سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   مكي عباس منع الجلد في المدارس ثم تراجع عنه بعد إسبوع ... (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=31358)

منتصر محمد زكي 25-02-2015 11:58 AM

مكي عباس منع الجلد في المدارس ثم تراجع عنه بعد إسبوع ...
 
والسبب تلميذ رمتالي من حي ( زنقو ) ...

اشرف السر 25-02-2015 12:07 PM

من هو مكي عباس؟

منتصر محمد زكي 25-02-2015 02:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر (المشاركة 628595)
من هو مكي عباس؟

مرحبتين أشرف


مكي عباس من أوائل السودانيين الذين عملوا بالأمم المتحدة. تخرج من كلية غردون وعمل بالتدريس بالمدارس الوسطى وبمعهد التربية ببخت الرضا حيث كان عضوا بشعبة الجغرافيا والتربية الوطنية. ألف مع عميد المعهد جريفث كتاب "الجمعيات" الذي كان يهدف إلى ترسيخ الديمقراطية فكرا وممارسة على مستوى المدارس الوسطى. كما شارك مع آخرين في إعداد كتاب "سبل كسب العيش في السودان". بدأ تجربة تعليم الكبار في قرية أم جر بالنيل الأبيض. استقال من مصلحة المعارف عام 1947 م وأصدر صحيفة "الرائد" التي دعا من خلالها إلى قيام جمهورية اشتراكية في السودان.
حصل في سنة 1951 م على درجة علمية من جامعة أوكسفورد عن بحثه "مسألة السودان". بعد عودته للسودان عين مديرا للخدمات الاجتماعية بمشروع الجزيرة ثم محافظا للمشروع. اختارته الأمم المتحدة في سنة 1958 م سكرتيرا تنفيذيا للجنة الاقتصادية لأفريقيا بأديس أبابا. كما عينه داج همرشولد الأمين العام للأمم المتحدة ممثلا شخصيا له إبان أزمة الكونغو في الفترة ما بين مارس إلى مايو 1961 م. عمل لبعض الوقت مديرا بالبنك التجاري السوداني.
كما عمل لفترتين نائبا لمدير منظمة الأغذية والزراعة التابعة للأمم المتحدة الفاو. تزوج من الدكتورة إلما روذرفورد دايفدسن الاسكتلندية، وأنجبا ابنتهما دينا [1].
المصادر:
  • كتاب دكتور فيصل عبد الرحمن علي طه "الحركة السياسية السودانية والصراع المصري البريطاني بشأن السودان"- القاهرة- دار الأمين-1998 م
  • ويكيبيديا ]

ناصر يوسف 25-02-2015 02:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628593)
والسبب تلميذ رمتالي من حي ( زنقو ) ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر (المشاركة 628595)
من هو مكي عباس؟

منتصر محمد زكي

تحية طيبة واحترام

مرحب بيك ومرحب بقلمك وبطرحك

وفي انتظار قول البوست واراك لم تبدأ بعد

منتصر محمد زكي 25-02-2015 02:47 PM

بعد عودته من إنجلترا جمع إستاف مدرسة الدويم الوسطى وأخبرهم أن الأسلوب
المتبع في عقاب التلاميذ أسلوب قاسي وغير كريم (فيما معناه) وأخبرهم أن الخواجات يمنعون إستخدام السوط تجاه الحيوانات (الحمير) ناهيك عن البشر وقبل
إنهاء الإجتماع طلب من أحد العاملين بالمدرسة إحضار السوط وإلقاءه فوق سقف المكتب معلنا إنهاء خدماته ...

منتصر محمد زكي 25-02-2015 03:00 PM

بعد أيام علم حزب الأشرار من التلاميذ بقرار الإستغناء عن إستخدام السوط
في العقاب وهو الرادع الوحيد الذي كان يحول بينهم وبين ممارسة أنشطتهم
الإبليسية
حضر إلى مكتب المدير طفل صغير يسبقه صوت بكائه وعندما سأله المدير عن
الأمر أجاب بأن (أ) تبول على رأسه .
(أ) عنقالي من حي زنقو يكبر الطفل المجني عليه بثلاثة فصول
أمر المدير بإحضار (أ) لسماع أقواله ...

منتصر محمد زكي 25-02-2015 03:11 PM

جمع المدير إستاف المدرسة (نفس الوجوه التي حضرت الإجتماع الشهير)

المدير : يازول إنت صحي بلت فوق راس الولد ده ؟
العنقالي : أيوا
المدير : ليه السبب شنو ؟
العنقالي : ساكت
المدير : ساكت !!
العنقالي : أيوا

المدير يأمر نفس العامل الذي ألقى بالسوط فوق سقف المكتب بإنزاله فورا
ومن ديك وعييك ....

المدير وقتها هو مكي عباس .

-----

منتصر محمد زكي 25-02-2015 03:23 PM

تسلم ناصر

القصة رواها لي سيد مسل (معلم سابق)
ربما حدث خلط في بعض التفاصيل لكن
الخلاصة كما ورد في العنوان ...

