سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ما أعرفه عن الربا ............ (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=58334)

فتح العليم الإمام 18-02-2013 07:49 AM

ما أعرفه عن الربا ............
 
أفكر هذه الايام في الحصول على سيارة بالتقسيط ومتردد في الامر وأحياناً أحاول ان اتجاهل واجدد المبرر بإني مضطر لذلك . فهل من ناصح
وهذا ما اعرفه عن الربا .

قسم العلماء الربا إلى قسمين، وكان بعض السلف يرى أن الربا قسم واحد، وهو ربا النسيئة.
والنسيئة هي: التأخير، فلو أعطيتك ألفاً من الجنيهات على أن تردها لي في (1 /3/20013م مثلاً ) هذا الأجل وهذا القرض، فإن جاء الأجل وعجزت أنت عن السداد، أقول لك: اقضني.
فتقول: ليس معي أنا معسر، فأقول: إن تأخرت بعد ذلك فكل يوم يمر ففيه زيادة مقابل التأخير، هذا هو ربا النسيئة.
يقول ربنا: {وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ} [البقرة:280]، يعني: المعسر أمهله وأعطيه أجلاً للسداد، وصورة ربا الجاهلية أن الواحد منهم كان يقرض أخاه مبلغاً من المال فإن تأخر عن السداد زاد، وهذا فعل البنوك الربوية اليوم، تعطيك (2000) من الجنيهات وتأخذها (2200) مثلاً، تعطيك (1000) وتأخذها (1200) هذا يسمى ربا النسيئة.
وله صورة أخرى: أعطيك أيضاً مبلغاً من الجنيهات لا لأجل، وإنما على أن تقضيني إياه بمبلغ أعلى، يعني: أنت محتاج 1000، خذ 1000 وردها لي 1500، وهذا هو عين الربا.
ولذلك الربا محرم بالكتاب والسنة والإجماع، يقول ربنا عز وجل: {الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلَّا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا} [البقرة:275]، وتعاملاتنا الآن -إلا القليل منها- يشوبها الربا.
وهناك ما يسمى بالتأمين التعاوني وهو جائز عند العلماء، لكن التأمين التعاوني معناه: أنا وأنت وهذا وهذا أصحاب حرفة واحدة نشترك في صندوق، نضع فيه اشتراكاً شهرياً بشرط أنه إذا حل بأحدنا ملمة أخذ من الصندوق المبلغ بشروط: أولاً: ألا نوسط البنك.
ثانياً: أن الصندوق يدار بمعرفة أصحابه.
ثالثاً: أن المبلغ الذي أريده أنا إذا كان أكبر من القسط نزيده، وإذا كان أقل نأخذ الزيادة، هذا التأمين التعاوني الذي تحدث عنه العلماء، أما توسيط البنك بسعر فائدة في أي تعامل فهو ربا.
يعني: أنا مثلاً حدثت لي مشكلة تستحق مبلغ (20000)، وفي الصندوق 15000، إذاً: كل واحد منا يدفع (5000) حتى نستكمل (20000)، إن كان المبلغ الذي أستحق (10000) إذاً: 5000 ترد إلى أصحابها، هذا هو التأمين التعاوني الذي تحدث العلماء عن مشروعيته
أما ربا الفضل فهو من التفاضل، والتفاضل: أن سلعة تفضل سلعة، ومعنى تفضلها: تزيد عنها، وهذا يجوز إلا في أصناف عينها الشارع سداً للذريعة، فتحريم ربا الفضل من تحريم الوسائل وليس من تحريم الذوات، بعكس ربا النسيئة فهو محرم لذاته، وربا الفضل محرم لوصفه.
مثال: الخمر محرمة لذاتها، البيع عند نداء الجمعة محرم لوصفه؛ لأن الله تعالى يقول في هذا الوقت: {فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ} [الجمعة:9]، أصل البيع حلال، لكن البيع في هذه الساعة حرام، وبيع العنب حرام، وإن كان البيع لأجل أن يصنع منه خمر حرام، فهو حرام لوصفه.
فالحرام قسمان: حرام لذاته وحرام لوصفه، رجل يبني برجاً سكنياً، وأتاه رجل وقال: أجرني هذا المحل لأقيم فيه سينما، فهل الإيجار حلال أم حرام؟ أصل الإيجار حلال، ولكن أتت صفة وقلبته إلى حرام، وهي أنه يريد أن يستغله في سينما والسينما حرام، فهذا حرام لوصفه، فالحرام قسمان: حرام لذاته، وهو ما حرمه الشارع سواء بالكتاب أو بالسنة، فالخمر محرم لذاته، والربا محرم لذاته، والسرقة محرمة لذاتها، القتل محرم لذاته وهكذا كل ما جاء في الكتاب والسنة أنه حرام فهو حرام لذاته، وأما الحرام لوصفه فهو في الأصل حلال، ثم جاءت صفة فجعلته حراماً فهو حرام، وربا الفضل من هذا القسم، وقد علمتم ربا النسيئة بأنه ربا الزيادة، وربا الفضل هو التفاضل بين أنواع معينة حددها الشارع بعينها، وهي ستة أصناف.
يقول: [قال النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عبادة بن الصامت: (لعن الله آكل الربا وكاتبه وموكله وشاهديه)].
يعني: الذي يشارك في عملية الربا ويوافق عليها أيضاً تصيبه اللعنة، ومن هنا كاتب العقد ملعون، والذي يعطي المال ملعون، والذي يشهد على هذا التعامل ملعون.

