سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بيوت الأشباح هى البيوت الآمنة !! (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=23539)

رأفت ميلاد 26-02-2012 03:24 PM

بيوت الأشباح هى البيوت الآمنة !!
 
هى دردشة مع مدير منزل آمن سابق .. معذرة لن تكون هناك أسماء أو سرد لوقائع .. هناك وعد من المدير السابق بسرد مفصل فى (كتاب) سيكشف الكثير .. (ليس فقط لجمهور المواطنين .. ولكن لهؤلاء الذين عملوا فى هذه البيوت) حسب تعبير المدير السابق
هذه التفاصيل أنا أيضاً غير ملم بها .. ولم أتحايل عليه للحصول على بصيص منها .. لا أعتقد أنه كان سيعطينى لها .. ولو فعل فلست متأكد بإنى كنت سأكون كاتماً جيداً

ما هالنى هو تسمية البيوت بـ(الآمنة) .. ونزلاء هذه البيوت بـ(الضيوف) .. فألحيت فى هذا الإطار .. تذكرت ذلك المنزل الضخم فى الخرطوم (3) الذى صار لاحقاّ مقر (المنظمة الإسلامية للإغاثة) .. قبل أن تنتقل الى نمرة (2) .. وجدت يوماً أحد صبية الأمن أعرفه يجلس على كرسى أمام المنزل .. وتوقفت أسأله .. قال لى (ده كان بيتنا لكن خلاص أتعرف)

مدير المنزل ما يعرفه عن جهاز الأمن فقط أنه موظف تابع له .. علاقته مع الأمن تعليمات تلفونية .. ولا يتصل بها إلا لظروف قاهرة .. كموت نزيل أو تدهور صحته لمرحلة حرجة .. مهمته الحقيقية هى حفظ سرية هذه المنزل .. وتكوين علاقات محدودة ونظيفة مع العالم الخارجى .. ويظهر بمظهر رجل الأعمال .. ملزم بصلاة الفجر فى أقرب مسجد من المنزل يومياً .. المهمة الثانية .. فتح ملفات للضيوف .. بموجب نشرات الإستلام عند دخولهم .. أسماؤهم أرقام .. وتهمهم ترقيم على جرائم على النشرة المرقمة من 1 الى 5 .. مثل تهديد الأمن العام .. تهديد الإقتصاد وهكذا ..

على المدير وموظفينه المتناوبين .. الإعتناء بالنزلاء وإطعامهم ومراقبة حالتهم الصحية .. أما مهمات التحقيق ليست من إختصاصهم .. بل زوار تخفى هويتهم عنهم .. وغير مسموح لهم بالدخول الى غرف التحقيق ..

هذا كل ما أنتزعته أو تفضل به المدير السابق ..

تفضل الأسئلة .. ما هو نظام أمن الدولة ومن المسئول الفعلى عنه وعن عملياته .. كل المنتمين لهذا الجهاز وهم فى مواجهة الجمهور .. تجدهم مثلنا لا يعرفون أى شيئ من سراديب الجهاز .. بل هم جنود على لعبة الشطرنج يحركها شخص مجهول عنهم ..

يجتاحنى أحيان شعور بأن الجهاز كله يدار من أروقة خارج الديار الـ CIA مثلاً :)


النور يوسف محمد 26-02-2012 04:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


أخونا رأفت ..
عساك رايق ومبسوط ..

