سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   احزاب البعث السودانية والمهمة المستحيلة.! (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=26685)

صديق عيدروس 06-02-2013 09:42 AM

احزاب البعث السودانية والمهمة المستحيلة.!
 

طبعا كلنا يعرف أن لدينا بالسودان أربعة أحزاب (بعثية) مسجلة رسميا كأحزاب ، إضافة إلى ابن عمهم الحزب الوحدوي الناصري ، وهي كما يلي :

1/ حزب البعث القومي

2 / حزب البعث السوداني

3/ حزب البعث العربي الاشتراكي الأصل

4/ حزب البعث العربي الاشتراكي

5/ الحزب الوحدوي الناصري

وكما هو معروف فان ظاهرة الانشقاقات والانقسامات هي سمة من سمات الأحزاب السودانية جميعا ، لدلك فنحن لا نريد أن نتحدث عن ظاهرة الانقسام ولا عن أسبابه ومسبباته ، وإنما نريد أن نتحدث عن طبيعة ومعقولية الانتماء في حد ذاته ، سواء بقى حزبا واحدا أم أربعة أحزاب

كما أننا لا نريد أن نتكلم عن الحق المجرد في الاختيار أو الانتماء أيا كان ، فنحن نعرف أن من حق أي احد منا ، إختيار الوسيلة أو الدابة التي سيقطع بها المسافة المتبقية له ، سواء كانت حمارا أو عربة أو طائرة أو مشيا على الأقدام ، ولكن من واجبنا أن ننبه بعضنا بعضا ، بان ركوب الحمار الأعرج لن يوصلنا في الوقت المناسب، وقد لا يوصلنا أبدا ، لان أغلى ما يملكه الإنسان هو عمره ، فلابد بد أن نبحث عن المعقول والممكن والمفيد لديننا ووطننا ومجتمعنا ، خاصة وان فيهم كثير من الشباب الازكياء تم تعطيل طاقاتهم ومجهوداتهم وتسخيرهم للحرث في الرمال ومحاولة بناء جبل من الجليد تحت شمس السودان الحارقة

فهل نعتبرها ظاهرة عادية ومبررة ، أم أنها حالة مرضية يجب الالتفات إليها ودراسة أسبابها وسبل علاجها ، تماما كما نتعامل مع أي انتماء منحرف ..؟

أتمنى أن اسمع رأي الجميع بلا حساسيات

النور يوسف محمد 06-02-2013 11:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


:D:D

يا عيدروس .. سلام

فى فترة الديمقراطية الفاتت ،
والإنتخابات الأيام ديك مسخنة ،
عندنا أهلنا من مريدى الطريقة الأحمدية ،
قالوا نحنا ناس شريعة ، بس محتارين ندى منو
عيال الميرغنى ولاّه ناس الجبهة ..
مشو الموردة للسادة الأدارسة وسألوهم ،
السيد محمد ، الراجل الرزين الواثق عليه رحمة الله ، ضحك
وقال ليهم ..

والله الناس دى كلها ناس دنيا وكرسى ، شوفوا مصالحكم وين وصوتوا ..

ــــــــــــــــــ

فيا أخى الكريم
إن إرتبط الأمر بالسياسة فهى مصالح ..
من أقصى يمينها الى أقصى يسارها وما بينهما من عمومة وأخوال ..
السياسة هى أخذ وعطاء دنيوى يربطها بالله خيط واه وتشدها الى النفس وشهواتها حبال شداد ، أو كما قال شيخنا الغزالى ..
ولله در من قال :
فى المال ينكشف دعوى الورع وفى السياسة تنفضح زيف الأخلاق ..

وفى أمان الله

صديق عيدروس 06-02-2013 04:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 516802)
بسم الله الرحمن الرحيم


:D:D

يا عيدروس .. سلام

فى فترة الديمقراطية الفاتت ،
والإنتخابات الأيام ديك مسخنة ،
عندنا أهلنا من مريدى الطريقة الأحمدية ،
قالوا نحنا ناس شريعة ، بس محتارين ندى منو
عيال الميرغنى ولاّه ناس الجبهة ..
مشو الموردة للسادة الأدارسة وسألوهم ،
السيد محمد ، الراجل الرزين الواثق عليه رحمة الله ، ضحك
وقال ليهم ..