imported_قرقاش 18-02-2013 09:46 AM

والله كلامك عسل ياحبيبنا
لكين رائك شنو .... اولاد الهرمه ديل نمسكهم ليك نجلدهم جلد غرائب الابل اقصد
بتوع النسئه وبتوع البنوك وبتوع العماره وبتوع السينما ... كوووووووووووولهم جت نودر ليهم الفى رؤسهم
وخصوصا ناس قرقاش الكانوا بشغلوا السينما
مولانا الله يهديك بس ...
العلوم والمعارف كلها عند الخواجات ..لانهم عندهم حاجه اسمها مراكز بحث
ماكدى سوا لينا مركز بحث ..يبحث فى حكايه الربا والحرام ده
واهم حاجه يكون فى راس ..يصدر الاوامر لباقى الجسم
اقصد زمان كان خليفه المؤمنين يؤمر فيطاع .. حتى ناس تركيا الطالعين فى الكفر الايام دى كان عندهم الخليفه العثمانى برضه كان بصدر فتاوى ملزمه
هسه كان صدرت فتوى بتجى من وين .؟ يعنى منو الرائو ملزم ..؟
و الرائ ده البنفذه ليه منو ..؟
وبعدين عليك الله قول لى شنو الفى الدنيا دى البنوك ماداخله فيه ..؟

فتح العليم الإمام 18-02-2013 10:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش (المشاركة 519445)
والله كلامك عسل ياحبيبنا
لكين رائك شنو .... اولاد الهرمه ديل نمسكهم ليك نجلدهم جلد غرائب الابل اقصد
بتوع النسئه وبتوع البنوك وبتوع العماره وبتوع السينما ... كوووووووووووولهم جت نودر ليهم الفى رؤسهم
وخصوصا ناس قرقاش الكانوا بشغلوا السينما
مولانا الله يهديك بس ...
العلوم والمعارف كلها عند الخواجات ..لانهم عندهم حاجه اسمها مراكز بحث
ماكدى سوا لينا مركز بحث ..يبحث فى حكايه الربا والحرام ده
واهم حاجه يكون فى راس ..يصدر الاوامر لباقى الجسم
اقصد زمان كان خليفه المؤمنين يؤمر فيطاع .. حتى ناس تركيا الطالعين فى الكفر الايام دى كان عندهم الخليفه العثمانى برضه كان بصدر فتاوى ملزمه
هسه كان صدرت فتوى بتجى من وين .؟ يعنى منو الرائو ملزم ..؟
و الرائ ده البنفذه ليه منو ..؟
وبعدين عليك الله قول لى شنو الفى الدنيا دى البنوك ماداخله فيه ..؟


الله اسامحك ياقرقاش
واكتفي

imported_كيشو 18-02-2013 12:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم الإمام (المشاركة 519450)
الله اسامحك ياقرقاش
واكتفي