اشرف السر 25-02-2015 05:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628604)
مرحبتين أشرف


مكي عباس من أوائل السودانيين الذين عملوا بالأمم المتحدة. تخرج من كلية غردون وعمل بالتدريس بالمدارس الوسطى وبمعهد التربية ببخت الرضا حيث كان عضوا بشعبة الجغرافيا والتربية الوطنية. ألف مع عميد المعهد جريفث كتاب "الجمعيات" الذي كان يهدف إلى ترسيخ الديمقراطية فكرا وممارسة على مستوى المدارس الوسطى. كما شارك مع آخرين في إعداد كتاب "سبل كسب العيش في السودان". بدأ تجربة تعليم الكبار في قرية أم جر بالنيل الأبيض. استقال من مصلحة المعارف عام 1947 م وأصدر صحيفة "الرائد" التي دعا من خلالها إلى قيام جمهورية اشتراكية في السودان.
حصل في سنة 1951 م على درجة علمية من جامعة أوكسفورد عن بحثه "مسألة السودان". بعد عودته للسودان عين مديرا للخدمات الاجتماعية بمشروع الجزيرة ثم محافظا للمشروع. اختارته الأمم المتحدة في سنة 1958 م سكرتيرا تنفيذيا للجنة الاقتصادية لأفريقيا بأديس أبابا. كما عينه داج همرشولد الأمين العام للأمم المتحدة ممثلا شخصيا له إبان أزمة الكونغو في الفترة ما بين مارس إلى مايو 1961 م. عمل لبعض الوقت مديرا بالبنك التجاري السوداني.
كما عمل لفترتين نائبا لمدير منظمة الأغذية والزراعة التابعة للأمم المتحدة الفاو. تزوج من الدكتورة إلما روذرفورد دايفدسن الاسكتلندية، وأنجبا ابنتهما دينا [1].
المصادر:
  • كتاب دكتور فيصل عبد الرحمن علي طه "الحركة السياسية السودانية والصراع المصري البريطاني بشأن السودان"- القاهرة- دار الأمين-1998 م
  • ويكيبيديا ]


شكراً للمعلومات الضافية عنه...
لم أسأل لجهل به..
ربما لصلات دم بيني وبينه....

رأفت ميلاد 25-02-2015 05:55 PM

اقتباس:

حصل في سنة 1951 م على درجة علمية من جامعة أوكسفورد عن بحثه "مسألة السودان". بعد عودته للسودان عين مديرا للخدمات الاجتماعية بمشروع الجزيرة ثم محافظا للمشروع.

مكى عباس مدنى ولّ أنا غلطان

سلامات يا منتصر
التصرف ما كان سليم من مكى عباس .. طفل بالشر ده كان يحولو الى شرطة الأحداث والباقين بياخدو يمين

سياسة الضرب سياسة قذرة .. كان عندنا أستاذ فى المدينة عرب الوسطى نسيت إسمو أولاً لأنه كان غير محترم وثانياً كان عندو لقبين عند التلاميذ (الرهيوة) تصغير لإسم طير الرهو لأنه جعجاع والثانى كان (العربى الخراى) عشان كان جنو أكل والمشى لبيت الأدب .. فى يوم تم قفله من قبل أحد التلاميذ فى بيت الأدب من الخارج وأخلى التلاميذ المكان .. فتح له أحد الفراشين الذى ذهب صدفة هناك بعد ثلاثة ساعات وهو يصرخ داخل المستراح

الرهيوة ده كان بعزل كل يوم خمسة أطفال يجلدهم بعد الفطور عشان (يهضم بيهم) بتعبيره .. فى يوم كنت ضمن الخمسة ورفضت الجلد وطلبت منه توضيح سبب عقابى .. جوابه كان جلدة بالسوط على ظهرى .. هرولت منفعلاً ودخلت مكتب الناظر بدون إستئذان وتكلمت معه بإنفعال فما كان منه إلا ضربى بكفه على وجهى .. خرجت مهورلاً خارج المدرسة فأرسل الفراشين فى أثرى .. خرت قواى وسقطت عند قرية بورتبيل .. تمت إعادتى للمدرسة ومن يومها تم منع الخراى من متعة الهضم بعد الفطور

طارق صديق كانديك 25-02-2015 08:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 628628)

مكى عباس مدنى ولّ أنا غلطان


غلطان:smile:

داك عباس مكي مدني شقيق الدكتور القانوني أمين مكي مدني.

والأستاذ مكي عباس هو أحد قدامى محافظي مشروع الجزيرة الذين أحسن التاريخ سيرتهم.


تحياتي لك ولصاحب البوست الاخ منتصر
ـــــ
بالمناسبة درست الثانوية في مدرسة بركات الثانوية في فصل يحمل اسمه.وأنعم بها من أيام.