يعجبنى ( تبّحتك ) وخايف عليك من اللدغة :)
حسب عملى الذى تقاطع ـ على خفيف ـ مع الأمن ودهاليزه أعتقد أن مفهوم البيوت الآمنة موجود فى الفكر والعمل الأمنى ككل ..
والبيوت الآمنة كفكرة هى بيوت تخدم قضية الأمن فى جوانبها الإستخباراتية ولها وجود فى كل أنظمة الأمن عبر العالم وليست بالضرورة أن تحتوى على معتقلين أو ( ضيوف ) كما سماهم محدثك ..
تقتضى الضرورة أحياناً على رجل الأمن الإلتقاء بشخصٍ ما ـ ولو لحظات ــ وقد لا يكون من الأمثل حسب الظروف السائدة أن يتم ذلك اللقاء فى المكاتب الرسمية أو الأمكنة العامة فجاءت من هنا فكرة البيوت الآمنة ..
البيوت الآمنة هى فى اصلها مناطق يتم تأميتها لممارسة العمل الأمنى بعيداً عن الإستنتاجات التى تفرزها المشاهدة والشائعات التى يغذيها حب الإستطلاع ..
وكما ذكرت لك فيمكن أن يكون نزلائها على درجة من الأهمية ( شهود , مخبرين , عملاء )
وآمنة تعود الى أمنها عين الرقيب وبعدها عن ملاحظات المارة ..
وبالطبع أطلق عليها بيوت الأشباح فى العهد الإنقاذى لسوء الإستعمال وتبدل مهامها الى معتقلات ليس إلا ..
علماً أن هذه البيوت حسب علمى كانت موجودة فى جهاز أمن الدولة النميرى ولم تكن ظاهرة للعيان ولم تلحق بها صفة الأشباح ..
لأنها كانت تقوم بدورها الذى أُنشئت من أجله .. ولم تستعمل فى توقيف المتهمين على ذمة التحقيق ..
فى العهد المايوى كانت حراسات التوقيف ضمن مبانى الجهاز ( على ما أعتقد )

ونتابع معك ..

رأفت ميلاد 26-02-2012 07:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 441927)
بسم الله الرحمن الرحيم


أخونا رأفت ..
عساك رايق ومبسوط ..

يعجبنى ( تبّحتك ) وخايف عليك من اللدغة :)
حسب عملى الذى تقاطع ـ على خفيف ـ مع الأمن ودهاليزه أعتقد أن مفهوم البيوت الآمنة موجود فى الفكر والعمل الأمنى ككل ..
والبيوت الآمنة كفكرة هى بيوت تخدم قضية الأمن فى جوانبها الإستخباراتية ولها وجود فى كل أنظمة الأمن عبر العالم وليست بالضرورة أن تحتوى على معتقلين أو ( ضيوف ) كما سماهم محدثك ..
تقتضى الضرورة أحياناً على رجل الأمن الإلتقاء بشخصٍ ما ـ ولو لحظات ــ وقد لا يكون من الأمثل حسب الظروف السائدة أن يتم ذلك اللقاء فى المكاتب الرسمية أو الأمكنة العامة فجاءت من هنا فكرة البيوت الآمنة ..
البيوت الآمنة هى فى اصلها مناطق يتم تأميتها لممارسة العمل الأمنى بعيداً عن الإستنتاجات التى تفرزها المشاهدة والشائعات التى يغذيها حب الإستطلاع ..
وكما ذكرت لك فيمكن أن يكون نزلائها على درجة من الأهمية ( شهود , مخبرين , عملاء )
وآمنة تعود الى أمنها عين الرقيب وبعدها عن ملاحظات المارة ..
وبالطبع أطلق عليها بيوت الأشباح فى العهد الإنقاذى لسوء الإستعمال وتبدل مهامها الى معتقلات ليس إلا ..
علماً أن هذه البيوت حسب علمى كانت موجودة فى جهاز أمن الدولة النميرى ولم تكن ظاهرة للعيان ولم تلحق بها صفة الأشباح ..
لأنها كانت تقوم بدورها الذى أُنشئت من أجله .. ولم تستعمل فى توقيف المتهمين على ذمة التحقيق ..
فى العهد المايوى كانت حراسات التوقيف ضمن مبانى الجهاز ( على ما أعتقد )

ونتابع معك ..