تحية واحترام يا فتح العليم
الله يسامحك دعوة طيبة؛ ولكننا تعودنا على أنها تصدر من قائلها عندما يكون في غضب أو ارتياح من شخص ما
فإذا كنت زعلان من قرقاش فأرجو يا أخي الكريم أن تراجع نفسك، لأن كلام قرقاش جميل وفيه عدم رضا عن الذين يتسببون لنا لنا بهذه الحيرة التي صارت تكتنف حياتنا، وتسببت في كثير من الشقاء الذي يعيشه المسلمون
زادك الله حرصا يا أخي
ولك مني التحية

imported_طارق صديق كانديك 18-02-2013 03:12 PM

غايتو دكتور بابكر عباس، (بعد يفك حدادو) ح يبشرك بشارة كبيرة.

بس نصيحتي ليك ما تسمع كلامو:)


---

ياكيشو فتحي ما زعلان، يبدو لي قصد انو حبيبنا قرقاش زاد حيرتو

imported_كيشو 18-02-2013 03:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 519498)
غايتو دكتور بابكر عباس، (بعد يفك حدادو) ح يبشرك بشارة كبيرة.

بس نصيحتي ليك ما تسمع كلامو:)


---

ياكيشو فتحي ما زعلان، يبدو لي قصد انو حبيبنا قرقاش زاد حيرتو

انشاء الله أكون غلطان، وفي الحالة دي فتح العليم يعفي لي (قلنا نستخدم آليات بابكر عشان الوقفة ما تبوظا، أو عشان ما تجيم كما يقول الخليجيون)

imported_زول الله 18-02-2013 04:01 PM

فتح العليم
اول هام مرحبمبك وحبابك مليون في سودانيات
-
اخوك سبقك على الدرب دا ومجرب العملية دي من شهرين تقريباً
سألت زييك كدا واحترت برضو زييك كدا
لكن في النهاية استشرت بعض الناس فنصحوني بالذهاب مباشرة للشركة المقصودة
ومشيت ليهم فعلاً (الجبر وكيل كيا موتورز بالرياض)
لقيت عندهم فتوى بان الموضوع خالي من الشبهات(تقسيط السيارات تحديداً)
الفتوى موثقة وموقع عليها ثلاثة من كبار مشايخ هيئة الإفتاء
ف توكلت على الله وخشيت بي نمرة اربعة
-
انصحك بالتوجه للوكيل مباشرة (الوكالة) وتفادي الشركات الوسيطة
وستجد مايرضيك بإذن الله





اقول قولي هذا واستغفر الله لي............

بابكر عباس 18-02-2013 08:04 PM

سلام فتح العليم،
لو حسابك لجدوى شراء العربية دي، بحقق ليك عائد مالي يفوق أو يساوي أرباح البنك؛ أنصحك نصيحة إقتصادية بأن تشتريها دون أدنى خوف من الربا.

لو أنا كنت صديقك جدا وعندي مبلغ العربية فايض، برضو ما بدينك ليهو لسببين:
أولا: ودا الغالب وحتى لو كتبنا الدين؛ ما بترجع لي قروشي
تانيا: أنا ما عوير أدينك من غير فائدة

imported_رأفت ميلاد 19-02-2013 12:06 AM

سلامات يا فتح العليم ومرحب بيك

أسمع نصيحة الكفار بالعقل .. الربا ما حرام ولا الله قال .. وما المرابحة إلا لعب بالذقون يفعله الأسلاميين لتصحيح فكر مغلوط .. الربا أستثمار فى رأس مال خامل .. وهو تسهيل للناس الفى حالتك وليس لهم مبلغ جاهز لشراء العربية ..نفس الوضع 1000 الى 1200 إذا أشتريتها بالتقصيد

الربا المستهجن هو عندما تفشل فى التسديد فى مواعيدك وتتراكم عليك أسعار فائدة التأخير التى رمز إليها شكسبير برطل اللحمة من فخذ أنتونيو وهذه هى العملية الغير أنسانية .. أشترى العربية بالفائدة المتفق عليها .. ولكن إذا كنت واثقاً بأنك ستعجز عن السداد وستدخل فى رطل اللحم فلا تفعلها

