مسلسل التزييف والخداع باسم البحث العلمي :أكاذيب الهوية
قالت العرب قديما : لعمر أبيك ما نسب المعلّي ... إلى كرم وفي الدنيا كريم ولكنّ البلاد إذا اقشعرّت ... وصوّح نبتها رعى الهشيم نعم إنها مصيبة تضاف إلى مصائبنا الجسام !! فقد اقشعرت بلادنا وصوح نبتها وأمسى الناس يعتاشون على هشيم الرويبضات الذين يهرفون بما لا يعرفون !! والذي يبعث على الأسى أن هذا يجري باسم العلم ويتدثر بشعار البحث العلمي وينسب خطاه المتسكعة إلى حركة التنوير والعلمنة !! والذي يفاقم مقادير الحزن ويزيد التمزق أن هذا التزييف ينطلي على كثير من منتسبي تيارات الاستنارة والحداثة بل والمبكي حد النزيف حتى لتكاد العيون تبيض أن هذا الدجل يجوز على بعض أصحاب الألقاب العلمية والمناصب الأكاديمية. طالعتنا -على سبيل المثال - ما عرف بدراسة أزمة الهوية لصاحبها الباقر عفيفي والدراسة -بزعمهم- أقل ما يمكن أن توصف به هو أنها استخفاف بالعقول واحتقار للأفهام واعتداء على العلم ودراساته وإساءة إلى البحث ومناهجه ومنتسبيه . ولما ينته ما أثارته هذه الدراسة المتهافتة من نقع وضوضاء بعد حتى طالعتنا فاجعة أخرى باسم العلم والعلماء !! وهذه المرة جاءتنا من باب المختبر وتجاربه وليست هرطقات أدعياء الألسنية ومتشعبطي علم الاجتماع. نعم لقد جاءتنا هذه الدراسة الأخيرة لتخادع العوام بعلوم الجينوم والكرومسوم وتبشر بفتح علمي جديد !! هذه المساحة أخصصها لتناول هذه الظاهرة حسبما يتيسر لي من وقت _________ أكتب من خاطري مباشرة ‘لى المنتدى , فعذرا إن وقعت بعد الأخطاء في التعبير أو الأملاء أو النحو |
(1) وقفات مع دراسة الباقر عفيف:
تتلخص هذه الوقفات في الآتي 1. الدراسة لا تعتمد على منهج علمي واضح و كما هو معروف فإن التزام الباحث بأساليب التقصي العلمي الدقيق من أهم لوازم البحث العلمي وألح ضرورات ضبط الاستدلال وعزيز مصداقية النتائج . ولا ينبغي للبحوث أن تتم بهذا النحو غير الملتزم بأساسيات, المنهج العلمي ,هذا بغض الطرف عن اتفاقنا أو اختلافنا مع خلاصة المقال ورؤى كاتبه .!! وإلا لجاز لكل شخص أن يصوغ من قناعاته الشخصية نظريات لتفسيرأي ظاهرة من الظواهر بالاعتماد على انطباعاته ورؤاه الشخصية ثم يقوم بكتابتها في صورة بحث علمي يجمل متنه بالإحالات إلى مراجع لامعة و دراسات أخرى أجراها علماء أعلام ويزين حواشيه باصطلاحات علمية وألفاظ رنانة ثم يختمه بملحق يرص فيه المصادر والمراجع !! ثم يزعم أنه قد أتى ما لم تسطعه الأوائل وأنه قد فتح فتحا من فتوحات العلم عظيما. وهذا ما وقع من الدكتور على وجه التقريب فالواضح أن الدكتور يقوم برص التعريفات والإحالة إلى المقولات وجملة من المنقولات والمقاطع المحتشدة بالجمل التقريرية والتي يحتاج الدكتور إلى إثبات صدقية كل جملة منها فضلا عن إثبات صلاحية الاحتجاج والاستشهاد بها وتطبيقها على المسألة محل (الدراسة). 2. قام الدكتور بترشيح العوامل المحتملة ثم قام بصياغة رؤاه الخاصة في شكل فرضيات رتب عليها نتائج الدراسة دون أن يبين كيف تم التحقق منهجيا من صحة الفروض.هذا بالإضافة إلى اضطراب واضح جدا في تعريف العوامل الثلاثة التي رشحها بحيث أن بعضها يتبدل ويتغير بالانتقال من جزء إلى آخر من أجزاء (الدراسة). 3. اعتمد الكاتب على فرضيات غير مجمع على صحتها ولم يبين هو من أين تستمد صدقيتها, الغريب أن هذه الفرضيات يقع بعض التعارض والتضاد فيما بينها وهذا بشهادة ما كتبه هو, فكيف ساغ له أن يجمع بينها كما يدعي ؟ 4. قام الكاتب بإيراد تصوراته هو في قالب تقريري(!!) و صاغ وجهات نظره في شكل مسلمات واستند عليها لترتيب النتائج التي أرادها(!!!) 5. هناك خلل كبير في الاستدلالات التأريخية , حيث تتضح رغبة الكاتب في الانتصار لرؤيته بالاستشهاد الانتقائي من التأريخ حيث يظهر ما يراه داعما ويبينه لاتجاهه ويغض ما هو عكس ذلك وإن كان أقوى من حيث الثبوت والدلالة . 6. ارتكب الكاتب حماقات تبعث على الضحك المبكي وهو يتناول النصوص القرآنية متجاوزا خصائص الأسلوب البياني للقرآن واللغة العربية فوقع في رد الأصول بشبهات واهية خرقاء بل إن الكاتب تجاوز -جاهلا أو عامدا-حتى خصائص اللغة الإنجليزية التي كتب به التص الأصلي لمقاله ,!! 7. المصطلحات غير دقيقة وغير مضبوطة في الدراسة . و سنأتي على تفصيل ذلك وغيره تباعا وسنكمله من خلال هذا الحوار التفاعلي زوعلى غير ترتريب . |
قلت في ملخص الوقفة السادسة بعاليه :بل إن الكاتب تجاوز -جاهلا أو عامدا-حتى خصائص اللغة الإنجليزية التي كتب بها النص الأصلي لمقاله ,!!
