يأتوا بعد صلاة العشاء – يمكنكم التحاورة والتحدث معهم.
طبيب متخصص في العلاج الطبيعي متزوج من رجل أعمال شهير، فنان شهير ( رحمه الله) طلق أمام شهود زوجته (رجل) كان يعزف الطبل معه، وظل عازف الطبل تلاحقه كلمة مطلقة إلى أن أخذه الرب إلى جواره أخذ عزيز مقتدر.
والقصص كثيرة ...
والمثلية هنا على قفا من يشيل. لكن مثلية (النساء) اضحت حديث الخرطوم منذ سنوات، لأنها بالفعل جديدة على مجتمعنا ، لكن بتاعت الرجال دي قدييييييمة لمن يتحننوا ليها ويدخنوا كمان.
وبالمناسبة دي – أذكر أن دارصحيفة السوداني قبل سنوات كانت أصدرت صحيفة اجتماعية – لا أذكر اسمها الآن – ربما لأنها لم تستمر سوى شهر أو أكثر قليلاً وتوقفت. في أول عدد لهذه الصحيفة أجرت حواراً مع ( راجل حنانة) حتى ذكر أن من اشهر زبائنه الفنانة ندى القلعة، قبل تأتي هي لتنفي ذلك بعبارة تقترب من ( انا ما برفع كراعي لراجل) كل هذا ورد في الصحيفة تلك.
ولك يا المصطفى التحيات والود. ولكل المتداخلين والمتداخلات.

ده كله فى السودان
يا قول اخونا قيقرواى المافى شنو طيب.
محمد مصطفى قاعد فى نيويورك وعاضى ليهو ليمونه.
المفروض بعد الكلام ده تانى الساعه بتاعت البرنامج دى تخت ليك فيها صحن باااااااااسطه .

wageeda 26-07-2011 07:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرى (المشاركة 395070)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
كون الممارسة غير مقبولة لا يجعلها غير طبيعية.


معناها في زول محتاج ينصح ناس علم النفس القدونا بي تحليل الشخصية المثلية ونقتهم الكتيرة في هل دة مرض نفسي طارئ او تأثير طفولة بعيدة أو أو أو
لازم زول ينصحهم إنو مايهدروا وقتهم طالما أخيرا الشي بقي طبيعي وكدة

ـــــ
هل تعلم إنو القرد الأفريقي الاتهموهو بإنو هو سبب الايدز مظلوم شديد
وإنو اول تلاتة حالات ايدز في الكون كانت لتلاتة مثليين في يو إس أي
ـــــ
أنظر كم تأذي العالم من الشي الطبيعي دة

ودالمصطفي وضيوفه سلام
في دراسه يا اميري قامت بها باحثه علي اطفال صغار الي ان بلغوا طور المراهقه
فكان مفادها بانها تكهنت بعدد من الاطفال سيكون مثليين عندما يكبرو ا
وفعلا قد كان,,,,
وعزت ذلك للفحوصات الهرمونيه التي ثبتت نسبة هرمون الانوثه كان في تذايد لدي الاطفال الذين تكهنت بانهم يصبحون مثليين في المستقبل
وقد اكدت في علاج حالة اعتلال الهرمون لديهم بالكشف المبكر

والغريبه الشذوذ الجنسي لا توجد له واقعه واحدة في عالم الحيوان فمبال الانسان الذي يحمل عقل

أسعد 26-07-2011 07:30 PM

يوماً ما
سنطالع اخبار بالبونط العريض
Human Animal weddings

وانتشار زواج رجل بغزالة
وزواج مرأة بحصان
وسيعتبر زواج طبيعي جدا
لانه لم يؤذي الناس ^_^
عش رجبا ترى عجبا

سماح محمد 26-07-2011 07:34 PM

سلامات يامحمد مصطفى والجميع
الموضوع مهم..وواحدة من المسائل الشائكة أخلاقيا على مستوى العالم
متابعة النقاش بإهتمام..وبحبذ الصبغة العلمية في تحليل الظاهرة