سلامات يا جنابو
اللدغة فات وكتها .. لا يضير الشاه سلخها بعد ذبحها
شكراً على الشرح الوافى .. الذى بدل الإندهاشة الى تعجب .. ذلك يعنى أن هؤلاء بدلوا كل المواثيق وحطموا كل المثل .. وهذه البيوت الآمنة تحولت الى بيوت أشباح

أفكر كثيراً يا النور .. لماذا تكون الشرطة مصدر فزع وقوات الأمن ترويع للبشر ..

سأعود لمقارنات كلها مفارقات

زول الله 26-02-2012 10:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 441927)
هذه البيوت حسب علمى كانت موجودة فى جهاز أمن الدولة النميرى ولم تكن ظاهرة للعيان ولم تلحق بها صفة الأشباح ..
فى العهد المايوى كانت حراسات التوقيف ضمن مبانى الجهاز ( على ما أعتقد )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 441949)

وهذه البيوت الآمنة تحولت الى بيوت أشباح

المقدس ودميلاد وجنابو النور مساكم الله بالخير
اسمح لي ياجنابو -رغم علمي بخبرتك هنا- اخالفك قليلاً وأيضاً انت يامقدس
فأيام حكم النميري هي التي أنتجت هذه التسمية(بيوت الأشباح)
بإدارة مباشرة من نائب الرئيس
وكان عرابها الأساسي الملازم وقتها ع.كباشي
وتوزعت مواقعها حسب مهامها مابين الجناح107 في (فندق مشهور) و(مكاتب أخرى) خارجه
ومسمياتها مختلفة لكنها تتفق جميعها في التسمية الـ تحت تحت(بيوت الاشباح)
هذا والله أعلم





اقول قولي هذا واستغفر الله لي............


رأفت ميلاد 26-02-2012 11:31 PM

مداخلة جنابو بدلت كل الإنطباعات .. فزعت لتسمية بيوت الأشباح بالبيوت الآمنة .. ولكن ثبت لى من المداخلة وبعض العبث بذقن السيد قوقل أن الـ(safe house) مصطلح أكثر من عادى فى قاموس أجهزة الأمن .. فبالتالى الغريب تسميتها ببيوت الأشباح وليس العكس ..

هذه البيوت بعد أن تلطخت سمعتها .. أليس من الغراية أن تتحول الى المؤسسة الإسلامية للأغاثة أو الى محكمة للنظام العام كما بيت الأمن فى السجانة .. ماهى العلاقة بين منظمة إسلامية ومحكمة وبين أشباح وجهاز أمن .. هل هى مفارقة طريفة أو محزنة ..

أريد أن أقفز الى علاقة الشرطة بالشعب .. ثم لأعود لعلاقة الأمن والقوات المسلحة .. قبلها أود أن أعود لطرفة من نوع قلب الموازين هكذا ..

تم أحضار شقيقى سليمان من الجنوب بين الحياة والموت .. ولم يتم إخطارنا .. حتى زملائه لم يكن لديهم علم بوجوده فى المستشفى العسكرى .. كلف شقيقى أحد العاملين بالإتصال بى .. تكبد الرجل البحث مشكوراً حتى بلغنى وذهبت بمرافقته لمقابلة شقيقي .. وجدته فى حالة يرثى بها .. وقد تحول المستشفى العريق فى خدمة عوائل أهل السلطة .. ولعناية الدفاع الشعبى فقط
سألت شقيقى إن كانت له القدرة للوصول الى السيارة .. تماسك وتم (تهريبه) خارج المستشفى .. ذهبت به رأساً الى دكتور محمد الحسن الطيب رحمة الله عليهما .. أوصيته فى الطريق أن يخفى هويته عنه .. لأن فى حينها كان حكم الأعدام على الأطباء طازجاً .. وقد سوّأ أمثال الطيب سيخة ورامبو وصلاح دولار سمعة سمعة الظباط أمام الشعب .. لم يوفى شقيقى فهو يعتز بصفته العسكرية .. فقال له د. محمد الحسن الطيب (لماذا تركت المستشفى العسكرى) فرد شقيقى (هناك أنعدم الظبط والربط) .. قهقه دكتور محمد الحسن الطيب قائلاً (كان الجيش ما فيهو ظبط وربط .. داير تلقاهو عندى أنا .. بس فالحين تمشوا نيالا سمبلا) .. ولكن عالجه على أكمل وجه طيب الله ثراه ..

وهكذا أصبحت كل المرافق فى الدولة سمبلا

بدور التركي 26-02-2012 11:39 PM

سلام الله عليك يا جميل

متابعة بإهتمام...

مكي محمد الحسن 27-02-2012 05:52 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif

سليمان ميلاد.. دكتور محمد الحسن الطيب رحمة الله عليهما ..



الاخ رأفت ميلاد
سلامات ...متابعة ومشكور
لقد اضفت اسم الاسرة ( ميلاد ) علي الإقتباس حتي اترحم عليهما معاً...
رحم الله أخاك (العقيد) فقد تابعت مجاهداته من أجل سودان ديمقراطي يقبل التنوع وينشد المستقبل ..نعم لم أكن عضواً في تنظيم قوات التحالف السودانية ولكن إنتمائي كان للكيان الجامع ( التجمع الوطني الديمقراطي ) آنذاك ...
ورحم الله د.محمد حسن الطيب ...والدي أطال الله عمره دائماً ما يطراه بالخير ويقول لي : أشطر وأكثر أهل والدتك (الهاشماب ديل) د. محمد حسن إنسانية..


عوده للموضوع:
كنت أعمل مساعد باحث بوحدة الإحصاءات العلمية بالمجلس القومي للبحوث المجاور لمجلس الوزراء وفي طريق عودتي الي (بري ) امشي من هناك الي شارع البلدية حيث استطيع ركوب احد حافلات (البراري ) في طريقي الي المنزل ...عده مرات لفت إنتباهي منزلاً يفتح علي شارع البلدية مغلق بالطوق رأيت بأم عيني خارجاً منه أوداخلاً اليه إحد زملائنا من تنظيم الاتجاه الاسلامي في أسيوط وناديته باسمه مرات متعددة كان يدعي عدم السماع منصرفاً الي السيارة (سوزوكي بيضا) أو مسرعاً في الدخول مغلقاً الباب خلفه..فلم أعره إهتماماً بعدها بل حكيت القصة الي الكثير من الزملاء الاسايطة (أحدهما قد قال لي بالحرف الواحد : إنت ما عارف انه فلان ده شغال في الأمن وكمان مع د.الطيب سيخة في لجنة إختيار الخدمة العامة وله رأي معلا في قبول طلبات التوظيف في الخدمة العامة؟) ..بعدها علمت أن ذلك المنزل... أحد تلك البيوت الشهيرة ..

الدولة المدنية الديمقراطية فيها شفافية ولا تلجأ لمثل هذه البيوت إلا في حالة الحرب ومسائل الأمن القومي من خطر يواجهه الدولة علي حسب إعتقادي وعلمي المحدود ..ولكن تلك البيوت كانت من أجل حماية نظام من خظر معارضيه وجلهم سودانييون..

إن شاء الله ما أكون (خرمجت ليك ) المفترع ...

لنا عوده ومتابعين

طارق صديق كانديك 27-02-2012 06:20 AM

العمل الأمني ظل رافد أساسي لكل الأنظمة الديمقراطية منها والشمولية وهو هاجس لا فكاك منه لا شئ غير اختلاف الممارسات حسب قرب وبعد النظام من (العافية) السياسية واحتكامه للقوانين المنظمة لهذا العمل -هذا في العموم- غير أن بيوت الأشباح في السودان في ظل نظام الانقاذ اتخذت ساحة لتصفية الخصوم السياسيين وتعذيبهم فكم أزهقت من أرواح بين جدرانها وكم خرج منها بعاهة مستديمة وكم من امتهان للكرامة الانسانية مارسه زبانية الانقاذ على الناس في بلدي ..!