فتح العليم الإمام 19-02-2013 06:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو (المشاركة 519477)
تحية واحترام يا فتح العليم
الله يسامحك دعوة طيبة؛ ولكننا تعودنا على أنها تصدر من قائلها عندما يكون في غضب أو ارتياح من شخص ما
فإذا كنت زعلان من قرقاش فأرجو يا أخي الكريم أن تراجع نفسك، لأن كلام قرقاش جميل وفيه عدم رضا عن الذين يتسببون لنا لنا بهذه الحيرة التي صارت تكتنف حياتنا، وتسببت في كثير من الشقاء الذي يعيشه المسلمون
زادك الله حرصا يا أخي
ولك مني التحية

الاستاذ / كيشو
لو قرأت رسالتك قبل رد ودكانديك كان سوف يكون نفس الرد .
مع احترامي

imported_ابوبكر حسن 19-02-2013 06:28 AM

سلام فتح العليم
يازول اشترى ساى ,
ولو عندك كاش برضو اشترى بى الاقساط استفيد منو فى حاجه تانيه
ودينيا كده زول الله جيهك
والمقدس عقليا جيهك
وبابكر عباس اقتصاديا جيهك

بس يادكتور لازم العائد الاقتصادى يفوق ارباح البنك:confused: ؟ ,, اسه الراحه من تلتله المواصالات والتكاسى ويافلان وصلنى دا تتحسب كيف:confused: ؟



imported_قرقاش 19-02-2013 07:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح العليم الإمام (المشاركة 519450)
الله اسامحك ياقرقاش
واكتفي

اخونا وحبيبنا فتح العليم ..تحيه طيبه ..
وانا ياخى ادعو الله ان يشامحك وان يغفر لك ذنوبك وان يبارك لك فى رزقك ... فقط وانت تبحث عن الحلال ..بدات فى تحريم بعض الامور ...ومنها الشينما وانت من قال انها حرام ...وهورائ لم نشمع به من قبل ...
عموما ياخى الاشل فى الاشيا انها حلال
عفوا لوضعى احرف فى غير محلها ..هناك احرف لاتعمل فى الكى بورد تبعى وضعت احرف اخرى بدلا عنها ولااظنها تفوت على فطنتكم ولك تحياتى

فتح العليم الإمام 19-02-2013 08:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش (المشاركة 519641)
اخونا وحبيبنا فتح العليم ..تحيه طيبه ..
وانا ياخى ادعو الله ان يشامحك وان يغفر لك ذنوبك وان يبارك لك فى رزقك ... فقط وانت تبحث عن الحلال ..بدات فى تحريم بعض الامور ...ومنها الشينما وانت من قال انها حرام ...وهورائ لم نشمع به من قبل ...
عموما ياخى الاشل فى الاشيا انها حلال
عفوا لوضعى احرف فى غير محلها ..هناك احرف لاتعمل فى الكى بورد تبعى وضعت احرف اخرى بدلا عنها ولااظنها تفوت على فطنتكم ولك تحياتى



الأستاذ والزميل / قرقاش
اشكر لك ما ذكرته بخصوص أمر الربا .
أنا لم أقل ان السينما حرام . وكل ما قلته(هذا ماأعرفه عن الربا) وكل ما ذكرته من مقال منسوب لبعض اراء المفسرين أوالفقهاء لمفهوم الربا وتوسعهم في الشرح وتناول أمور اخري وقسموا الحرام لقسمان حرام لذاته وحرام لوصفه .
وبما اننى لم اقتنع بما تم ذكره في بما اعرفه عن الربا ومنسوب لبعض الفقهاء والمفسرين طلبت النصح ..

فتح العليم الإمام 19-02-2013 08:56 AM

[

فتح العليم الإمام 19-02-2013 09:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك (المشاركة 519498)
غايتو دكتور بابكر عباس، (بعد يفك حدادو) ح يبشرك بشارة كبيرة.

بس نصيحتي ليك ما تسمع كلامو:)


---

ياكيشو فتحي ما زعلان، يبدو لي قصد انو حبيبنا قرقاش زاد حيرتو

الزميل طارق كانديك
في البدء اقدر لك حرارة الترحيب ودفء الكلمات الطيبة التى يعجز علينا الرد بمثلها .
لقد سبق وان كانت لك تجربة في محاولة شراء سيارة بالتقسيط واذكر حيرتك في الامر ، امل تسليط الضؤ والنصحية في حيرتى


الساعة الآن 10:13 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.