رأفت ميلاد 25-02-2015 09:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 628641)

غلطان:smile:

داك عباس مكي مدني شقيق الدكتور القانوني أمين مكي مدني.

والأستاذ مكي عباس هو أحد قدامى محافظي مشروع الجزيرة الذين أحسن التاريخ سيرتهم.


تحياتي لك ولصاحب البوست الاخ منتصر
ـــــ
بالمناسبة درست الثانوية في مدرسة بركات الثانوية في فصل يحمل اسمه.وأنعم بها من أيام.



شكراً حبيبنا كانديك على التصويب
فى زمنا بركات ما فيها ثانوى والحمد لله .. الفترة بتاعة مدنى الثانوية كانت غنية جداً .. لكن مبروك لى بركات والحولها على هذه الخطوة الرائدة

الرشيد اسماعيل محمود 25-02-2015 09:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628613)
جمع المدير إستاف المدرسة (نفس الوجوه التي حضرت الإجتماع الشهير)

المدير : يازول إنت صحي بلت فوق راس الولد ده ؟
العنقالي : أيوا
المدير : ليه السبب شنو ؟
العنقالي : ساكت
المدير : ساكت !!
العنقالي : أيوا

المدير يأمر نفس العامل الذي ألقى بالسوط فوق سقف المكتب بإنزاله فورا
ومن ديك وعيك ....

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

بجيك يا منتصر للبوست تاني، لكن البوست دا من أجمل ما قرأت مؤخراً

منتصر محمد زكي 25-02-2015 09:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 628628)

مكى عباس مدنى ولّ أنا غلطان

سلامات يا منتصر
التصرف ما كان سليم من مكى عباس .. طفل بالشر ده كان يحولو الى شرطة الأحداث والباقين بياخدو يمين

سياسة الضرب سياسة قذرة .. كان عندنا أستاذ فى المدينة عرب الوسطى نسيت إسمو أولاً لأنه كان غير محترم وثانياً كان عندو لقبين عند التلاميذ (الرهيوة) تصغير لإسم طير الرهو لأنه جعجاع والثانى كان (العربى الخراى) عشان كان جنو أكل والمشى لبيت الأدب .. فى يوم تم قفله من قبل أحد التلاميذ فى بيت الأدب من الخارج وأخلى التلاميذ المكان .. فتح له أحد الفراشين الذى ذهب صدفة هناك بعد ثلاثة ساعات وهو يصرخ داخل المستراح

الرهيوة ده كان بعزل كل يوم خمسة أطفال يجلدهم بعد الفطور عشان (يهضم بيهم) بتعبيره .. فى يوم كنت ضمن الخمسة ورفضت الجلد وطلبت منه توضيح سبب عقابى .. جوابه كان جلدة بالسوط على ظهرى .. هرولت منفعلاً ودخلت مكتب الناظر بدون إستئذان وتكلمت معه بإنفعال فما كان منه إلا ضربى بكفه على وجهى .. خرجت مهورلاً خارج المدرسة فأرسل الفراشين فى أثرى .. خرت قواى وسقطت عند قرية بورتبيل .. تمت إعادتى للمدرسة ومن يومها تم منع الخراى من متعة الهضم بعد الفطور

العزيز رأفت
تحية وتقدير

الخراي أحد أهم الأسباب الداعية إلى منع عقوبة الجلد
والعنقالي سبب رئيسي في إستمرار عقوبة الجلد
ما عارف شكل الحل حايكون كيف ! .. تقنين الجلد ولا المنع التدريجي ...

منتصر محمد زكي 25-02-2015 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 628641)

غلطان:smile:

داك عباس مكي مدني شقيق الدكتور القانوني أمين مكي مدني.

والأستاذ مكي عباس هو أحد قدامى محافظي مشروع الجزيرة الذين أحسن التاريخ سيرتهم.


تحياتي لك ولصاحب البوست الاخ منتصر
ـــــ
بالمناسبة درست الثانوية في مدرسة بركات الثانوية في فصل يحمل اسمه.وأنعم بها من أيام.



خالص تحياتي أخ كانديك
وشكرا على المعلومة ...

منتصر محمد زكي 25-02-2015 10:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 628653)
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

بجيك يا منتصر للبوست تاني، لكن البوست دا من أجمل ما قرأت مؤخراً

تسلم الرشيد
في إنتظارك ...

الرشيد اسماعيل محمود 25-02-2015 10:25 PM

تحياتي يا منتصر،،
الحكاية دي تلخيص ممتاز للعملية التربوية وآلياتها والقرارات التي بيتم اتخاذها دون اعتبار لنفسية وعقلية السودانيين وطريقة تنشئتهم وتربيتهم في المنزل، الاسرة الصغيرة، الحي، القبيلة والمجتمع بأكمله.
لم أزل عند رأيي أن عملية الجلد بالنسبة لينا كسودانيين ضرورة ونظام فاعل وضابط للطالب ومن دونه ستنعدم الفعالية بتاعت الأستاذ، لأنو تربيتنا فرضت علينا إنو مش الطالب هو البيعرف مصلحتو ولا حتي أبوهو، بل الأستاذ، لأنو السيستم بتاع التعليم ذاتو ما بيحفز وغير جاذب وبيخلّي الطالب يتحين فرصة إنو ما يمشي المدرسة من الاساس.
من ناحية تانية، الآباء (في الريف) نموذجاً، بيفضلوا إنو الولد يمشي يشتغل معاهم في الزراعة، الرعي، الدكان أكتر من إنو يمشي المدرسة خصوصا لمّا بقت مرهقة ماديا للوالد من رسوم دراسية ورسوم نضافة وكتب وكراسات وإمتحانات ودرس عصر وإلخ.
في ظروف زي دي، تحديد مصلحة التلميذ بيد الاستاذ (ودي مشكلة كبيرة)، واستصحاباً للبيئة التربوية والنسق النشأنا عليهو، تجريد الاستاذ من استخدام آلية الضبط المتعارفة (السوط) بيخلي امكانية إنو التلميذ دا يكمِّل مدرستو وقرايتو، محل شك كبير.
بكل بساطة ممكن الطالب ولّ التلميذ يغيب اسبوعين ولّ شهر من المدرسة ويجي يقول للأستاذ كدا بس!، دعاة عدم استخدام السوط والجلد حيقولو ليك إنو مفروض الأستاذ يدير حوار مع الطالب ويوريهو إنو الكلام دا ما صاح، لكن السؤال:
هل التلميذ دا نشأ واتربي في البيت وفي الحي علي الأخذ والرد والاقتناع وادارة حورات في كل شأن؟!
المهم:
التربية المجتمعية هي الأساس الذي عبره يمكن أن يكون للأستاذ دور فاعل في ضبط الطالب دون استخدام سوط، عدا ذلك؛ وفي حال تمّ تجريد الأساتذة من سوطهم، سيتواصل بول التلاميذ الرمتالة علي رؤوس الخرخارة وعلي رؤوس الأشهاد ساكت كدا بس!

تحيّاتي وشكراً علي البوست المهم والذكي

أبو أماني 26-02-2015 03:01 AM

الأخ العزيز منتصر لك التحية العطرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628665)
خالص تحياتي أخ كانديك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628665)
وشكرا على المعلومة ...


الحقيقة سعدت بمتابعة ما تكتب وإسلوبك الرائع في السرد .. وكعطبرواي أتمنى لو تعرف شيئا عن أسرة المرحوم محمد تكروني عبد الغفار (رحمه الله ) كان أخا وصديقا عزيزا تعرفت عليه بدولة الكويت في السبعينات حتى التسعينات من ذاك القرن كان يعمل أستاذا محاضرا بجامعة الكويت قسم الجيلوجيا وتوفاه الله مطلع 2013 على ما أظن .. به أشقاء منهم سيد محمود الذي كان يعمل بالإدارة المركزية بقسم المياة آنذاك كذلك من آل عطبرة الكرام أعرف الأستاذ الفاتح قدوري يعمل بالمجلس الطبي وهو ذو علاقة بالرئيس إسماعيل الأزهري رحمه الله .. عموما لك التحية الصادقة من القلب ..:cool:

منتصر محمد زكي 26-02-2015 01:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 628668)
تحياتي يا منتصر،،
الحكاية دي تلخيص ممتاز للعملية التربوية وآلياتها والقرارات التي بيتم اتخاذها دون اعتبار لنفسية وعقلية السودانيين وطريقة تنشئتهم وتربيتهم في المنزل، الاسرة الصغيرة، الحي، القبيلة والمجتمع بأكمله.
لم أزل عند رأيي أن عملية الجلد بالنسبة لينا كسودانيين ضرورة ونظام فاعل وضابط للطالب ومن دونه ستنعدم الفعالية بتاعت الأستاذ، لأنو تربيتنا فرضت علينا إنو مش الطالب هو البيعرف مصلحتو ولا حتي أبوهو، بل الأستاذ، لأنو السيستم بتاع التعليم ذاتو ما بيحفز وغير جاذب وبيخلّي الطالب يتحين فرصة إنو ما يمشي المدرسة من الاساس.
من ناحية تانية، الآباء (في الريف) نموذجاً، بيفضلوا إنو الولد يمشي يشتغل معاهم في الزراعة، الرعي، الدكان أكتر من إنو يمشي المدرسة خصوصا لمّا بقت مرهقة ماديا للوالد من رسوم دراسية ورسوم نضافة وكتب وكراسات وإمتحانات ودرس عصر وإلخ.
في ظروف زي دي، تحديد مصلحة التلميذ بيد الاستاذ (ودي مشكلة كبيرة)، واستصحاباً للبيئة التربوية والنسق النشأنا عليهو، تجريد الاستاذ من استخدام آلية الضبط المتعارفة (السوط) بيخلي امكانية إنو التلميذ دا يكمِّل مدرستو وقرايتو، محل شك كبير.
بكل بساطة ممكن الطالب ولّ التلميذ يغيب اسبوعين ولّ شهر من المدرسة ويجي يقول للأستاذ كدا بس!، دعاة عدم استخدام السوط والجلد حيقولو ليك إنو مفروض الأستاذ يدير حوار مع الطالب ويوريهو إنو الكلام دا ما صاح، لكن السؤال:
هل التلميذ دا نشأ واتربي في البيت وفي الحي علي الأخذ والرد والاقتناع وادارة حورات في كل شأن؟!
المهم:
التربية المجتمعية هي الأساس الذي عبره يمكن أن يكون للأستاذ دور فاعل في ضبط الطالب دون استخدام سوط، عدا ذلك؛ وفي حال تمّ تجريد الأساتذة من سوطهم، سيتواصل بول التلاميذ الرمتالة علي رؤوس الخرخارة وعلي رؤوس الأشهاد ساكت كدا بس!