ربما اذا ما انزاح كابوس هذا النظام من السلطة تتكشف الكثير من الأحداث التي لا تزال طيّ الكتمان ..!

لك الشكر يا مقدس فالاهتمام بهذه الأمور في الصميم ..

تحياتي

رأفت ميلاد 27-02-2012 04:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif


المقدس ودميلاد وجنابو النور مساكم الله بالخير
اسمح لي ياجنابو -رغم علمي بخبرتك هنا- اخالفك قليلاً وأيضاً انت يامقدس
فأيام حكم النميري هي التي أنتجت هذه التسمية(بيوت الأشباح)
بإدارة مباشرة من نائب الرئيس
وكان عرابها الأساسي الملازم وقتها ع.كباشي
وتوزعت مواقعها حسب مهامها مابين الجناح107 في (فندق مشهور) و(مكاتب أخرى) خارجه
ومسمياتها مختلفة لكنها تتفق جميعها في التسمية الـ تحت تحت(بيوت الاشباح)
هذا والله أعلم





اقول قولي هذا واستغفر الله لي............


والله أعلم برضو يا زول الله .. فترة كبيرة لم أقضيها فى السودان .. خاصة فترة قوانين سبتمبر .. ولم أسمع وقتها ببيوت الأشباح .. التى أشتهرت لدى السفاحين الجدد .. ربما كانت (تحت تحت) ولكن الآن نهاراً جهاراً

رأفت ميلاد 27-02-2012 04:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدور التركي http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
سلام الله عليك يا جميل

متابعة بإهتمام...

سلامات يا جميل .. وجودك يشد الحيل .. خليكى معانا

رأفت ميلاد 27-02-2012 04:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مكي محمد الحسن http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
الاخ رأفت ميلاد
سلامات ...متابعة ومشكور
لقد اضفت اسم الاسرة ( ميلاد ) علي الإقتباس حتي اترحم عليهما معاً...
رحم الله أخاك (العقيد) فقد تابعت مجاهداته من أجل سودان ديمقراطي يقبل التنوع وينشد المستقبل ..نعم لم أكن عضواً في تنظيم قوات التحالف السودانية ولكن إنتمائي كان للكيان الجامع ( التجمع الوطني الديمقراطي ) آنذاك ...
ورحم الله د.محمد حسن الطيب ...والدي أطال الله عمره دائماً ما يطراه بالخير ويقول لي : أشطر وأكثر أهل والدتك (الهاشماب ديل) د. محمد حسن إنسانية..


عوده للموضوع:
كنت أعمل مساعد باحث بوحدة الإحصاءات العلمية بالمجلس القومي للبحوث المجاور لمجلس الوزراء وفي طريق عودتي الي (بري ) امشي من هناك الي شارع البلدية حيث استطيع ركوب احد حافلات (البراري ) في طريقي الي المنزل ...عده مرات لفت إنتباهي منزلاً يفتح علي شارع البلدية مغلق بالطوق رأيت بأم عيني خارجاً منه أوداخلاً اليه إحد زملائنا من تنظيم الاتجاه الاسلامي في أسيوط وناديته باسمه مرات متعددة كان يدعي عدم السماع منصرفاً الي السيارة (سوزوكي بيضا) أو مسرعاً في الدخول مغلقاً الباب خلفه..فلم أعره إهتماماً بعدها بل حكيت القصة الي الكثير من الزملاء الاسايطة (أحدهما قد قال لي بالحرف الواحد : إنت ما عارف انه فلان ده شغال في الأمن وكمان مع د.الطيب سيخة في لجنة إختيار الخدمة العامة وله رأي معلا في قبول طلبات التوظيف في الخدمة العامة؟) ..بعدها علمت أن ذلك المنزل... أحد تلك البيوت الشهيرة ..

الدولة المدنية الديمقراطية فيها شفافية ولا تلجأ لمثل هذه البيوت إلا في حالة الحرب ومسائل الأمن القومي من خطر يواجهه الدولة علي حسب إعتقادي وعلمي المحدود ..ولكن تلك البيوت كانت من أجل حماية نظام من خظر معارضيه وجلهم سودانييون..

إن شاء الله ما أكون (خرمجت ليك ) المفترع ...

لنا عوده ومتابعين
مداخلتك تفرح يا مكى .. يا حليل رجال شالوا البلد فى قلوبهم بعلمهم وجهدهم .. خالك رحمة الله عليه كان من أميز الأطباء الذين عرفتهم .. كنا نسميه (الفكى بتاعنا) .. كان صديق للوالد رحمة الله عليهما .. شقيقى الأصغر (جهاد) كان لا يمرض كثيراً .. ولكن أمراضه غريبة وعجيبة .. لا يستطيع تشخيصه وعلاجه إلا دكتور محمد الحسن الطيب ..
أسعد خبر سعته أن أبنته صارت طبيبة وذاع سيطها بـ(الشطارة) فى المملكة المتحدة ..
على ذكر الهاشماب .. أذكر هناك برنامج تلفزيونى ناجح أسمه (أصدقاء المهنة) يقدمه طبيب شاب فى حينها .. أستضاف عدد من كبار الأطباء .. وكانت حلقة خفيفة الظل .. أستهلها الأطباء بالحديث عن نفسهم ومنابعهم .. فتباروا فى نسب تاريخ الحضارة الى مناطقهم .. أهل الشمال والشرق والغرب .. عندما جاء دور د. محمد الحسن الطيب قال لهم .. (قدام بيتنا شارع الظلط .. تقطعوا تلقى دار الرياضة أمدمان .. تباريهو يوديك السينما .. هى الحضارة دى شنو) :D:D

قلت لى الأسايطة دخلوا كمان عالم الأمن .. وبقى منكم خوف :D

عادل عسوم 27-02-2012 04:43 PM

اقتباس:

والله أعلم برضو يا زول الله .. فترة كبيرة لم أقضيها فى السودان .. خاصة فترة قوانين سبتمبر .. ولم أسمع وقتها ببيوت الأشباح .. التى أشتهرت لدى السفاحين الجدد .. ربما كانت (تحت تحت) ولكن الآن نهاراً جهاراً
السلام عليك يارافت ميلاد
غايتو (الله أعلم) دي ماأظنها لافقة بالمرة:D
ياخي الراجل قال ليك وفصّل ليك بالاسم:
اقتباس:

فأيام حكم النميري هي التي أنتجت هذه التسمية(بيوت الأشباح)
بإدارة مباشرة من نائب الرئيس
وكان عرابها الأساسي الملازم وقتها ع.كباشي
وتوزعت مواقعها حسب مهامها مابين الجناح107 في (فندق مشهور) و(مكاتب أخرى) خارجه
ومسمياتها مختلفة لكنها تتفق جميعها في التسمية الـ تحت تحت(بيوت الاشباح)

وأظن كل الزينا والزيك العايش حكم نميري يشهد بذلك ان كان داخل السودان أو خارجو وبالمناسبة بيوت الاشباح بدأت من سنة 82 يعني قبل قوانين سبتمبر التي حشرتها حشرا في ردك على الأخ الزوول
كن بخير


رأفت ميلاد 27-02-2012 04:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
العمل الأمني ظل رافد أساسي لكل الأنظمة الديمقراطية منها والشمولية وهو هاجس لا فكاك منه لا شئ غير اختلاف الممارسات حسب قرب وبعد النظام من (العافية) السياسية واحتكامه للقوانين المنظمة لهذا العمل -هذا في العموم- غير أن بيوت الأشباح في السودان في ظل نظام الانقاذ اتخذت ساحة لتصفية الخصوم السياسيين وتعذيبهم فكم أزهقت من أرواح بين جدرانها وكم خرج منها بعاهة مستديمة وكم من امتهان للكرامة الانسانية مارسه زبانية الانقاذ على الناس في بلدي ..!