يقول الدكتور* ممهدا للهجوم على القرآن والتعدي عليه : اقتباس:
1- استدل الدكتور بمعجم وبستر الجديد لتعريف الهوية (والاستدلال إقحامي لزوم الخم والقشرة التزويق ومحاولة إضفاء الشرعية العلمية على الدراسة ) ثم اتهم اللغة العربية والثقافة العربية ونسي أن ينظر إلى معجم وبستر الجديد نفسه ليرى دلالة اللون الأسود في اللغة الإنجليزية ورمزيته 2- زعم الدكتور أن كراهية اللون الأسود نشأت من تجارب العرب مع الأفارقة!! وهذه مغالطة تأريخية ___________________ *الدكتور في مزاعمه وشبهاته هذه ناقل وليس أصيلا إذ سبقه إليها كثيرون كا أن ضعف ثقافته بالعربية والقرآن كما هو ماثل بجلاء في هذا الدراسة لا يجعل احتمال أصالته في هذا الجانب راجحا |
تعالوا-غير مأمورين- للنظر معا في معجم وبستر الجديد نفسه لنرى دلالة اللون الأسود في اللغة الإنجليزية ورمزيته (أليس معجم وبستر الجديد حجة بحسب دكتورنا الباحث :)
يقول المعجم : Usage, symbolism, colloquial expressions In Western societies black is most often used with a negative connotation, with a few notable exceptions. For instance, a "black day" would be used in these cultures to refer to a sad or tragic day. However, to say one's accounts are "in the black" is used to mean that one is free of debt (a very positive thing in a capitalist society). In arguments things can be black or white, or shades of gray, the intensity used as an analogue for things such as truthfulness or right and wrong. (Note that when referring to the intensity of pigment or light, black is always the complete lack of intensity.) In Western cultures and their colonial offshoots, the color black is often used in painting, film, and literature to evoke a sense of the unknown or of death. In these cultures, the color black is often seen as the color of mourning, though this convention is less strict than in earlier times, when widows and widowers were expected to wear black for a year after the death of their spouses. However, in other cultures, such as the Maasai tribes of Kenya and Tanzania, the color black is associated with rain clouds and is thus a symbol of life and prosperity _______________ انتهى وهذه قائمة باستخدامات اللون الأسود في الإنجليزية : • A "black day" (or week or month), in these cultures, would refer to a sad or tragic time. The Romans already marked fasti days with white stones and nefasti days with black. o E.g., Black Tuesday, stock market crash on October 29, 1929 which is the start of the Great Depression. o Black Thursday, stock market downturn on October 24, 1929 o Black Monday, stock market crash on October 19, 1987. o the Black September in Jordan refers to a month in which thousands were killed. o Black July killing of the Tamil population by the Sinhalese government o Black Spring (Printemps noir) refers to the events of spring 2001 in the Berber region of Kabylia (Algeria), when the police shot and killed more than 100 people. o Black Wednesday caused Britain to pull out of the European Exchange Rate Mechanism. o Black Friday, various tragic events. (Exception: See Black Friday (shopping).) • Many poems and songs use the word black negatively (e.g. "Paint It, Black" (Rolling Stones), "Baby's In Black" (Beatles), "Black Eyed Dog" (Nick Drake), " Fade to Black" (Metallica, Dire Straits, Zeromancer). • In English heraldry, black means darkness, doubt, ignorance, and uncertainty. (The American Girls Handy Book, p. 370) • Black is often a color of mourning in Western societies. Historically, widows and widowers were often expected to wear black. Across much of Africa, white is a color of mourning and is worn during funerals. • Black comedy is a form of comedy dealing with morbid and serious topics. • Black magic is a destructive or possible evil form of magic, often connected with death. • A blacklist is a list of undesirable persons or entities (to be placed on the list is said to be "blacklisted". • Blackball: to blackball someone is to block their entry into a some club or some such institution. It comes from an old English practice in which current members of a club or the like would vote on the admission of a candidate by each secretly placing a white or black ball in a hat. If upon the completion of voting, there was even one black ball amongst the white, the candidate would be denied membership, and he would never know who had "blackballed" him. • Evil witches are stereotypically dressed in black and good fairies in white. Melodrama villains are dressed in black and heroines in white dresses. In many Hollywood Westerns, bad cowboys wear black hats while the good ones wear white. Funeral dress is black, wedding gowns are white. • In computer security, a blackhat is an attacker with evil intentions, while a whitehat bears no such ill will. (This is derived from the Western convention.) • The black market is used to denote the trade of illegal goods, or alternatively the illegal trade of otherwise legal items at considerably higher prices. • Blackmail is the act of threatening to reveal information about a person unless the threatened party fulfills certain demands. This information is usually of an embarrassing or socially damaging nature. Ordinarily, such a threat is illegal. • The black sheep of the family is the ne'er-do-well. • The infamous "black hole of Calcutta." • A black mood is a bad one (e.g. Winston Churchill's depression, which he called "my black dog").[1] • A black cat is superstitiously considered bad luck and linked with death in the U.S., however in the UK a black cat is considered good luck. • If you sink the black eight-ball in billiards before all others are out of play, you lose (The ball with which you sink all others is the white cue ball). • A black mark against you is a bad thing. • A black-hearted person is mean and unloving. • Black propaganda is the use of known falsehoods, partial truths, or masquerades in propaganda to confuse an opponent. • Black Death, also known as the Black Plague, was a pandemic in Europe which killed tens of millions of people. http://en.wikipedia.org/wiki/Black |
اولا سلام يا محمد و مرحب بيك في المنبر..
و نتابع معك هذا السرد و سنعلق بعد قراءة ثانية لتكتمل الرؤية، و هذا لا يمنع ان نسجل اننا في السودان خليط عرب و افارقة و يوجد بيننا في السودان الافريقي و العربي و التركي و الشامي و المغربي و الهندي و بعض الاجناس الاخرى و كلنا سودانيون ... لك الود و التحايا.. |
اقتباس:
اقتباس:
______________________- نواصل :قلت سابقا 2- زعم الدكتور أن كراهية اللون الأسود نشأت من تجارب العرب مع الأفارقة!!وهذه مغالطة تأريخية فالمعروف أن احتقار الجنس الزنجي -وليس فقط اللون الأسو-د مرده إلى خرافات أهل الكتاب (Genesis ch.9 v.20-27) “And Noah began to be a husbandman, and he planted a vineyard. And he drank of the wine, and was drunken; and he was uncovered within his tent. And Ham, the father of Canaan, saw the nakedness of his father and told his two brethren outside. And Shem and Japheth took a garment and laid it upon both their shoulders, and went backward and covered the nakedness of their father; and their faces were turned away, and they saw not their father's nakedness. And Noah awoke from his wine, and knew what his younger son had done unto him. And he said, "Cursed be Canaan! A servant of servants shall he be unto his brethren." And he said, "Blessed be the LORD God of Shem; and Canaan shall be his servant. God shall enlarge Japheth, and he shall dwell in the tents of Shem; and Canaan shall be his servant.” This is confirmed in Judaic and Talmudic literature, I quote Jean-Philippe Omotunde : (Traite Négriere Européene: Vérité & Mensonges p.131-132) In the Midrach Rabbah (3) and the Berechit Rabbah (4), Rabbinic literature becomes more explicit. Three rabbis R. Joseph (dead in 333), R. Huna (dead in 297) and R. Chiza bar Abba (136-217) comment an assault on Noah commited by Ham already inside the arch. Because of this act, his descent became black. But Robert Graves and RaphaelPatai give us a preview (5) : “ Now, I can no longer engender the fourth son whom I would have gave the order (…) your children shall serve, you and your brothers ! It has to be Canaan, your first born, that they shall take as a slave. And since you have made me incapable of doing bad things in the darkness of the night, the children of Canaan will be born ugly and black ! Also, because you have stretched yourself to see my nudity, the hair of your grandchildren will curl so that it turns nappy and their eyes will be red, also, because your lips have joked about my misfortune, yours will swell and since you had a lack of respect for my nudity, they will go around naked and their virile part extend ignobly.” Old editions of the Talmuld still state that: “Cush, lineage of Ham, shall become black because of the curse (…) The crow and the Cushite will be black because of their wrongdoings”. In the book of Jeremiah, we can also read (Jeremiah ch.13 v.23): “Can a Kushite change his skin (…) Live and dwell on your land like the Kushites, like the elements of nature, you shall not cease belonging to me”. [ Modern versions goes as follow: “Can the Ethiopian change his skin or the leopard its spots? Neither can you do good who are accustomed to doing evil.” ] The rabbi Maimonides, in his work considered by Jews to be the greatest in matter of religious jewish philosophy (Guide for the Perplexed, book III, chapter 51), tells us the following about the black nation: "their nature is similar to mute animals, and in my opinion, they do not reach the level of human beings ; amongst existing things, they are inferior to the man but superior to the monkey because they possess in bigger measure than the monkey the image and resemblance of the man".(Afrique Antique, Mythes Et Réalités - Réné-Louis Parfait Étilé p.64-65) المصدر : http://religiouscrossroads.tribe.net...b-df3365aa9291 ______________ يا جماعة الفزعة زول يساعدنا بالترجمة أخوكم درس في السعودية |
محمد سلامات يا أخي وألف مرحب