تحيّاتي وشكراً علي البوست المهم والذكي

الرشيد .. ليك التحية

لم تترك لنا ما يقال وضعت يدك على الجرح تماما كجراح ماهر
يعرف مكان الداء ونوع الدواء .
فقط أضيف أن مقولة (ليكم اللحم ولينا العظم) كانت كارثية على
الكثير من الأجيال .. منحت الأساتذة صلاحيات وضوء أخضر
في الإفراط في العقوبة ورسخت لمفهوم خاطئ هو أن العقاب هو الأصل
في التربية والتعليم ...

منتصر محمد زكي 26-02-2015 01:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أماني (المشاركة 628693)
الحقيقة سعدت بمتابعة ما تكتب وإسلوبك الرائع في السرد .. وكعطبرواي أتمنى لو تعرف شيئا عن أسرة المرحوم محمد تكروني عبد الغفار (رحمه الله ) كان أخا وصديقا عزيزا تعرفت عليه بدولة الكويت في السبعينات حتى التسعينات من ذاك القرن كان يعمل أستاذا محاضرا بجامعة الكويت قسم الجيلوجيا وتوفاه الله مطلع 2013 على ما أظن .. به أشقاء منهم سيد محمود الذي كان يعمل بالإدارة المركزية بقسم المياة آنذاك كذلك من آل عطبرة الكرام أعرف الأستاذ الفاتح قدوري يعمل بالمجلس الطبي وهو ذو علاقة بالرئيس إسماعيل الأزهري رحمه الله .. عموما لك التحية الصادقة من القلب ..:cool:

أبو أماني
تسلم كتير

للأسف لم أعرف الأشخاص الذين ذكرتهم .. سأخبرك بالنتيجة بعد السؤال عنهم
في سوق عطبرة يوجد مطعم ( مين كده تكروني) .. أصحاب المطعم عليقات
كما علمت وتكروني مجرد لقب .

منتصر محمد زكي 26-02-2015 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 628668)
لم أزل عند رأيي أن عملية الجلد بالنسبة لينا كسودانيين ضرورة ونظام فاعل وضابط للطالب ومن دونه ستنعدم الفعالية بتاعت الأستاذ، لأنو تربيتنا فرضت علينا إنو مش الطالب هو البيعرف مصلحتو ولا حتي أبوهو، بل الأستاذ،

الأخطر أن الشرطة حلت محل الأستاذ بعد ان صرنا رجالا (طول وعرض) ...

زول الله 26-02-2015 04:57 PM

رجعو لينا الأستاذ بالفهم القديم البنعرفو وأجلدوهم لمن يبولو في لباساتهم ماعندنا مشكلة








اقول قولي هذا واستغفرالله لي......................

أبو أماني 26-02-2015 06:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله (المشاركة 628778)
رجعو لينا الأستاذ بالفهم القديم البنعرفو وأجلدوهم لمن يبولو في لباساتهم ماعندنا مشكلة :like2:



اقول قولي هذا واستغفرالله لي......................

كلامك كله صاح يا زول الله يا أخ .. زمان والله غير الدق والجلد والفلقة ما في شئ ربانا وسوانا رجال ..أنا شخصيا شدرة النيم الفي بيتنا عملت ليها جلحات ومركوب جدي أبو مليون رقعة مر على ظهري أكثر من مشاوير الحاج .. أها شنو ليك؟ أسع لقيتني كيف ؟.. :cool:

منتصر محمد زكي 26-02-2015 06:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله (المشاركة 628778)
رجعو لينا الأستاذ بالفهم القديم البنعرفو وأجلدوهم لمن يبولو في لباساتهم ماعندنا مشكلة








اقول قولي هذا واستغفرالله لي......................

مافي طريقة يازول الله
شنو الرجع عشان يرجع (الجلاد) بتاع زمان ؟ ...