والله الناس دى كلها ناس دنيا وكرسى ، شوفوا مصالحكم وين وصوتوا ..

ــــــــــــــــــ

فيا أخى الكريم
إن إرتبط الأمر بالسياسة فهى مصالح ..
من أقصى يمينها الى أقصى يسارها وما بينهما من عمومة وأخوال ..
السياسة هى أخذ وعطاء دنيوى يربطها بالله خيط واه وتشدها الى النفس وشهواتها حبال شداد ، أو كما قال شيخنا الغزالى ..
ولله در من قال :
فى المال ينكشف دعوى الورع وفى السياسة تنفضح زيف الأخلاق ..

وفى أمان الله


حياك الله اخونا النور ومشكور على الافادة ، ولكن قبل ان نسوط لاي حزب ، لابد من التعرف عليه عن قرب ومعرفة مدى قدرته على فهم الواقع والسير في الاتجاه الصحيح

طارق صديق كانديك 06-02-2013 06:19 PM

مساء الخير الأخ صديق

ليتنا قرأنا رؤيتك حول ما عبرت عنه بقولك:

اقتباس:

نريد أن نتحدث عن طبيعة ومعقولية الانتماء في حد ذاته
وكذلك هنا:

اقتباس:

فهل نعتبرها ظاهرة عادية ومبررة ، أم أنها حالة مرضية يجب الالتفات إليها ودراسة أسبابها وسبل علاجها ، تماما كما نتعامل مع أي انتماء منحرف ..؟
وليس في الأمر من حساسية، فعضوية الأحزاب التي ذكرتها ليست بالهشاشة التي تعتقد، وهذه الأحزاب لن تقفل أبوابها لتقاطعها مع رؤيةٍ تعتقد أنها على أجنحة الطيران تحط بك بين ظهراني أهدافك في الوقت المناسب.

تحياتي

معتصم الحارث الضوّي 06-02-2013 07:21 PM

في وضع مثالي، ينبغي أن تتحد هذه التنظيمات الخمس في كيان واحد،
ولكن،
رسمت الخلافات التنظيمية والشخصية ظلالها القاتمة، فنشرت روح الفرقة بينهم، ولكنها لا محالة زائلة، وسيعود للتيار القومي رونقه القديم بهاء ونقاء وطهرا وعملا من أجل الوطن الصغير والكبير معا.

تقديري

صديق عيدروس 07-02-2013 08:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 516886)
مساء الخير الأخ صديق

ليتنا قرأنا رؤيتك حول ما عبرت عنه بقولك:



وكذلك هنا:



وليس في الأمر من حساسية، فعضوية الأحزاب التي ذكرتها ليست بالهشاشة التي تعتقد، وهذه الأحزاب لن تقفل أبوابها لتقاطعها مع رؤيةٍ تعتقد أنها على أجنحة الطيران تحط بك بين ظهراني أهدافك في الوقت المناسب.

تحياتي


حياك الله اخونا طارق ، وشاكرين ومقدرين ولكن من المعروف ان الاجمال يكون في النفي والتفصيل يكون عادة في الاثبات ، وهدا ما ننتظره منك... ، لان اثبات النفي مستحيل عقلا

صديق عيدروس 07-02-2013 08:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الحارث الضوّي (المشاركة 516905)
في وضع مثالي، ينبغي أن تتحد هذه التنظيمات الخمس في كيان واحد،
ولكن،
رسمت الخلافات التنظيمية والشخصية ظلالها القاتمة، فنشرت روح الفرقة بينهم، ولكنها لا محالة زائلة، وسيعود للتيار القومي رونقه القديم بهاء ونقاء وطهرا وعملا من أجل الوطن الصغير والكبير معا.