أولآ أحمد لك اجتهادك واضح أنك بذلت جهد كبير في موضوعك. أنا عندي مزاج أحاورك والله لكن إنت حتى الآن ضيفنا وما دايرين "نسخن" معاك من الأول .. دحين أدينا الإذن "قول ما بزعل من حوار سخن" وليك علي "أكريك" بي ترجمة ما اقتبسته بالإنجليزية. أها شن قولك ؟ :) |
محمد سليمان .. الحبشى .. تظارفا
مرحب بيك .. فى حوش الفكر يا خوى انت دخلت لينا من باب سمح .. هو النقاش .. والطرح بعدين يا خالد .. محمد سليمان دا ما بزعل تب .. وروحو طويلة و حجتو كويسة .. و أجمل حاجة تختلف معاهو .. بطلّع درر .. حتى لو ما أقنعك .. أنا معجب به .. وما متفق معاهو .. أكثر ما يعجبنى ذكاءه اللماح .. |
اقتباس:
وأشكرك ثانيا لرغبتك في الحوار وتبرعك بالترجمة (ترهقني اللغة الإنجليزية ) وقد ضيعت فرصة تحسينها حينما عرض الالتحاق بجامعة أسكفورد (نعم أيوا أكسفورد تصدق :) ) ومن قبلها جامعة شيفلد ومن بعدها جامعة أمريكية !! بس برضو الحمد لله الدراسة في السعودية أورثتني صرامة المنهج في برنامج في إذاعة القرآن الكريم اسمه أطروحة على الهواء تنقل فيه جلسات مناقشة الرسائل الجامعية والله أضانك ما تسم إلا الصقع والسلخ العلمي العنيف !! مرحبا بك في الحوار وسأعتذر لكم جميعا عن غياب قد يطول _________________ وبالنسبة للزعل صدقني ما يزعلني إلا إلقاء الكلام على عواهنه وتصريف الكلام من غير أدلة كنت عضوا في ثلاثة منابر أسفيرية تم فصلي منها جميعا وأتحدى إداراتها وجميع أعضائها أن يقدموا سببا وجيها واحدا فقط لفصلي أو أن يثبتوا واقعة واحدة فقط بادرت فيها بالعدوان على أحد |
عزيزي محمد سليمان
يا أخي لم تكتمل بهجتنا بعد بوجودك بيننا وتنوي الغياب وكمان الغياب الطويل . عودة لموضوعك يا محمد أراك بدأت مقالتك ب (قالت العرب قديما : لعمر أبيك ما نسب المعلّي ... إلى كرم وفي الدنيا كريم ولكنّ البلاد إذا اقشعرّت ... وصوّح نبتها رعى الهشيم) وهنا تكون بداية حواري معك . انتماء السودان "العروبي" انتماء" ثقافي" أكثر منه "عرقي" . وعلي كل حال الأفريقية عنصر أصيل في المكون الثقافي والعرقي السوداني ولا تستقيم العروبة في السودان إلا به والعكس صحيح.وهكذا يجب النظر للسودان فهو حالة فريدة ذو خصوصية "سياثقافية". الأثر الأفريقية في الثقافة السودانية يا عزيزي محمد قديم قدم التأريخ نفسه. يكفي التأمل في اسم الرقعة الجغرافية المسماة (سودان) والاسم فقط يجعل انتمائنا الأفريقي أكثر عمقا وثباتا .. ومعني الاسم هو أرض السود Land of the Black وظلت هذه الرقعة تحمل هذا الاسم لأزمان بعيدة وكانت الحد الذي يفصل بين أرض "البيضان" شمالا في منطفة البحر المتوسط وجنوبا إلي أعماق القارة الأفريقية . ولم يتغير هذا الوضع منذ أن كانت البلاد تسمي (تانحسو) أي بلاد السود بينما كان اسم المنطقة شمالا (تامرا) ثم جاء الإغريق ليطلقوا علي السودان اسم "إثيوبيا " ويعني بلاد الرجال ذوي الوجوه المحروقة . ثم عاد العرب ليطلقوا عليه مجددا السودان. ولا بد هنا من الاعتراف بالمؤثر العربي خاصة في مناطق بعينها شمال وشرق السودان إذ خلق هجينا متميزا لكنه ليس مما يمكن إطلاقه علي كل السودان . شخصيا لا أعتقد أن نتائج هذا البحث سبة أو انتقاص لهويتنا اللهم إلا للذين يؤمنون بأننا عرقيا عرب وهؤلاء إن جاز لي يا محمد موهومون . وتعجبني أفكار العملاق أحمد الطيب زين العابدين هنا أكثر من أفكار المتشددين الذين لا يرون إلا عرب أو أفارقة ، نحن سودانيين يا صديقي نمتاز بسحنة مميزة وعدة ألسن في قطر ضخم يماثل في حجمه غرب أوروبا ويزيد متأثر بمحيط في أغلبه أفريقي : تشاد أفريقيا الوسطي "الدولة" الكنقو كينيا أوغندا أثيوبيا أرتريا هذا مقارنة بتأثر دولتين تنتسبان للعروبة هما مصر وليبيا . أرجو أن تضع في اعتبارك أسلوب الحياة الاقتصادي الرعوي وما يتطلبه من انتقال وتبادل تجاري في صورته البدائية (Back to back deal) وما ينتج عنه من تلاقح ثقافي وعرقي إلخ .. أعود يا محمد فالموضوع جميل ويستحق الحوار والبحث . |
هنالك طريقة برهان في الرياضيات تسمي البرهان عن طريق التناقضproof by contradiction