تحايا لوجيدة ودايرة أعلق هنا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجيدة (المشاركة 395109)
ودالمصطفي وضيوفه سلام
في دراسه يا اميري قامت بها باحثه علي اطفال صغار الي ان بلغوا طور المراهقه
فكان مفادها بانها تكهنت بعدد من الاطفال سيكون مثليين عندما يكبرو ا
وفعلا قد كان,,,,
وعزت ذلك للفحوصات الهرمونيه التي ثبتت نسبة هرمون الانوثه كان في تذايد لدي الاطفال الذين تكهنت بانهم يصبحون مثليين في المستقبل
وقد اكدت في علاج حالة اعتلال الهرمون لديهم بالكشف المبكر

بتفق مع معلومتك عن إعتلال الهرمون، بس أعتقد هو واحد من الأسباب..يعني ما كل الشواذ جنسيا بيكونوا معتلين هرمونياً

أما بالنسبة
للكلام ده
اقتباس:

والغريبه الشذوذ الجنسي لا توجد له واقعه واحدة في عالم الحيوان فمبال الانسان الذي يحمل عقل
أشك تماما في صحتو..ولا شنو يا بابكر عباس؟

شهاب كرار 26-07-2011 07:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرى (المشاركة 395070)
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
كون الممارسة غير مقبولة لا يجعلها غير طبيعية.


معناها في زول محتاج ينصح ناس علم النفس القدونا بي تحليل الشخصية المثلية ونقتهم الكتيرة في هل دة مرض نفسي طارئ او تأثير طفولة بعيدة أو أو أو
لازم زول ينصحهم إنو مايهدروا وقتهم طالما أخيرا الشي بقي طبيعي وكدة

ـــــ
هل تعلم إنو القرد الأفريقي الاتهموهو بإنو هو سبب الايدز مظلوم شديد
وإنو اول تلاتة حالات ايدز في الكون كانت لتلاتة مثليين في يو إس أي
ـــــ
أنظر كم تأذي العالم من الشي الطبيعي دة

صحيح إن احتمال انتقال فايروس الايدز في الممارسات المثلية اعلى بكثير من حالة الممارسات الثنائية الجنس، هذه حقيقة مثبتة وتعني انك اذا كنت مثلي فإنك معرض للإصابة بالفايروس اكثر من الشخص الذي يمارس الجنس الثنائي "العادي".
ولكن الحقيقة والثابت ايضا ان العالم تأذى من الممارسات الجنسية "العادية" أكثر بأضعاف مضاعفة من الممارسات المثلية (ما بين 51 الي 60% من المصابين) ثم تأتي في المرتبة الثانية نقل الدم وفي الثالثة تشارك الابر في حالة تعاطي المخدرات وفي الرابعة الممارسات الجنسية المثلية!.
إذا ما هو اقتراحك بصدد ان الجنس "العادي" بين رجل ومرأة هو المسؤول الاول عن معظم الاصابات بفيروس الايدز؟

wageeda 26-07-2011 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الأسعد الأسعد (المشاركة 395111)
يوماً ما
سنطالع اخبار بالبونط العريض
Human Animal weddings

وانتشار زواج رجل بغزالة
وزواج مرأة بحصان
وسيعتبر زواج طبيعي جدا
لانه لم يؤذي الناس ^_^
عش رجبا ترى عجبا



الاسعد يسعد مساك
عفوا الم توجد علاقه غير سويه مطلق بين الانسان والحيوان
في اي بقعة؟؟؟؟
درج كثيرا من المرضي عن ممارسات مثل ذلك من هم في طور المراهقه
وقد قرأت في احدي المنتديات بوست لاخ سوداني يسرد فيه قصة انه تم حكم رجل بالزواج بنعجة في جنوبنا السودان سابقا بعد ان ضبط بفعلته

شهاب كرار 26-07-2011 08:42 PM

سماح سلامات
اقتباس:

بتفق مع معلومتك عن إعتلال الهرمون، بس أعتقد هو واحد من الأسباب..يعني ما كل الشواذ جنسيا بيكونوا معتلين هرمونياً
هذا الكلام غير صحيح، لايوجد اعتلال هرموني ولا جيني ولا غيره فيما يخص المثلية، هي مجرد ميول تتعلق بتحصيل المتعة الجنسية لا أكثر ولا اقل، العلم لم يحدد اسباب لها ولا اعتقد ان هذا امر ضروري في نقاش اباحة الزواج لهم، فالعملية الجنسية هدفها المتعة في المقام الاول، وفي حال تحديد اهداف اخرى لها سندخل في تعقيدات لا حصر لها.
مثلا في العلاقات الجنسية "العادية"، إذا قلنا ان هدف الجنس هو الانجاب فإننا سنجد انفسنا مطالبين بممارسة الجنس خلال يوم التبويض للأنثى فقط، وما عدا ذلك سيصبح "قلة ادب" لا داعي لها..
يستعمل الناس موانع الحمل لاسباب عديدة، حتى يتمكنوا من ممارسة الجنس بحرية، هل يمكن اعتبار هذا انحراف عن الطبيعة؟
بعض الناس لا يستمتعون بممارسة الجنس الا مع نفس نوعهم، هذه حقيقة شاء من شاء وابى من ابى.
ربما نختلف في امر اباحة الزواج للمثليين لان الزواج لا يتعلق بالجنس فقط، ولكن يجب ان لا نختلف في عدم تجريم الممارسات الجنسية المثلية، لان لا احد سيجد مبرر لتجريمها سوى لماذا لا يكونون مثلنا.

أسعد 26-07-2011 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجيدة (المشاركة 395130)
الاسعد يسعد مساك
عفوا الم توجد علاقه غير سويه مطلق بين الانسان والحيوان
في اي بقعة؟؟؟؟
درج كثيرا من المرضي عن ممارسات مثل ذلك صوصا من هم فيطور المراهقه
وقد قرأت في احدي المنتديات بوست لاخ سوداني يسرد فيه قصة انه تم حكم رجل بالزواج بنعجة في جنوبنا السودان سابقا بعد ان ضبط بفعلته

العزيزة وجيدة
لا بل انها علاقة سوية جدا لأنها اكزيست وامر واقع
وموجودة في مجتمعاتنا بكثرة
فكثير من الناس اقاموا علاقات حميمية مع حيواناتهم آبان فترة مراهقتهم
ومؤخرا اصبحت تمتد العلاقة إلى ما بعد سن العجز
كما وان هذه العلاقة تعتبر حرية شخصية
وطالما انها لا تؤذي احداً من الناس
وايضا هي علاقة موجودة اولردي في حياتنا الطبيعية
اذا هي علاقة طبيعية
ومن حق (الحيوانيين) أن يعلنوا الزواج على حيوانتهم الحبيبة


ولا عايزاني اجيب ليك قصص زي قصص عبدالجليل عشان ادافع بيها عن طبيعة زواج (الحيوانيين) وحقهم في اعلانه :p

أبوبكر عباس 26-07-2011 08:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار (المشاركة 395121)
صحيح إن احتمال انتقال فايروس الايدز في الممارسات المثلية اعلى بكثير من حالة الممارسات الثنائية الجنس، هذه حقيقة مثبتة وتعني انك اذا كنت مثلي فإنك معرض للإصابة بالفايروس اكثر من الشخص الذي يمارس الجنس الثنائي "العادي".