ربما اذا ما انزاح كابوس هذا النظام من السلطة تتكشف الكثير من الأحداث التي لا تزال طيّ الكتمان ..!

لك الشكر يا مقدس فالاهتمام بهذه الأمور في الصميم ..

تحياتي
سلامات يا حبيبنا
وهو كذك يا طارق .. جهاز الأمن شر لابد منه حتى فى الأجهزة الديمقراطية .. ووجوده فى الكتمان ضرورة .. وسوءاته أحياناً ضرورة قصوى .. ولكن حتى إختراقاته للقوانين لمصلحة كيان الدولة والأمة .. ليس لملحة فئة دون أخرى .. وأهدافه المفترضة درء خطر الخارج وليس تصفيات جسدية فى الجسد الواحد

خرج ما خرج الآن بفعل التكنلوجيا .. وسيخرج الكثير بإذن الله

رأفت ميلاد 27-02-2012 05:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل عسوم http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif

السلام عليك يارافت ميلاد
غايتو (الله أعلم) دي ماأظنها لافقة بالمرة:D
ياخي الراجل قال ليك وفصّل ليك بالاسم:

وأظن كل الزينا والزيك العايش حكم نميري يشهد بذلك ان كان داخل السودان أو خارجو وبالمناسبة بيوت الاشباح بدأت من سنة 82 يعني قبل قوانين سبتمبر التي حشرتها حشرا في ردك على الأخ الزوول
كن بخير



الله أعلم كيف ما لافقة كيف ياللخو .. يعنى العالم د. عصام :eek: قلت لى حشرتها حشر .. شاحت الله يحشروك فى الفردوس مع 82 حورية وقنطار فياقرا ..

الأخ ده ما الزوول .. ده زول الله .. يزاولوا ليك ستة صعايدة العاقل فيهم .. خليهو ساكت

معترض على الله يعلم ؟ .. وبعدين كان بيوت الأشباح من زمن نميرى بررت شنو .. حبوبتى القبطية كانت بتقول ما أسخم من ستى إلا سيدى .. يعنى برطوشين ..

هسة أنت قلت (الله أعلم) ما لافقا .. ده مشروع تكفير ..

عادل عسوم 27-02-2012 05:28 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif


الله أعلم كيف ما لافقة كيف ياللخو .. يعنى العالم د. عصام :eek: قلت لى حشرتها حشر .. شاحت الله يحشروك فى الفردوس مع 82 حورية وقنطار فياقرا ..

الأخ ده ما الزوول .. ده زول الله .. يزاولوا ليك ستة صعايدة العاقل فيهم .. خليهو ساكت

معترض على الله يعلم ؟ .. وبعدين كان بيوت الأشباح من زمن نميرى بررت شنو .. حبوبتى القبطية كانت بتقول ما أسخم من ستى إلا سيدى .. يعنى برطوشين ..

هسة أنت قلت (الله أعلم) ما لافقا .. ده مشروع تكفير ..



طالما يسميك البعض ب(المقدس) فنقول آمين لدعوة الفردوس والحوريات بس بدون فياجرا :D
وعذرا للزوول وزول الله فبالجد غير مقصودة
أما تبريري...فقط وددت أن الفت نظرك الى أنك -دوما-تصر على رأيك وان ابان لك الغير خطأ تصورك يارأفت ...ولك أن تعود الى بوست التاريخ الاسلامي أو ماشابه لترى ذلك!
على كل حال رأفت من حق القارئ عليك أن تتقبل نقاط نظام أو (تصحيحات) البعض ان ابانوا لك بأن المعلومة التي تود ايصالها للناس هي خطأ*
ـــــــــــــ
المعلومة التي تود ايصالها (هنا) هي أن بيوت الاشباح من صنع ناس الانقاذ ودا خطأ يااستاذنا
أما الشيخ الدكتور عصام البشير فأسأل الله أن يطيل عمره لينفع الناس بعلمه ولغته الباذخة:)
كن بخير يارافت


الساعة الآن 07:19 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.