وهو ان تبدأ المسالة بقبول فرضية ما - فان قادك هذا القبول في النهاية الي تناقض منطقي فهذا يبرهن علي ان الفرضية التي قبلت صحتها في البداية كانت خاطئة ساستخدم الطريقة اعلاه لاثبات خطأ نظرية الدكتور الباقر العفيف . أنا مطلع علي آرائه فقد حضرت له محاضرة اقامها تنظيم الجالية السودانية الامريكية بواشنطون ـ استمتعت جدا بالمحاضرة فالباقر متحدث لبق و مستمع جيد. اذا اخذنا بنظرية الباقر فكلما زادت عروبة المرء كلما ارتفعت مكانته في السودان و العكس صحيح - هذا علاوة علي ان المقياس الجمالي لاهل السودان هو اقربكم لبياض البشرة هو اجملكم - ولو كان هذا المنطق المعوج صحيحا لحكم السودان الرشايدة فعروبتهم نقية لايشك فيها لكونهم آخر القبائل العربية المهاجرة للسودان . اما عن ادعائه بغرام السودانيين باللون الابيض فذلك ايضا ادعاء باطل اذا ان سودانيو الشمال و الوسط و الشرق و الغرب مغرمون باللون الاسمر - لون زينب ـ و للاسف كلما ابتعدت عن هذا اللون يمينا نحو السواد او يسارا نحو البياض قل جمالك - حسب فهمهم- و بموجب فهمهم هذا للجمال فامزجة القوم تجمع علي ان الاحباش و الاريتريون هم اجمل خلق الله . ايضا لا ادري كيف يفسر لنا د العفيف المكانة الرفيعة التي يحتلها نوبيو الشمال في سلم الدولة السودانية - فاؤلائك اقوام يعتزون و يتمسكون بثقافتهم غير العربية وعلي الرغم من ذلك هم دائما يمثلون في هرم الدولة السودانيةـ في كل العهودـ باكبر من حجمهم الحقيقي ولم نسمع منهم حديثا عن التهميش الا بعد بناء الخزانات و تلك مسالة اخري |
اقتباس:
واختلاف الرأي لا يفسد للود قضية لكني وددت أنك تحرر مواطن الاختلاف بيني وبينك |
شكرا أخ خالد على الحوار الجاد
اقتباس:
أولا :أن محل الاستشهاد الشعري إنما هو في البيت الثاني ألا و هو: ولكنّ البلاد إذا اقشعرّت ... وصوّح نبتها رعى الهشيم وأقصد أن مثل هذه الدراسات هي من الهشيم الذي يروج بين الناس ويفشو في غياب منهج علمي رصين قائم على ضبط الاستدلال وإقامة البرهين على المزاعم وهو استشهاد متعلق بموقفي من دراسة العفيف وليس متعلقا بصلب الموضوع أو نسب السودانيين عرقيا إلى العرب كما قد يتبادر إلى الذهن بوحي من البيت الأول !! ومزاعم الدكتور في مجملها لا تقوم على استناد علمي ولا احتجاج منطقي. ثانيا: لا خلاف لي معك حول مجمل مداخلتك لذلك سأحصر حواري على نقد منهج دراسة الدكتور وبيان ما يعتريها من عيوب منهجية ومخالفاتها حتى للحس المشترك البسيط Simlpe common sense |
اقتباس:
ولأنك جعلتني غير قادر على صنع السوء في عتمة الليل فإن أولاد كنعان سيولدون قبحاء وسودا ولأنك أيضا تعمدت مشاهدتي عاريا فإن شعر أحفادك سيكون مجعدا مثل الحفاظة وستكون عيونهم حمراء وستكون شفاههم غليظة وسيكونون عراة تتدلى أعضاؤهم التناسلية بشكل مزر _________________________ ترجمة غير محترفة وغير موثوقة وقابلة للتصويب |
هذه النصوص التي نقلتها من الكتاب المقدس وتفاسيره
أردت بها الرد على زعم الدكتور : اقتباس:
فمنهج الدكتور هو إيراد مزاعمه في صيغة خبرية تقريرية دون أن يثبت صحتها كخبر !!فقوله : كراهية اللون الأسود نشأت من تجارب العرب مع الأفارقة. خبر والخبر صدقه يحتاج إلى دليل والدكتور لا يقدم دليلا بل يعتمد د على فرضية أن يتلقى الناس أقواله بالقبول والتسليم دون تمحيص !! والدليل على كذب كلامه شواهد الكتاب المقدس والتأريخ |
الأخ حسين السلام عليكم
وشكرا على التعليق المميز والذي سأتناوله على ثلاثة أجزاء اقتباس:
____________ أظن أن برهانك هنا أقرب إلى الإثبات بالمثال المضاد Counter Example سأعود لك لاحقا ... |
الجزء الثاني من كلامك عزيزي حسين :
اقتباس:
و ليس ادعاؤه باطلا وحسب وإنما ينطوي على مكابرة واستخفاف بالعقول ويكشف عن رغبة جامحة إلى كسر أعناق الحقائق !! انظر إليه كيف يقول : ((لا شك إن هذا الموقع الدون، كانت له آثاره على نفسية الفرد الشمالي، فعندما أفاق هذا الفرد، على إن الخصائص المعيارية، المثالية، لهذه الهوية، هي البشرة البيضاء، والشعر الناعم المرسل، والأنف الاقني المستقيم، وجد أنه يفتقر إلى بعض هذه الخصائص والصفات، واستشعر الحاجة للحصول عليها أو التعويض عنها، فصار مفهوماً أن اللون كلما مال إلى البياض، كلما صار الشخص أقرب إلي المركز، وكلما صار ادعاؤه بالانتماء العربي أكثر مشروعية.)) ورغم هذه المزاعم فإن الدكتور الباقر لا يجد حرجا في إقرار صحة ملاحظة فرانسيس دينق القائلة : اقتباس:
((ومع أن ملاحظة دينق صحيحة بصورة عامة، إلا أنها تحتاج إلى كثير من الضبط)) كيف تكون ملاحظة فرانسيس دينق هذه صحيحة بصورة عامة وهي تناقض فرضيتك تناقضا صريحا وتصادمها بشكل تام ومن كل الجهات وتنسفها لك في بحر ترهاتك نسفا ؟ انظر هذا الاستغفال والاستهبال يا عزيزي حسين ؟ ثم انظرلترى ما هو هذا الكثير من الضبط !! لن تجد شيئا غير إعادة ادعائه الأول من غير دليل ولا برهان بل باعترافه بأن غالب شواهد الغناء الشعبي تؤيد ملاحظ فرانسيس دينق فالدكتور في محاولة ضبطه الكثير -المزعوم- يقول : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