تقديري


المسألة ليست في اتحادهم او عدم اتحادهم يا معتصم ... الموضوع يتعلق اساسا بمبرر وجود هده الاحزاب من الاصل ، وهو مانحب ان نسمع رأيكم فيه
مع خالص الشكر والتقدير

صديق عيدروس 08-02-2013 03:22 PM

مصادر فكر حزب البعث:

مصادر فكر "حزب البعث" محدودة جداً، ولذلك فإن البعثي الذي يريد أن يحمل صفة "مثقف" لابد له من تجاوز ثقافة الحزب ومصادرها والبحث عن الزاد الفكري والثقافي في مجالات أخرى خارج مصادر فكر الحزب وثقافته؛ إذ أن مصادر فكر الحزب وثقافته الرسمية لا تتجاوز:

1- مجموعة أحاديث وكلمات مرتجلة بدون إعداد مسبق يلقيها عفلق، أهمها ما كان قد ألقاه خلال السنوات الأولى لتأسيس الحزب على شباب "الطلائع الأولى للبعث" وهي التي حولها الحزب إلى كتب تحمل عناوين جذابة إضافة إلى اسم المؤلف مصدراً بلقب "القائد المؤسس".

2- مجموعة مقالات عفلق والبيطار الافتتاحية السياسية لجريدة الحزب في الفترة التي سبقت انقلاب حسني الزعيم عام 1949، وكانت تلك المقالات مكرسة لتوجيه النقد السياسي الساذج لمظاهر الحكم الوطني الذي أعقب جلاء الفرنسيين عام 1946.

3- منشورات الحزب ضد الحكومات السورية المتعاقبة بعد الجلاء، وكلها من إعداد عفلق، والبيطار ويساعدهما بعض شباب الحزب.

4- مجموعة مقالات مترجمة في الفلسفة والأدب والسياسة لبعض المفكرين الفرنسيين اليمينيين واليساريين.

5- بعض كتب حررها بعض كتاب الحزب الذين كانوا مرضياً عنهم من عفلق في تلك المرحلة، منها كتابات منيف الرزاز وعبد الله عبد الدايم.

ولذلك كانت قيادة الحزب تكثر من إحالة الأعضاء على تراث لا ترى بأساً به لسد ذلك الفراغ. وكان بعض الأعضاء يحاولون البحث عن زاد ثقافي بأنفسهم، فقد يقبل بعضهم على الدراسات التي تناولت قضايا العرب قبل الثورة العربية في وما بعدها.

ولذلك كان من الصعب أن يقال: إن الحزب قدم لأعضائه ومناصريه دليل عمل فكري واضح أو غامض. ومع كثرة أحاديث البعثيين عن الثقافة لكن الحزب كان بدون ثقافة[. والذين يسمون بـ "مثقفي الحزب" ليسوا أكثر من مجموعة من حملة الشهادات، (وللحزب طريقته الخاصة في تزويد بعض أعضائه بالشهادات والرتب).

ومنذ أن ولد الحزب وحتى اليوم لم يستطع الحزب أن يقدم نفسه على أنه صاحب مدرسة فكرية، كما لم يستطع أن يقدم برنامجاً عقائدياً واضحاً.

فالحزب في نظر عفلق مهمته أن يشق الدرب لا أن يعبده لسالكيه، فالمهم أن تعلن أهدافاً تحسن اختيارها وتنادي بها، وتحولها إلى شعارات يسهل على الجماهير حفظها وترديدها والمناداة بها مثل "أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة" "الطليعة" "البعث" "الأصالة" "قدر الأمة" "الموضوعية" "المرحلة التاريخية" "اللحظة التاريخية"
"الوحدة" "الحرية" "الاشتراكية" "المؤامرات الاستعمارية" "العوامل السلبية" "الثورة" "إجهاض الثورة" "العنف الثوري" "الطهر الثوري" العهر الثوري"

وتأخذ خطابات وأحاديث عفلق وتلامذته توكيدات على كل ما يطرحه الحزب وكأنها أركان إيمانية متلازمة "فلا بد من الوحدة ولا بد من الحرية ولا بد من الاشتراكية" وكل هذه "اللابدات" غير قابلة للتعليل ولا للتحليل ولا للمناقشة ولا للتقديم ولا للتأخير، فالحديث عن هذه العلاقات محرم، وجيلنا لا يزال يتذكر اختلافات الحزب مع عبد الناصر على تقديم الحرية على الوحدة أو العكس في الشعارات المطروحة.