والحل القالوا الرشيد مفروض نبداهو نحنا عشان يحصد ثمارو الورانا

رأفت ميلاد 26-02-2015 09:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود (المشاركة 628668)
تحياتي يا منتصر،،
الحكاية دي تلخيص ممتاز للعملية التربوية وآلياتها والقرارات التي بيتم اتخاذها دون اعتبار لنفسية وعقلية السودانيين وطريقة تنشئتهم وتربيتهم في المنزل، الاسرة الصغيرة، الحي، القبيلة والمجتمع بأكمله.
لم أزل عند رأيي أن عملية الجلد بالنسبة لينا كسودانيين ضرورة ونظام فاعل وضابط للطالب ومن دونه ستنعدم الفعالية بتاعت الأستاذ، لأنو تربيتنا فرضت علينا إنو مش الطالب هو البيعرف مصلحتو ولا حتي أبوهو، بل الأستاذ، لأنو السيستم بتاع التعليم ذاتو ما بيحفز وغير جاذب وبيخلّي الطالب يتحين فرصة إنو ما يمشي المدرسة من الاساس.
من ناحية تانية، الآباء (في الريف) نموذجاً، بيفضلوا إنو الولد يمشي يشتغل معاهم في الزراعة، الرعي، الدكان أكتر من إنو يمشي المدرسة خصوصا لمّا بقت مرهقة ماديا للوالد من رسوم دراسية ورسوم نضافة وكتب وكراسات وإمتحانات ودرس عصر وإلخ.
في ظروف زي دي، تحديد مصلحة التلميذ بيد الاستاذ (ودي مشكلة كبيرة)، واستصحاباً للبيئة التربوية والنسق النشأنا عليهو، تجريد الاستاذ من استخدام آلية الضبط المتعارفة (السوط) بيخلي امكانية إنو التلميذ دا يكمِّل مدرستو وقرايتو، محل شك كبير.
بكل بساطة ممكن الطالب ولّ التلميذ يغيب اسبوعين ولّ شهر من المدرسة ويجي يقول للأستاذ كدا بس!، دعاة عدم استخدام السوط والجلد حيقولو ليك إنو مفروض الأستاذ يدير حوار مع الطالب ويوريهو إنو الكلام دا ما صاح، لكن السؤال:
هل التلميذ دا نشأ واتربي في البيت وفي الحي علي الأخذ والرد والاقتناع وادارة حورات في كل شأن؟!
المهم:
التربية المجتمعية هي الأساس الذي عبره يمكن أن يكون للأستاذ دور فاعل في ضبط الطالب دون استخدام سوط، عدا ذلك؛ وفي حال تمّ تجريد الأساتذة من سوطهم، سيتواصل بول التلاميذ الرمتالة علي رؤوس الخرخارة وعلي رؤوس الأشهاد ساكت كدا بس!

تحيّاتي وشكراً علي البوست المهم والذكي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628755)
الرشيد .. ليك التحية

لم تترك لنا ما يقال وضعت يدك على الجرح تماما كجراح ماهر
يعرف مكان الداء ونوع الدواء .
فقط أضيف أن مقولة (ليكم اللحم ولينا العظم) كانت كارثية على
الكثير من الأجيال .. منحت الأساتذة صلاحيات وضوء أخضر
في الإفراط في العقوبة ورسخت لمفهوم خاطئ هو أن العقاب هو الأصل
في التربية والتعليم ...

لكن يا منتصر كلامك ده بناقض كلام الرشيد .. الرشيد بقول العقاب هو الأصل فى التربية والتعليم وبأيّد إستعمال السوط .. ده كلام غريب شديد لامن يصدر من زول مرهف زى الرشيد .. السوط إهانة ما بعدها إهانة .. الطلاب جلد بالسوط قدام السينما بوليس بالسوط يجلدوا البنات بالسوط يفرتقوا المظاهرات بالسوط .. ياخ نحن شعب تافه خلاس ما بمشى إلا بالسوط

يا منتصر الأساس معاهد المعلمين وكلية التربية ينقصها مؤهل تربوى يتعلمه الأستاذ قبل التلميذ .. قابلنا أساتذة مؤهلين أخلاقياً فرضوا علينا إحترامهم بدون سوط وآخرين لم يساعدهم السوط على فرض الإحترام

زول الله 26-02-2015 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر محمد زكي (المشاركة 628785)
مافي طريقة يازول الله
شنو الرجع عشان يرجع (الجلاد) بتاع زمان ؟ ...

والحل القالوا الرشيد مفروض نبداهو نحنا عشان يحصد ثمارو الورانا

زمان مافي (جلاد)
زمان في (جلد) تربية وتأديب وعقاب على خطأ
وكنا ماشين زي الألف ونفس السوط الأدبونا بيهو هو الخرجنا وخرج أساتذتنا العلمونا
وماكان في "العنقالي" الفوق دااك الببول في ريسين الناس

(الجلاد) هو الهسه دا والعاملا بإسم الدين والدين مافيهو جلد
(الجلاد) هو الاستاذ الهسه البغتصب تلميذاته وبيطلع براءة
(الجلاد) هو ابودقن البطلعوهو بقرار جمهوري من تهمة إغتصاب طالباته
والقائمة تطول







اقول قولي هذا واستغفرالله لي....................

احمد سيداحمد 26-02-2015 10:20 PM

اقتباس:

التربية المجتمعية هي الأساس الذي عبره يمكن أن يكون للأستاذ دور فاعل في ضبط الطالب دون استخدام سوط، عدا ذلك؛ وفي حال تمّ تجريد الأساتذة من سوطهم، سيتواصل بول التلاميذ الرمتالة علي رؤوس الخرخارة وعلي رؤوس الأشهاد ساكت كدا بس!
سلام يا رشيد
كلامك قد يكون صاح في زمنكم ( قبل 30 سنة :biggrin: ) ، لكن في هذا الزمن غير صحيح . الآن اغلب الاهل لا يعاقبون ابناءهم ، و كذلك ينبغي ان تفعل المدرسة ، وعلى الاساتذة التوجيه فقط . اتذكر قبل عشر سنوات عندما كنا في الصف الاول ثانوي ، كنا ندرس في مدرسة مشهورة بالتشدد والاكثار من العقاب ( المجمع اليمني في الطائف ) ، وهذا الامر جعلنا نكرهها ونكره جميع الاساتذة ما عدا استاذ ميرغني ، الذي كان لا يعاقبنا اطلاقاً ، ولذلك نال احترام الكل ، ونفذ الجميع ما قاله ، واحرزوا اعلى الدرجات في المادة التي يدرسها .
تحياتي

الرشيد اسماعيل محمود 26-02-2015 11:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 628793)
السوط إهانة ما بعدها إهانة .. الطلاب جلد بالسوط قدام السينما بوليس بالسوط يجلدوا البنات بالسوط يفرتقوا المظاهرات بالسوط .. ياخ نحن شعب تافه خلاس ما بمشى إلا بالسوط

غايتو دي مداخلتي ذاتها بي صمّتها


ــ
الرشيد المرهف :biggrin:

الرشيد اسماعيل محمود 27-02-2015 12:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسمر (المشاركة 628797)
سلام يا رشيد
كلامك قد يكون صاح في زمنكم ( قبل 30 سنة :biggrin: ) ، لكن في هذا الزمن غير صحيح . الآن اغلب الاهل لا يعاقبون ابناءهم ، و كذلك ينبغي ان تفعل المدرسة ، وعلى الاساتذة التوجيه فقط . اتذكر قبل عشر سنوات عندما كنا في الصف الاول ثانوي ، كنا ندرس في مدرسة مشهورة بالتشدد والاكثار من العقاب ( المجمع اليمني في الطائف ) ، وهذا الامر جعلنا نكرهها ونكره جميع الاساتذة ما عدا استاذ ميرغني ، الذي كان لا يعاقبنا اطلاقاً ، ولذلك نال احترام الكل ، ونفذ الجميع ما قاله ، واحرزوا اعلى الدرجات في المادة التي يدرسها .
تحياتي

يا أسمر،،
أنا بتكلم عن حالة مجتمعية بأسرها، وإنت جبت نموذج صفوي ممكن يكون في عشرات المدارس منو، لكن ما ممكن يتعمم ويتكتب تحتو (غالبية). أنا بتكلم عن فكرة العقاب الجسدي الحتي لو اتفقنا علي مناهضتها بنلقاها كامنة في العقلية التربوية الممكن تحت أوّل اختبار تسقط زي ما حصل في قصّة الاستاذ مكي عباس.
ممكن نتفق علي إنو مدارس الرياض والطائف والمنشية والجريف وأركويت ما قاعدين يجلدوا وأمورهم ماشة! طيّب ماذا عن مدارس أمبدة ودار السلام وزقلونا والحاج يوسف؟ استشهادي بالأخيرات ديل ما جاي من فراغ بل لأنو دي مناطق بتاعت نزوح وثقافات متباينة كلياً، المدرسة الواحدة بتكون زي الغابة، تلاميذ وطلاب من مختلف البيئات الاجتماعية والقبلية ومختلفين في العادات والتقاليد ووسائل التعامل وما الي ذلك، إذن كيف يمكن أن تتم إدارة هذا التنوع وضبطه؟!
دا الخلّي وزير التربية والتعليم بولاية الخرطوم العام الماضي يقدم طلب للتشريعي إنو يرجعوا العقاب للمدارس لأنو إدارات المدارس أبانت إنها فقدت السيطرة علي الطلاب! دا لأنو عقلية السودانيين عموماً بتقول ليك لو مافي عقاب أعمل أيّ حاجة، اتربينا علي النهج التربوي دا، لو دايرين تلغوا فكرة العقاب، غيروا النهج دا في الأوّل.

أبو جعفر 27-02-2015 05:34 AM

سلام للجميع
أنا شخصياً مع العقاب والتصفية الصارمة... يعني الأساس 3 سنوات الناجح يمشي لقدام والساقط محلك سر وعليه بمدارس التعليم المهني أو السوق ... على أن تتم التصفية الثانية بعد خمسة سنوات ثم التصفية الثالثة بعد أربعة سنوات إلى الجامعات والمعاهد العليا بحسب حاجة البلد ودمتم.

لكن تعليم 8 سنوات لصعلوك .. وتعليم جامعي لمشروع عاطل .. ده والله تحطيم للبلد.

منتصر محمد زكي 27-02-2015 07:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 628793)
لكن يا منتصر كلامك ده بناقض كلام الرشيد .. الرشيد بقول العقاب هو الأصل فى التربية والتعليم وبأيّد إستعمال السوط .. ده كلام غريب شديد لامن يصدر من زول مرهف زى الرشيد .. السوط إهانة ما بعدها إهانة .. الطلاب جلد بالسوط قدام السينما بوليس بالسوط يجلدوا البنات بالسوط يفرتقوا المظاهرات بالسوط .. ياخ نحن شعب تافه خلاس ما بمشى إلا بالسوط

يا منتصر الأساس معاهد المعلمين وكلية التربية ينقصها مؤهل تربوى يتعلمه الأستاذ قبل التلميذ .. قابلنا أساتذة مؤهلين أخلاقياً فرضوا علينا إحترامهم بدون سوط وآخرين لم يساعدهم السوط على فرض الإحترام

مرحبتين رأفت
الرشيد حسب ما فهمت يقول أن العقاب ضرورة فرضها شكل التربية
ومفهوم المجتمع للعقاب كمتلازمة للتربية والتعليم ..

منتصر محمد زكي 27-02-2015 12:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله (المشاركة 628795)


زمان مافي (جلاد)
زمان في (جلد) تربية وتأديب وعقاب على خطأ
وكنا ماشين زي الألف ونفس السوط الأدبونا بيهو هو الخرجنا وخرج أساتذتنا العلمونا
وماكان في "العنقالي" الفوق دااك الببول في ريسين الناس

(الجلاد) هو الهسه دا والعاملا بإسم الدين والدين مافيهو جلد
(الجلاد) هو الاستاذ الهسه البغتصب تلميذاته وبيطلع براءة
(الجلاد) هو ابودقن البطلعوهو بقرار جمهوري من تهمة إغتصاب طالباته
والقائمة تطول







اقول قولي هذا واستغفرالله لي....................

زول الله
جمعتك مباركة

المقارنة شبه معدومة
لكن ده ما بيمنع إنو كان في جلادين وبيمارسو الجلد بسادية (شواذ القاعدة)
أستاذ بمواصفات زمان (التربية قبل التعليم) عملة نادرة .. الحل شنو؟ ...

منتصر محمد زكي 27-02-2015 12:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر (المشاركة 628810)
سلام للجميع
أنا شخصياً مع العقاب والتصفية الصارمة... يعني الأساس 3 سنوات الناجح يمشي لقدام والساقط محلك سر وعليه بمدارس التعليم المهني أو السوق ... على أن تتم التصفية الثانية بعد خمسة سنوات ثم التصفية الثالثة بعد أربعة سنوات إلى الجامعات والمعاهد العليا بحسب حاجة البلد ودمتم.

لكن تعليم 8 سنوات لصعلوك .. وتعليم جامعي لمشروع عاطل .. ده والله تحطيم للبلد.

أبو جعفر
جمعة مباركة

(الأساس 3 سنوات)
تعرف يأ أبو جعفر في السنة التالتة يا دوب التلميذ بكون بدا يتعلم
يزرر زرارة القميص .. من ناحية دروس بكون ما ناقش أبو النوم
كل همو جرس الفطور وجرس البيوت .. السلم التعليمي القديم كان
ممتاز (6 - 3 - 3 ) .. كان مفروض يطوروا المناهج ويخلو السلم زي ماهو
جو يكحلوها عموها ...

رأفت ميلاد 27-02-2015 12:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر (المشاركة 628810)
سلام للجميع
أنا شخصياً مع العقاب والتصفية الصارمة... يعني الأساس 3 سنوات الناجح يمشي لقدام والساقط محلك سر وعليه بمدارس التعليم المهني أو السوق ... على أن تتم التصفية الثانية بعد خمسة سنوات ثم التصفية الثالثة بعد أربعة سنوات إلى الجامعات والمعاهد العليا بحسب حاجة البلد ودمتم.

لكن تعليم 8 سنوات لصعلوك .. وتعليم جامعي لمشروع عاطل .. ده والله تحطيم للبلد.

يا أبو جعفر دى دعوة الجهل عديل .. ياخ نحن ناقصنا جهل ياخ


الساعة الآن 12:57 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.