النقطة الوحيدة التي اعتمد عليها الدكتور لتدعيم دعواه -الباطلة بشهادته هو نفسه- هي نقله عن جانيس بودي قولها : اقتباس:
وهذا الكلام غير أنه مضحك ولا يحترم عقل القارئ وغير أنه مردود عليه بكلام الدكتور نفسه عن اللعنة التي حلت (بالحمرة) الأباها المهدي فهو من ناحية منهجية مرفوض ببساطة لأن قرية حفريات قرية مجهولة جهالة تجردها من الحجية المنهجية والراجح أنها قرية مختلقة مثل أوهام الدكتور يقول الدكتور عن دراسة جانيس اقتباس:
|
الجزء الثالث من مداخلة الأخ حسين :
اقتباس:
والتي يعول عليها الدكتور كثيرا لتدعيم مفترياته ؟ خذ مثلا الحلفاويين وموقفهم اجتماعيا إلى وقت قريب من مصاهرة الشايقية وأضيف إلى كلامك بعدا سياسيا يصعب على الدكتور تفسيره وهو موقف الإنقاذ -في بداياتها- من دول الخليج -كما يصورها الدكتور مركزا للهوية العربسلامية* - هل كانت على وفاق مع هذا المركز المزعوم ؟ ______ *عربسلامية مصطلح منجور وهمي لا وجود له والدليل على ذلك من التأريخ ممالك غرب أفريقيا الإسلامية والمهدية نفسها إن شاء الدكتور ومن الحاضر خليل إبراهيم :D |
ما زلت في النقطة السادسة التي هي :
6. ارتكب الكاتب حماقات تبعث على الضحك المبكي وهو يتناول النصوص القرآنية متجاوزا خصائص الأسلوب البياني للقرآن واللغة العربية فوقع في رد الأصول بشبهات واهية خرقاء بل إن الكاتب تجاوز -جاهلا أو عامدا-حتى خصائص اللغة الإنجليزية التي كتب به التص الأصلي لمقاله ,!!ز وقد نقلت شهادة معجم ويبسر -الذي يعتبره الدكتور حجة -على الدلالة الرمزية للون الأسود في اللغة الإنجليزية وكيف أنها تتفوق على العربية في استخدامه رمزا إلى الشر والسوء كما نقلت النصوص الدينية التي تعتبر دونية الجنس الزنجي الأسود عقيدة وتشرع لاسترقاقه وعبوديته . يقول الدكتور الباقر : اقتباس:
وَاضْمُمْ يَدَكَ إِلَى جَنَاحِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاء مِنْ غَيْرِ سُوءٍ آيَةً أُخْرَى (22) سورة طه اسْلُكْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاء مِنْ غَيْرِ سُوءٍ وَاضْمُمْ إِلَيْكَ جَنَاحَكَ مِنَ الرَّهْبِ فَذَانِكَ بُرْهَانَانِ مِن رَّبِّكَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ (32) القصص |
سلامات يا محمد عامل كيف
سعدت جدا بقراءة ما كتبت ومعك 100% اود ان اضيف في دلالة اللون الاسود لم تات ابدا من لون البشر بل من الليل الذي يمثل الاسود والنهار الذي يمثل الابيض,,, الليل مخيف والنهار آمن وهذا مرتبط بالطمأنينة النفسية بين النهار والليل كل من يستخدم دلالة الاسود والابيض للون يكون ضل الطريق في بلاد كثيرة لون الحداد ابيض وهذا لا يرمز الى كراهية الرجل الابيض بل لان اللون الابيض لون نظيف خالي من جمال ولذلك يلبسه النساء حدادا.. لون الكفن ابيض لنظافته وخلوه من الالوان.. هذه التخيلات ( الفار فيتش) التي تعتمد اصلا على الخيال في توليد المعاني والدلالات التي قد لا يكن لها اي اصل من الصحة... واكرر كل من استخدم دلالة اللون الابيض والاسود بمفهوم الانسان الابيض والاسود قد ضل الطريق ولذلك لن يصل ابدا.. ووشكرا لك يا محمد وانت تفضح عدم المنهجبة والاخطاء الكثيرة التي يستخدمها الناس في البحوث وهذه محض سلفقة..وبحث عند اللزوم |
شكرا يا دكتورة على المداخلة القيمة والله نبهتني إلى شاهد مهم كنت غافلا عنه وهو قولك : اقتباس:
حتى أن كنا نستغرب من كون ثياب الحداد سوداء في الدراما المصرية هذه إضافة مهمة |
اقتباس:
هكذا وردت في ثلاثة مواضع قرآنية أرأيتم ؟ |
اقتباس:
في قصة الجمرة الشهيرة التي وضعها الفرعون له فحملها ووضعها في فمه ولذلك كان دعائه رب اشرح لي صدري و يسر لي أمري و احلل عقدة من لساني ولذلك لا دلادلة لونية هنا ولذلك ساتخدمت عبارة من غير سوء اي سليمة معافية والله اعلم.. |
اقتباس:
وصف الجلد بالبياض في البيان العربي يكون أحيانا كناية عن البرص انظري هذا من كلام العرب : اقتباس:
|
Yesterday, I was giving a presentation and I introduced my self by saying that I’m from Sudan and Sudan is in Africa the black continent. One Asian sister Asked me why you call it the black continent ?