( د /طه جابر العلواني )

Hassan Farah 08-02-2013 03:50 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
حياك الله اخونا النور ومشكور على الافادة ، ولكن قبل ان نسوط لاي حزب ، لابد من التعرف عليه عن قرب ومعرفة مدى قدرته على فهم الواقع والسير في الاتجاه الصحيح
------------------------------
والله صدقت يا اخ عيدروس...... لا يوجد حزب لم تصيبه (اسواطكم).....من طرف .... كرباج العنج شغال ليل نهار لاخليتوا حزب امة ...لا حزب وطنى اتحادى.... لا حزب بعث....لا حزب شيوعى..... فرتكتوهن كلهن باسلوب الجزرة و الكرباج وابعدتوا عضويتهم النشطة خارج البلاد بعد ان قطعتم مصادر رزقهم بالداخل...وبعد ان خلت لكم الساحة بدأتم مشوار الخراب الذى لا ندرى فى
اى قاع سينتهى بنا

طارق صديق كانديك 08-02-2013 04:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 516994)


ولكن من المعروف ان الاجمال يكون في النفي والتفصيل يكون عادة في الاثبات


حددت أحزاب بعينها، ذكرت ألا داعٍ لوجودها، وتقول أنها تأتي متأخرة لأهدافها،في الوقت الذي تتواجد فيه هذه الأحزاب في الساحة السياسية كلٌ حسب جهده، ثم تنتظر من الآخرين أن يأتوك بحججهم في جدواها وضرورتها، ثم لاحقاً (بنقل حديث أحد الأصوليين الاسلاميين، غير المطلعين على فكر حزب البعث)تأتي لتقول أن (حزب البعث) بلا أدبيات سياسية ولايحزنون، ولا تتعدى أدبياته كلمات مرتجلة لمؤسسه.

أحزاب بهذا الهوان الذي تشير اليه، (غاضة مضجعك*) في شنو؟

قلت لي الأحسن إنو يقفلوها وينفض سامر جمعها؟

يا أخي عيدروس، ليتك تركت القوى السياسية الأخرى في (حمارها الأعرج) وتفضلت لنا بطرح رؤيتك التي تبتغينا أن نرتقي (مؤتمر شعبي ولا وطني)، إذ يبدو لي أن الذي يريد النصح يوضح طريق الرشاد، على الأقل من وجهة نظره، أما مسألة يا أخوانا البعثيين والشيوعيين ديل ماعندهم لازمة فذاك طريق لن يقودك لا الى النصح ولا يقودنا الى أن نجد طائرات الهدف النفاثة لنبلغه بها.

* التعبير لدكتوربابكر عباس :)

صلاح الدين هجو النحاس 08-02-2013 08:47 PM

من أين يستمد
 
يا عيدروس.
أمه عربيه
يكفى هذا العنوان
استمداد الثقافه وحرعتها تحدد
اللغة التى بطالب البعثيون هئ الوقود الذي يستنير به البعثئ ابتداء من القران الكريم والسنه المحمدية هى المنهج والاعجاز. فى ألاستمراريه

صديق عيدروس 09-02-2013 08:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hassan Farah (المشاركة 517230)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
حياك الله اخونا النور ومشكور على الافادة ، ولكن قبل ان نسوط لاي حزب ، لابد من التعرف عليه عن قرب ومعرفة مدى قدرته على فهم الواقع والسير في الاتجاه الصحيح
------------------------------
والله صدقت يا اخ عيدروس...... لا يوجد حزب لم تصيبه (اسواطكم).....من طرف .... كرباج العنج شغال ليل نهار لاخليتوا حزب امة ...لا حزب وطنى اتحادى.... لا حزب بعث....لا حزب شيوعى..... فرتكتوهن كلهن باسلوب الجزرة و الكرباج وابعدتوا عضويتهم النشطة خارج البلاد بعد ان قطعتم مصادر رزقهم بالداخل...وبعد ان خلت لكم الساحة بدأتم مشوار الخراب الذى لا ندرى فى
اى قاع سينتهى بنا