طبعا يا شهاب بتقصد العلاقات المثلية بين الرجال، لانو معدل إنتقال الفيروس في العلاقات المثلية النسائية منخفض جدا، و يعتبر بشكل عام الجنس بين النساء جنس آمن

يا سماح مقارنة المثلية بتاعة الحيوان مع الإنسان شوية فيها صعوبة، لغياب عامل ممارسة الجنس من أجل المتعة و اللذة فقط عند الحيوانات (في إستثناء)

أسعد 26-07-2011 09:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار (المشاركة 395138)
سماح سلامات

هذا الكلام غير صحيح، لايوجد اعتلال هرموني ولا جيني ولا غيره فيما يخص المثلية، هي مجرد ميول تتعلق بتحصيل المتعة الجنسية لا أكثر ولا اقل، العلم لم يحدد اسباب لها ولا اعتقد ان هذا امر ضروري في نقاش اباحة الزواج لهم، فالعملية الجنسية هدفها المتعة في المقام الاول، وفي حال تحديد اهداف اخرى لها سندخل في تعقيدات لا حصر لها.
مثلا في العلاقات الجنسية "العادية"، إذا قلنا ان هدف الجنس هو الانجاب فإننا سنجد انفسنا مطالبين بممارسة الجنس خلال يوم التبويض للأنثى فقط، وما عدا ذلك سيصبح "قلة ادب" لا داعي لها..
يستعمل الناس موانع الحمل لاسباب عديدة، حتى يتمكنوا من ممارسة الجنس بحرية، هل يمكن اعتبار هذا انحراف عن الطبيعة؟
بعض الناس لا يستمتعون بممارسة الجنس الا مع نفس نوعهم، هذه حقيقة شاء من شاء وابى من ابى.
ربما نختلف في امر اباحة الزواج للمثليين لان الزواج لا يتعلق بالجنس فقط، ولكن يجب ان لا نختلف في عدم تجريم الممارسات الجنسية المثلية، لان لا احد سيجد مبرر لتجريمها سوى لماذا لا يكونون مثلنا.

والله يا شهاب منطقك لا حكى لا بقى!!
اسي يا اخوي الأصل في الكتابة هي نشر الثقافة والتحاور وتلاقح الافكار
اها اسي بقى استخدام الكتابة كوسيلة للتسلية وتزجية الوقت شاتينغ وكدة
هل عملية الكتابة الشاتية نفت شرط الكتابة الأول في حالة كونها وسيلة للثقافة

يا اخوي أصل الجنس هو (حفظ النوع)
ارادة الحياة دي لمن اوجدت الجنس اوجدته عشان تحفظ بيهو النوع
الانسان الحجري كان الجنس عندو زي جنس الحيوانات خالية من اي متعة بل كان غريزة يفلعها وهو مستغرب في روحو بعملها لييييه!!
الانسان تطور في زمنا دا وقام عمل للعملية الجنسية شعر وقعر
وعن انها وسيلة استمتاع والخ الخ
لكن كل هذا لا ينفي الغاية الأولى من وجود الجنس في انه وسيلة لحفظ النوع
وطالما ان الاصل في الجنس حفظ النوع ، يبقى المثلية هذه تنفي أصل الجنس
لذلك تعتبر العلاقة عند المثليين هي علاقة غير سوية لانها تتنافى مع شرط الجنس الأساسي وهو (حفظ النوع)

سارة 26-07-2011 10:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار (المشاركة 395138)
سماح سلامات

هذا الكلام غير صحيح، لايوجد اعتلال هرموني ولا جيني ولا غيره فيما يخص المثلية، هي مجرد ميول تتعلق بتحصيل المتعة الجنسية لا أكثر ولا اقل، العلم لم يحدد اسباب لها ولا اعتقد ان هذا امر ضروري في نقاش اباحة الزواج لهم، فالعملية الجنسية هدفها المتعة في المقام الاول، وفي حال تحديد اهداف اخرى لها سندخل في تعقيدات لا حصر لها.
مثلا في العلاقات الجنسية "العادية"، إذا قلنا ان هدف الجنس هو الانجاب فإننا سنجد انفسنا مطالبين بممارسة الجنس خلال يوم التبويض للأنثى فقط، وما عدا ذلك سيصبح "قلة ادب" لا داعي لها..
يستعمل الناس موانع الحمل لاسباب عديدة، حتى يتمكنوا من ممارسة الجنس بحرية، هل يمكن اعتبار هذا انحراف عن الطبيعة؟
بعض الناس لا يستمتعون بممارسة الجنس الا مع نفس نوعهم، هذه حقيقة شاء من شاء وابى من ابى.
ربما نختلف في امر اباحة الزواج للمثليين لان الزواج لا يتعلق بالجنس فقط، ولكن يجب ان لا نختلف في عدم تجريم الممارسات الجنسية المثلية، لان لا احد سيجد مبرر لتجريمها سوى لماذا لا يكونون مثلنا.

شهاب سلامات

غايتو مداخلتك دى غلبنى افهمها كلو كلو الجنس غريزة لحفظ النوع من الانقراض
ودا الهدف الاول والاخير الحاجات البتجى ولا الجات بعد دا كلها تمامة عدد
وزيادة خير..ممارسة المثليين مرض وغير طبيعية وغير مقبولة مهما بلغت درجة
الحرية ولا الاستمتاع فستظل مرض ومن اصيب به غير طبيعى رضى ام ابى

وفى مليون مبرر مش واحد

سماح محمد 26-07-2011 11:13 PM

تحياتي يا شهاب


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار (المشاركة 395138)
سماح سلامات

هذا الكلام غير صحيح، لايوجد اعتلال هرموني ولا جيني ولا غيره فيما يخص المثلية، هي مجرد ميول تتعلق بتحصيل المتعة الجنسية لا أكثر ولا اقل، العلم لم يحدد اسباب لها ولا اعتقد ان هذا امر ضروري في نقاش اباحة الزواج لهم، فالعملية الجنسية هدفها المتعة في المقام الاول، وفي حال تحديد اهداف اخرى لها سندخل في تعقيدات لا حصر لها.
مثلا في العلاقات الجنسية "العادية"، إذا قلنا ان هدف الجنس هو الانجاب فإننا سنجد انفسنا مطالبين بممارسة الجنس خلال يوم التبويض للأنثى فقط، وما عدا ذلك سيصبح "قلة ادب" لا داعي لها..
يستعمل الناس موانع الحمل لاسباب عديدة، حتى يتمكنوا من ممارسة الجنس بحرية، هل يمكن اعتبار هذا انحراف عن الطبيعة؟
بعض الناس لا يستمتعون بممارسة الجنس الا مع نفس نوعهم، هذه حقيقة شاء من شاء وابى من ابى.
ربما نختلف في امر اباحة الزواج للمثليين لان الزواج لا يتعلق بالجنس فقط، ولكن يجب ان لا نختلف في عدم تجريم الممارسات الجنسية المثلية، لان لا احد سيجد مبرر لتجريمها سوى لماذا لا يكونون مثلنا.

بالنسبة للشق الأول من كلامك عن مسببات الشذوذ فما زال أمرها غير محسوم، إطلعت على دراسات عديدة وتجدني أميل لإستبعاد المسبب الجيني لكن الإضطراب الهرموني كمحفز للميول فتجد بعض الدراسات التي تدعمه. محصلة القول أن هنالك إختلاف كبير وبيَّن علميا حول هذه المسببات.

اما فيما يتعلق بالشق الأخلاقي من الأمر فأجده محيرا بعض الشئ مابين رفضي للتمييز لإعتبرات شخصية، وبين عدم القبول الحتمي للسلوك في حد ذاته وإعتباره خارجا عن المألوف .. فما هي الفطرة ياشهاب؟ هل هي سلوك وتطور إنساني موروث مجتمعيا وثقافيا؟؟ أم هي مكون جيني خلقي؟؟
أعتقد أن قبول السلوك هنا به شق عقائدي فتجدني غير مندمجة مع هذه العبارة
اقتباس:

يجب ان لا نختلف في عدم تجريم الممارسات الجنسية المثلية، لان لا احد سيجد مبرر لتجريمها سوى لماذا لا يكونون مثلنا
(مثلنا) هذه تعني لي الطبيعة السويّة ثقافيا ودينيا.

مودتي و إحترامي

محمد مصطفي 26-07-2011 11:27 PM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
هذه الممارسات طبيعية، يمارسها الانسان والحيوان بل حتى الحشرات



طبيعية مرة واحدة كده يا شهاب :eek:
ليه هي العلاقة الجنسية مش الهدف منها التناسل
ومش هي اصلاً قايمة علي الاتصال الجنسي بين ذكر وانثي
وربنا قال ( انا خلقناكم من ذكر وانثي .......... )
يعني لا من راجل وراجل ولا من مرة ومرة
وكيف كان مصير قوم لوط حينها
وقال تعالى: (أتأتون الذكران من العالمين)[الشعراء:165].
وقال تعالى: (فطرة الله التي فطر الناس عليها) [الروم: 30]

مهما اختلفت الديانات يبقي ان الخالق هو الله رب العالمين
والفطرة واضحة في هذا الامر
لذا دعنا ننظر للامر من الناحية العلمية ونقنع بانه مرض والمريض ليس طبيبعياً

محمد مصطفي 27-07-2011 12:13 AM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أميرى http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
استنارة شديدة يعلم الله

بالمناسبة التيس بركب أمه أها الراي شنو؟

ــــــــــ
التيس ظنيتو حيوان لا يرتكب من الاعمال الا ما كان طبيعيا
او كما قيل

ـــــــــــ
محمد مصطفي تحياتي




غايتو التيس ده حركاتو انا ظنيتو بدور اتعلم في امو
بس اتاريهو طالع فوقا فوق راي .........
من غرائب الاشياء قالو :
ذكر الضفدعة الاسترالية bufo marinus يحاول الجماع مع اي شئ يقع في طريقه انسان حيوان كنبة حجر
الحمد لله استراليا بعيدة مننا وتاني الزول ما اقيف لي في طريق قعونجة حايمة :D
عموماً بالنسبة للحيوانات اذا تم عزل الذكور او وضعت في بيئة محصورة
لذا بعضها يقوم بدور الانثي وتعاشره باقي الذكور لاشباع الرغبة الجنسية
دي جربتها في الزمن السمح ... كنت مولع بتربية الحيوانات وعندي مزرعة
حصل وفرزت مجموعة من ذكور الابقار (التيران) بالله يومين بس لمو لي في اسمن تور فيهم دايرين اكسرو ضهرو ده اطلع وده انزل

تحياتي اميري .... وحمدلله علي سلامة العودة

محمد مصطفي 27-07-2011 12:18 AM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
اللهم لا تمحننا لا تبلينا

محمد وليدى وضيوفه سلام

المصيبة لما تكون بحكم القانون والديمقراطية ملزم تجاههم
بحق الزمالة ويجب ان تعمل معهم كتيم واحد ووردية واحدة
والله والله رغم هذه الصلة الغير طبيعية وغير مقبولة عندنا
الا ان التعامل معهم كافراد ملفت للنظر

لى زميل { فى شكل زميلة:D} ولكنه مسالم _مسالمة_ جدا ومهذب
مهذبة جدا فى التعامل ولى ايضا زميلة بقدرة قادر بقت زميل لا تراها
الا مبتسمة متعاونة

بس غير اللهم لا تمحننا لا تبلينا مافى كلمة اقولها




كلهم بتشابهو يا سرورة .....
نجدهم اكثر اناقة واهتمام بالمظهر العام
جميلين في تعاملهم لدرجة عالية جداً من الرُقي والتحضر
لكن رغم ذلك احياناً اعطف علي حالهم ... فمن وجهة نظري انهم غير سويين اطلاقاً
ومهما كانت درجة تواددهم معي ولطفهم في حيز الزمالة اجد نفسي لا اطيق التعامل معهم
لكن تبقي هي الحرية التي اعطتها لهم مجتمعاتهم وحفظتها حكوماتهم

وبرضو اللهم لا تمحنا لا تبلينا ......... مشتاقين يمة :cool:


الساعة الآن 04:28 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.