I said because we are black ( the people of Africa) Then one Nigerian audience asked me: are black ? and He h-imself answered h-is question : you are not black . |
مسلسل التزييف و الخداع باسم البحث العلمى: اكاذيب الهوية
شكرا للاخ محمد سليمان فقط الاحظ ان الموضوع تشعب لسبب...هو هل المشكلة هى طرق البحث العلمى التى استخدمها الباحث و النتائج التى توصل اليها ام ماذا.... الهوية و البحث عن الذات عبادة الاسلاف الحنين الى الماضى التباكى على التاريخ هى مؤشرات امم ضعيفة....هل المشكلة هى لون ثقافه هروب من وصمة عبودية شنو......
من خبرتى المتواضعة فى الغربة فى شرق اسيا و صلت لهذة النتيجة: اى شخص لونو افتح منك درجة بعتبر نفسو اعلى منك .......... يعانى السود دوما من عقدة دونية تجاة الارجل او اللون الابيض....ليست المشكلة فى اللون القضية استلاب كامل....هنا يحدث تبنى لايدولجيا الغازى مثلا هل ننر لعبد الله بن ابى السرح كغازى ام ماذا.....نفس المشكلة بعض السود فى افريقيا ينظرون للرجل الاابيض كحامل لواء الدين المسيحى و الثقافة....الموضوع اعمق من لون....و ختاما اتوكا على كلام عاطف خيرى........... نحنا البلاد الفاتحها صدرها للصديد جاتنا القوافل بالضجيج جرتنا جرتنا من حلبه رقيص ورتنا كيف صلبو المسيح ورتنا كيف كتلو الحسين و بكينا اكتر منها ساقتنا فى اخر بعيد نار الله و الرجل الغريبة. و شكرا لكل الاخوة الذين تداخلو فى هذا الموضوع حسين اللون الاسمر لون زينب...لون زينب قالو تركواز........ الاخت بيان الحد بالابيض دا ما فاهمو و فشلت افسرو لبعض الاجانب شكرا للمعلومة...غريبة انو الحد خلوا................و بعدين يا محمد سليمان قبل ما يكون ساكوبيس كان دمورية مغسلة بموية القرض و متربة احتجاج مش كدا.............. حسين موضوع النوبة فى الشمال استعلاء ثقافى و ليس لون...... الذين اتيحت لهم فرصة احتكاك بالمستعمر (دراسة تجارة عمل) الوظائف بعد السودنة هم من يشكل وعى السودان الان................. يكمن ان اعود لايضاح اكثر حسب النقاش |
السلام عليكم اخوتىوالتحية لك اخ محمد سليمان
وانى متابع الموضوع وارجو ان يعم النقاش لتكون الفايدة تامة مع خالص الود مداخلة بسيطة وهى ان اللون الاسود دائما يرمز الى السوء والابيض الى الطهر والنظافة وقد قال الشاعر بيض الصفائح لسود الصحائف |
الأخ ود خليل salam
اقتباس:
I don't think he followed any scientific methodology And what you quoted from Khairy is not a scientific evidence Thanks |
مسلسل التزييف و الخداع باسم البحث العلمى: اكاذيب الهوية
صديقى محمد سليمان سعيد بالنقاش معاك حتى لو اختلفنا..........لم استدل بالشعر كمرجع و لنكن و اضحين ما ذكر فى سفر التكوين فى الكتاب المقدس استخدم لتبرير موسسه الرق و الحط من الجنس البشرى الاسود. اغلب الثقافات و العرب ليس استثناء تحط من قيمة الشخص الاسود. و فى اغلب الثقافات يعتبر اللون الاسود مرادفا لااشياء القبيحة قد توجد بعض الاستثناءت. ابسط حاجة هنا فى السودان : الملاحظة هى احد الطرق العلمية التاريخ الشفاهى و غيرها_ ياخى كل بنات البلد دايرات يبقن بيض محلات تجميل البشرة ما تديك الدرب.ى انا بتكلم عن تجربة شخصية كان معى صديقى من غانا ذهبنا لزيارة شخص مصرى عربى يحضر لنيل درجة الدكتوارة و زوجتة عندها ماجستير عندما دخلنا المنزل نسيت المصرية اننى افهم عربى قالت لزوجها سود لكن قلبهم ابيض ترجمت هذة الجملة لصديقى قال لى بالانجليزية و هو مندهشا How come?
انا اومن ان الدين الاسلامى لا يفرق بين الناس باوانهم انما باعمالهم و لكن الثقافة العربية و غيرها تفرق لالاسف ان السود هم من يمارسون بدعون وعى نفس الممارسة و دمت اشكرك على سعة صدرك و امنى ان نستفيد منك فانت تعمل بالجامعات و ادرى منى فى اللغة العربية او اخواتها. |
اقتباس:
Can you please clearly state the points that you don’t agree with in my post here !! Because I see that what you write here is contrary to what this Al-Feef is saying |
أخي الكريم أبا عمر وعليكم السلام ورمضان كريم
اقتباس:
___________________ المطالبة الكثيفة بسويد منبر بكري مثلت شبه إجماع على ردك تأويلك الفاسد يا دكتور الباقر عفيفي |
مسلسل التزييف و الخداع باسم البحث العلمى: اكاذيب الهوية
عزيزى دكتور محمد سليمان....
ممكن ننسى دكتور الباقر عفيفى و انا بالمناسبة قريت لية فى الجرايد هنا فى السودان و قد اتفق مع اغلب و ليس كل ما ذكر. فى اغلب الثقافات و الشاذ لا حكم لة اللون الاسود مرادف للاشياء غير المستحبة ( الموضوع ما لون دة تاريخ و ثقافة) اقرب ليك للفهم بس معليش نحنه ناس فهمنا قدرنا زمان اسم هيثم كان اسم راقى لانو بسمو ناس مرتاحين و شذا بتاع لمن اخوالى النوبة و غيرهم اتخذو هذا الاسم فقد قيمتة. الان و منذ زمن سحيق الثقافة التى سادت هى ثقافه شخص لونة فاتح.. لذا اللون الاسود اصبح مرادف للقيم السالبة. اما تسويد المنبر فى سودانيزونلبن هك كان عندهم عرس حزن يعبر عنهم بالاسود ثقافة مستجلبة. اتمنى ان تنسى عفيفى و تقول رايك و تدعمة ( الاسود سمح و ناسو محترمين من قبل اى ثقافة) |
سلامات يا شباب
ورمضان كريم والجاي برضو كريم جست ان كيس ما لاقيتكم ثم كتبت اخي الكريم اقتباس:
حدادا وفي الجنائز,,,,يعني باختصار اللون الابيض هو اللون الذي نعلن به الحداد.. كما قلت الكفن ابيض ايضا.. [ اود ان انوه ان حالة العبودية او الرق في القديم غير مربوطة باللون بل بالاستيتس الاجتماعي فأندرو والاسد داك اليوناني ما كان اسود سبرتكوس ما كان اسود وصهيب الرومي الصحابي الجليل ما كان اسود.. مشكلة زول ذي العفيف اصلا ما درس سوسيولوجي بصورة منظمة بس قراءات متعددة متفرقة جعلته مفكرا سودانيا رغم انه ما جايب حاجة من عنده اصلا كلو ري سايكلنق يجي زول يكتب ليك المفكر علان او فلان.. اها الزول دا يقوم يكتب بحوث تناسب المرحلة الايام دي الناس شايتة تجاه افريقيا والافريقانية وكارهين الاسلام وكدا طوالي يجي يفصل ليه بحث يناسب الاتجاهات دي عشان كدا بتلقى ثغرات منهجية عديدة في مقالاتو ..وبحوثو وكما تقول جدتي الما بسوي روحو زول مافي زول بسوي زول.. رفض الاسلام الان وكراهيته وغربته تولد امثال العفيف.. اولا اصلا ما ممكن تكون ثقافتنا بيضاء لانه العرب ما بيض اصلا..زلا الاسلام دين بيض الثفاقة الغربية هي ثقافة بيضاء قائمة على السوبيريروتي حقت الناس البيض... المسحيحة هي دين الرجل الابيض وليس الاسلام اتحير لزول يرفض دخول عبدالله ابن اب السرح وما يتكلم عن دخول كتنشر مثلا.. اها البحاث الذي العفيف البهمهم جدا يجدوا قبول من الغرب وانصاف المثقفين والملاحدة بيكتبوا هذه الاطروحات النص كم التي لا تقم الى على خيالات غير مؤسسة مستخدمين مناهج متهالكة ودا ماشي في نفس البحث الطلع مافي دم عربي داك في السودانين احتفوا بيه احتفاء عجيب رغم انه في سطر كدا حث خطرجعة انه ما كانفي عينات عربية للقياس عليها.. انا بعتب كل البحوث البتصب في الحاجات دي هي بحوث ما علمية بل سياسية.. وذيها ذي بحوث الغربين عن غباء العرب والسود.. ولي رجعة |
| الساعة الآن 03:08 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.