اخونا حسن ريح نفسه وطلع من الموضوع ، و(قرر) باني جبهة اسلامية ... !
ويخاطبني بانكم فعلتم وفعلتم ، وخلت الساحة لكم ، وبدأتم مشوار الخراب ...!

صديق عيدروس 09-02-2013 08:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 517235)

حددت أحزاب بعينها، ذكرت ألا داعٍ لوجودها، وتقول أنها تأتي متأخرة لأهدافها،في الوقت الذي تتواجد فيه هذه الأحزاب في الساحة السياسية كلٌ حسب جهده، ثم تنتظر من الآخرين أن يأتوك بحججهم في جدواها وضرورتها،

ثم لاحقاً (بنقل حديث أحد الأصوليين الاسلاميين، غير المطلعين على فكر حزب البعث)تأتي لتقول أن (حزب البعث) بلا أدبيات سياسية ولايحزنون، ولا تتعدى أدبياته كلمات مرتجلة لمؤسسه.

أحزاب بهذا الهوان الذي تشير اليه، (غاضة مضجعك*) في شنو؟

قلت لي الأحسن إنو يقفلوها وينفض سامر جمعها؟

يا أخي عيدروس، ليتك تركت القوى السياسية الأخرى في (حمارها الأعرج) وتفضلت لنا بطرح رؤيتك التي تبتغينا أن نرتقي (مؤتمر شعبي ولا وطني)، إذ يبدو لي أن الذي يريد النصح يوضح طريق الرشاد، على الأقل من وجهة نظره، أما مسألة يا أخوانا البعثيين والشيوعيين ديل ماعندهم لازمة فذاك طريق لن يقودك لا الى النصح ولا يقودنا الى أن نجد طائرات الهدف النفاثة لنبلغه بها.

* التعبير لدكتوربابكر عباس :)


تحياتنا وتقديرنا لاخونا طارق

من الاولى ياطارق ان ترد على القول او الفكرة ، بغض النظر عن القائل ، سواء كان اصوليا اسلاميا او مؤتمر شعبي او مؤتمر وطني
فكان الاولى بك ان نفند رأيه وتبين خطأه ، وان تفيدنا بما لانعرفه عن حزب البعث ،بلا غضب ، وهدا شيئ طبيعي ان نتوجه الى اصحاب الافكار والاحزاب بالاسئلة والاستيضاحات حول طبيعتها ومنهجها ومرجعيتها ورؤيتها للمستقبل

والسؤال الاهم هو : هل كل من يختلف معكم ، بالضروة يكون مؤتمر وطني اوشعبي ..؟

صديق عيدروس 09-02-2013 09:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين هجو النحاس (المشاركة 517279)
يا عيدروس.
أمه عربيه
يكفى هذا العنوان


استمداد الثقافه وحرعتها تحدد اللغة التى بطالب البعثيون

هئ الوقود الذي يستنير به البعثئ ابتداء من القران الكريم والسنه المحمدية هى المنهج والاعجاز. فى ألاستمراريه

لايمكن ان نتجاهل ونتغافل عن أحكام وضرورات الواقع ياصلاح الدين ،فهي تدل وتشير الى المعقول والمقبول

Hassan Farah 09-02-2013 10:47 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
اخونا حسن ريح نفسه وطلع من الموضوع ، و(قرر) باني جبهة اسلامية ... !
ويخاطبني بانكم فعلتم وفعلتم ، وخلت الساحة لكم ، وبدأتم مشوار الخراب ...!
-------------------------------
العفو يا عيدروس .....يسعدنا انك لست منهم...نستبدل ضمير المخاطب من انتم الى هم


الساعة الآن 06:30 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc.