الحزب الشيوعي السوداني : بؤس الايدولوجيا !!

[بدر الدين اسحاق احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم

والحزب الشيوعى السودانى ينتهج مذهب الماركسية النابع من المجتمع السودانى بعاداته وتقاليده إذا هى نظرية قابله للتعديل وليست دين.

نبيل .. السلام عليكم

المجتمع السودانى ( مكوناتــه ) ما هــى لتتضح لنا هذه المكونات التى تشكل المنبع للماركسية

التى يتبعها الحزب الشيوعى السودانــى ؟) ؟


عادات وتقاليد المجتمع السودانى ده شنــو ؟

منهج الماركسية النابع من المجتمع السودانــى ( اشرح الفقرة دى عشان تتضح ماذا تريد ان تقول ) ؟


______________

والحزب الشيوعى السودانى ينتهج مذهب الماركسية النابع من المجتمع السودانى بعاداته وتقاليده

المعادلــة دى جبتهــا كيــف ( الحيثيات شنو ) ؟

الاستنتاج ده جبتو واستقيتو من ويــن ؟

إذا هى نظرية قابله للتعديل وليست دين.

النظريــة كيف تقبل التعديــل ؟

النظرية كيف تتطور ؟

وهل التعديل هو نفسه التطور ؟





_________________

الحقــونــا يا شوايعة / والذين من منازلهم ..هووووووووووووووووووووووى

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

لقد
اولا : تزعم الماركسية أن الدين ماهو الا عبارة عن تمظهرات لوعي فوقي تشكل في ظروف تاريخية معينة !

صحي يا معاوية فتحي ما عندو حق يطلق كلام القص و اللزق بصورة عامة...
حا أفترض حسن الظن بأنك حا تجيب أسماء مراجعك في نهاية المقال، لكن برضو انت أهملت الاشارة لهذه المراجع بالارقام داخل نصك
مثلا الجملة دي:
"تزعم الماركسية أن الدين ماهو الا عبارة عن تمظهرات لوعي فوقي تشكل في ظروف تاريخية معينة "
يفترض تكون متبوعة برقم بين قوسين عشان المتابع الحريص يقدر يرجع للمرجع و يختبر في البداية صحة النقل و بعد داك السياق...

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

لقد
اولا : تزعم الماركسية أن الدين ماهو الا عبارة عن تمظهرات لوعي فوقي تشكل في ظروف تاريخية معينة و الواقع أن الدين ليس وعيا تاريخيا جاء في ظروف تاريخية و حسب و انما هو جزء اساسي من تاريخ الوعي الانساني و أصيل و مكون جوهري من مكوناته و هناك فرق بين كون الدين مجرد وعي تاريخي فحسب و كونه جزء من تاريخ الوعي أي يمثل عنصر رئيس من عناصره
حسب الماركسية ان الدين نفسه كنتاج لظروف تاريخية سوف يبدأ في التلاشي ربما او الاضمحلال بمجرد بزوغ فجر المجتمع اللاطبقي ( اللا منظور و اللامرئي من وجهة نظري ) لكن علي عكس ذللك تماما اثبتت التجربة الانسانية نفسها خلاف ذلك تماما و وضحت مدي فعالية الدين في المجتمع الانساني الي جوانب عوامل اخري كالقومية !

طيب يا معاوية لو مسكنا المجتمع الغربي اللي بدأت الطبقية فيهو تزول الى حد ما، بتطور الراسمالية نفسها بنلقى انو الدين بدأ في التلاشي و تحول الى مجرد رموز..
وين التجربة الانسانية أثبتت عكس ذلك تماما؟
كيف تثبت انو الدين مكون جوهري و اساسي؟

[معاوية محمد الحسن]

اولا يا أخ بابكر انا كنت احب اؤجل النقاش الي بعد ما أناقش تجربة الحزب الشيوعي السوداني تحديدا لاني و حتي الان اتحدث عن صلب النظرية
فيما يتعلق بسرد و ذكر المراجع العلمية فلعلك تعلم أن من ابجديات البحث العلمي أن الباحث لا يقوم بذكر اسم باحث محدد داخل المتن نفسه الا اذا كان يقتبس قول الكاتب برمته و في هذه الحالة يشير الي اسمه و يضع الاقتباس بين قوسين و في حالة الجملة التي ذكرت فانا لا اقوم بعملية اقتباس و انما هذا استدلال عام من الفكر الماركسي يعرفه راعي الضأن في الخلاء بعبارة اخري يا اخ بابكر (دا كلامي انا و معرفتي انا يعني ما كلام ناقلو انا من كتاب او مرجع و اذا ثبت انو الجملة دي بحذافيرها ماخوذة من كتاب و ما أشرت لاسم الكاتب يبقي انا سارق و يقطعو يدي ) و يمكن أن أقوم في النهاية - هذا اذا سمحتم لي بان أكمل ما بدأته طبعا و لا اظن ان طريقة تناول الموضوع حتي الان تسمح بذلك - أن ازودك بالطبع باسماء المراجع التي رجعت اليها فهذا من باب الامانة العلمية و طبعا في نهاية البحث اذا عد عملي هذا بحثا بالاساس و مع ذلك ليس بالضرورة أن يدعم الكاتب دوما فكره بنقل اراء الاخرين ( يعني لو جبت كلام خارم بارم و قلت لواحد انو الكلام دا قالو كارل ماركس او جاك دريدا ح يقتنع ؟ لمجرد ذكر ماركس و دريدا يا اخي نحن مولعون بالاسماء فقط )
بالنسبة لموضوع الدين فهو اساسي و جوهري في التجربة الانسانية و قياسك علي الحالة الغربية لن يصمد كثيرا بقولك ان الدين مجرد قشرة فحتي حرب الخليج الاخيرة كان يدفعها دافع ديني خفي و حالة الدولة الاسرائيلية نفسها يرتكز الصراع حولها حول مفاهيم دينية
شكرا يا اخي العزيز و اتمني مواصلة الحوار

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

الاخ العزيز فتحي
تعجلت في الامر و اتهمت الاخ نبيل بانه هو من رماني بهذا
اذن المداخلة الموجهة الي نبيل كانت بالاساس موجهة اليك
مع تحياتي

الأخ الحبيب معاوية..
صباحك نادي,
تعجلت أنت يا عزيزي باتهامك لنبيل ثم تعجلت مرة أخري بافتراض سوء النية في ما قصدته أنا بالقص واللزق لذا وجب التوضيح من جانبي..
القص واللزق لم أقصد به انك قد نقلت الموضوع من مصادر أخري كالقوقل مثلا وحتي ان فعلتها فهذا حق من حقوقك..ولا يوجد فينا أحد ولد بالمعلومات مخزنة في رأسه.كما أنه ليس كل واحد علي علم بالطريقة الصحيحة للاستفادة من المراجع الخارجية..
نعود لما قصدته أنا بقولي: لقد قمت أنت بانزال نفس الكلام كما هو مرتين في المرة الأولي باللون الأزرق وفي الثانية بدون لون..وهذا يعني انك قد قصصته ولصقته فلا يعقل أن تكون كتبته مرتين وبنفس الكلمات والشولات وحتي بتكرار خطأ مطبعي في المرتين..
جرت العادة عندما أنزل شيئ بالغلط مرتين أن أقوم بكتابة مكرر أو أن أقوم بحزفه وكتابة حزف للتكرار مكانه..
كثير منا له مواضيع ودراسات مخزنة في ذاكرة الحاسوب نقوم بالرجوع اليها وقت الحاجة نقوم بعملية قص ولزق لانزالها في الموضوع الذي نكتبه وهذا شيئ طبيعي وقد يحدث أن أقوم بالغلط بقص الجزء المكرر ولزقه بدلا عن جزء آخر..وهذا هو ما قصدته بعيوب القص واللصق فهل تراني أخطأت فيما قلته..
ياخوي كدي خللك من قولي أنا وكمل موضوعك وما تستعجل بنجيك تاني ..

[خالد الحاج]

بابكر
فتحي
بدر الدين
سلامات يا أحباب....
أتركوا عزيزنا معاوية يكمل فكرته تكرما ..
حفزني معاوية بحق ببادرته هذه للرجوع للقراءة بعد غيبة .. وقد بدأت بأم الكتب لدي الماركسيين
(رأس المال) ... لماركس ... خاصة وأن حبيبنا معاوية يظن فيّ خيرا كثيرا وجعل مني أستاذا ، - شاكر له حسن ظنه ولكن أين أنا من هذا - ؟
رغم أنه كتاب مجهد وأراه أحيانا "محشوا" بتفاصيل التفاصيل وكأن ماركس يظن الغباء فيمن يقرأ . تملكني هذا الاحساس أول مرة أقرأ فيه رأس المال ... ويتملكني الآن بعد سنوات طوال وأنا أعيد القراءة ...

من أراد مزاملتي في القراءة يمكنني مده بالكتاب (PDF).

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

الاخ العزيز فتحي
تعجلت في الامر و اتهمت الاخ نبيل بانه هو من رماني بهذا
اذن المداخلة الموجهة الي نبيل كانت بالاساس موجهة اليك
مع تحياتي

يامعاوية المداخلة دي أنا رديت عليها وشرحت ليك اني ما قاصد بالقص واللزق الشي الانت فهمتو لكن ما عارف مداخلتي طارت وين..
المتصفح عندي شغال علي كيفو ويمكن الرد يكون موجود بس ما ظاهر عندي عشان هنا آخر مداخلة كاتبا خالد الحاج وما ظاهرة عندي..

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج

بابكر
فتحي
بدر الدين
سلامات يا أحباب....
أتركوا عزيزنا معاوية يكمل فكرته تكرما ..
حفزني معاوية بحق ببادرته هذه للرجوع للقراءة بعد غيبة .. وقد بدأت بأم الكتب لدي الماركسيين
(رأس المال) ... لماركس ... خاصة وأن حبيبنا معاوية يظن فيّ خيرا كثيرا وجعل مني أستاذا ، - شاكر له حسن ظنه ولكن أين أنا من هذا - ؟
رغم أنه كتاب مجهد وأراه أحيانا "محشوا" بتفاصيل التفاصيل وكأن ماركس يظن الغباء فيمن يقرأ . تملكني هذا الاحساس أول مرة أقرأ فيه رأس المال ... ويتملكني الآن بعد سنوات طوال وأنا أعيد القراءة ...

من أراد مزاملتي في القراءة يمكنني مده بالكتاب (PDF).

يازول أقرا براك بي عافيتك كفاية أنا الكتاب دا كان مقرر علي في ال.. state exams وتاني ما داير أشوفو بي عيني..شوف باقي الجماعة ممكن تلقي ليك فيهم زباين

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

...
بالنسبة لموضوع الدين فهو اساسي و جوهري في التجربة الانسانية و قياسك علي الحالة الغربية لن يصمد كثيرا بقولك ان الدين مجرد قشرة فحتي حرب الخليج الاخيرة كان يدفعها دافع ديني خفي و حالة الدولة الاسرائيلية نفسها يرتكز الصراع حولها حول مفاهيم دينية
شكرا يا اخي العزيز و اتمني مواصلة الحوار

دافع ديني وين يا عم! صحي ممكن يكون في بعض الناس عندها هوس ديني في حرب الخليج، لكن استطيع الجزم بأن أكثر من 99% من الجنود الشاركو شاركوا بدافع إقتصادي بحت... مرتبات عالية و معفية من الضرائب..
صحي الدولة اليهودية بدأت دينية لكن 90% من المهاجرين أخيرا دافعهم إقتصادي و بقاءهم في إسرائيل حا تحكمو المصلحة الاقتصادية

[بدر الدين اسحاق احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج

بابكر
فتحي
بدر الدين
سلامات يا أحباب....
أتركوا عزيزنا معاوية يكمل فكرته تكرما ..
حفزني معاوية بحق ببادرته هذه للرجوع للقراءة بعد غيبة .. وقد بدأت بأم الكتب لدي الماركسيين
(رأس المال) ... لماركس ... خاصة وأن حبيبنا معاوية يظن فيّ خيرا كثيرا وجعل مني أستاذا ، - شاكر له حسن ظنه ولكن أين أنا من هذا - ؟
رغم أنه كتاب مجهد وأراه أحيانا "محشوا" بتفاصيل التفاصيل وكأن ماركس يظن الغباء فيمن يقرأ . تملكني هذا الاحساس أول مرة أقرأ فيه رأس المال ... ويتملكني الآن بعد سنوات طوال وأنا أعيد القراءة ...

من أراد مزاملتي في القراءة يمكنني مده بالكتاب (PDF).

يا خال ( أقرا انت وادينا الملخص المفيــد ... فقط ملخص محايــد )

ام الكتــب ( جملة اكثر من موحيـه ذات دلالات هامــة عندى ) ...

ملاحظـة ( الكتاب فى السياق التاريخــى )

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

ال لقد أشار ماركس مثلا في كتابه الاسطورة (رأس المال ) الي أن الالات جميعها في طريقها الي التضخم و الي أن يصبح لديها محرك بخاري لكن واقع الصناعة اليوم يثبت عكس ذلك مثلا الة السخان ما تنفك تظهر بحجم أقل و أقل و هذا المثال يوضح لنا أن ماركس قد نظر الي المخترعات من خلال وجهة نظر الانتاج لا الاستهلاك .

معاوية عليك الله تشرح لي الفقرة الفوق دي تاني..

[معاوية محمد الحسن]

استاذنا العزيز - خالد الحاج
شكرا لك و بالفعل انا اعتبرك من الذين يمكن أن يجني الواحد منهم ثمرا طيبا في هذا المجال لاعتبارت كثيرة اهمها انك قد كنت ناشطا فعالا في صفوف الحزب الشيوعي و لك تجربة ثرة علي صعيد الممارسة حسبما اعلم و يشهد بذلك ( الزملاء ) تحديدا اما عن رأس المال فانا من اوائل الذين يحتاجون قراءة هذا الكتاب او اجزاء منه مرة اخري و خصوصا الاجزاء الاولي التي تتناول موضوعات السلع و النقود و قد كانت لدي نسخة انجليزية لكنها اختفت حديثا في ظروف التنقل من السودان و الي الغربة فارجو مدني بالكتاب

اخانا فتحي :
ما نما الي حدسي من قولك هو انك قد رميت بعملية القص و اللزق انني قد نقلت شيئا لكن يا استاذنا لا يمكنني ان افعل ذلك لاعتبارت كثيرة اولا لانني اكتب في منتدي كبير و صاحب اسم و كل المشاركين فيه من كبار المثقفين فهل يعقل ان افعل هذا و ثانيا لانني معلم و اقوم بتدريس مادة ( مناهج البحث العلمي ) لطلابي منذ زمن طويل فهل يصبح حاميها حراميها ؟
المهم لك العتبي حتي ترضي

اخونا بابكر :
شكرا لك مرة اخري و اعدك بان اعود لشرح العبارة لاحقا و وعد الحر دين عليه
التحية للجميع و قد اتضح لي باني ارمي اليكم بجهد المقل

[معاوية محمد الحسن]

اشارات حول تجربة الحزب الشيوعي السوداني : لا خيل عندك تهديها و لا مال !

خطل الانتلجنسيا و أزمة التنظير :

" لا يوجد في صفوف الحزب الشيوعي السوداني ملحد واحد "
محمد ابراهيم نقد

كان لابد سابقا من التعرض للنظرية الماركسية بشيء من النقد قد لايبلغ قمة هذه النظرية الشاهقة التي كانت بحق رغم معارضة الكثيرين لها أحد اهم النظريات التي ظهرت في حياة البشرية بل ان كارل ماركس يأخذ مكانه رغم أنف الجميع الي جانب كبار فلاسفة الانسانية من امثال افلاطون و سقراط و كانط و هيجل و غيرهم , أقول كان لابد من الاشارة الي النظرية الماركسية و التعرض لها قبل الحديث عن تجربة الحزب الشيوعي السوداني و ذلك لسبب بسيط و جوهري في ذات الوقت و هو أن الحزب الشيوعي السوداني مثل غيره من الاحزاب الشيوعية يعتمد الماركسية كدليل و مرشد له خلال عمله و قد سبق و أن صرح السيد محمد ابراهيم نقد ابان انعقاد المؤتمر الخامس الاخير للحزب الشيوعي السوداني خلال يناير من العام 2009 بان الحزب الشيوعي السوداني متمسك بالماركسية تماما و أن لا ضرورة لتغيير اسم الحزب .
دعونا في براءة نسأل السيد محمد ابراهيم نقد " أية ماركسية تلك التي يتمسك بها الحزب الشيوعي السوداني الان ؟"
خلال المؤتمر الصحفي الذي عقده الحزب الشيوعي السوداني بعد انتهاء جلسات المؤتمر الخامس في داره بالخرطوم 2 في يوم الثلاثاء الرابع من يناير من العام 2009 و قد كنت حاضرا هناك تحدث السيد محمد ابراهيم نقد حول الامر و قال بأن الحزب متمسك بالماركسية و ان الماركسية لا تعني بالضرورة كل جملة و فقرة في كتابات ماركس و انجلز و هذا صحيح و سليم تماما لكن سنري أن ما يقوله السيد محمد ابراهيم نقد بعد قليل ما هو الا اسلوب هروبي و ربما التفافي حول النظرية نفسها !
صحيح أن الماركسية مثلما ذكر الاستاذ محمد ابراهيم نقد لا تكاد تكون مدرسة واحدة و انما هي جملة مدارس كما انها ليست ماركسية واحدة بل جملة ماركسيات فعند الحديث عن الاسهامات الباكرة لكل من كارل ماركس و رفيقه فريدريك انجلز يمكن الحديث عن ما يسمي بالماركسية الكلاسيكية فهما قد صاغا المباديء الرئيسة و المنهج و المقولات الاساسية و يكاد التعريف المتعارف عليه الي وقت قريب هو ان الماركسية تمثل جملة مذاهب و أفكار كارل ماركس حول الاقتصاد و السياسة و الدولة و المجتمع لكن الي جانب هذا و لان كارل ماركس نفسه و رفيقه انجلز قد صرحا بان ما قاما به لا يغدو كونه نظرة منفتحة نحو الكون و العالم و انها تتغذي بالعلم و تثري به فقد ظهرت تيارت و مدارس كثيرة داخل الفكر الماركسي الذي يشكل عمل كارل ماركس فيه حجر الزاوية فقد ظهرت في الغرب مثلا ما يعرف بمدرسة فرانكفورت او الماركسية الغربية و من اهم روادها هابرماس و دوركهايم و اخرين الذين نوهو الي ابعاد جديدة في المسألة الاجتماعية مثل نظرية المجال الاجتماعي و هكذا و الي جانب هذا هنالك كثير من الماركسيات حتي هنا في العالم العربي نجد اسهام كثيرين مت حسين مروة الي محمود امين العالم و عبد الخالق محجوب في السودان لكن تبقي الحقيقة الناصعة هي ان النظرية الماركسية تعتمد منهجا اساسيا في الدراسة و التحليل و أن هذا المنهج يمثل لب و جوهر كل شيء هنا .
دعونا مرة أخري نتوجه بالسؤال الي السيد محمد ابراهيم نقد و الي كل شيوعي سوداني :
" ما هي الماركسية التي ظل يتمسك بها الحزب الشيوعي السوداني حتي اليوم ؟ "
أنا اعرف ان السيد محمد ابراهيم نقد لن يجيب علي هذا السؤال البتة أما انا فسأخبركم الحقيقة و هي أن الحزب الشيوعي السوداني قد انحرف عن الماركسية بدرجة كبيرة جدا و أن منهجه في التعاطي مع الماركسية و قضاياها و الالتزام بها رغم رأينا في النظرية نفسها يشوبه كثير من الضبابية و الغموض و عدم الفهم و دعونا نناقش الامر بدون اية عصبية .
في سلسلة مقالات صحفية نشرت في العام 2007 بعنوان ( نقد الخط النظري للحزب الشيوعي السوداني ) مهداة الي روح يوسف شامي و احمد عبد المجيد يصف الدكتور محمود ياسين و ببراعة فائقة اسلوب تعامل الحزب الشيوعي السوداني مع الماركسية بانه يتسم بالغموض و المراوغة بل و ربما الانقلاب علي النظرية نفسها بحجة محاربة الجمود العقائدي كذريعة واهية كما يصف الدكتور اسلوب عمل الحزب بانه يتسم بالبراغماتية و ربما كثير من الانتهازية و الذرائعية و التبريرية و يضرب امثلة كثيرة علي ذلك من بينها أن الحزب الشيوعي السوداني ظل يتحالف مع احزاب اليمين الرجعية و الاحزاب الطائفية مثل حزب الامة بل و الجبهة القومية الاسلامية في مراحل كثيرة دون مبررات موضوعية قوية تبرر التحالف مع تلك الاحزاب .....يتبع

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

ال لقد بطلت مثلا كثير من تنبواءات السيد كارل ماركس فيما يتعلق بتطور المجتمع الرأسمالي و بروز افق المجتمع الاشتراكي مما حدا بالمجتمع الرأسمالي الغربي أن يجعل من الفلسفة الماركسية برمتها موضع بحث و تساؤل الي يومنا هذا بينما تحولت في بلدان العالم الثالث الي عقيدة صماء جامدة لا تقبل المساءلة و لا الجدل و لا يمكن تخطي الماركسية الا بالماركسية نفسها و من خلالها

المقارنة دي غير عادلة في حق الماركسية؟ دول العلم الثالث دي! ما كل الافكار و النظم الفيها عبارة عن أصنام! كدي شوفها من الاسلامي، العسكري، العشائري كلها عقيدة صماء لا تقبل المساءلة؟؟؟
ليش هناك العيب ما في الاسلام و لا العساكر؟ و هنا العيب في الماركسية؟ مش ممكن العيب في العالم الثالث دا؟!

ملحوظة: ممكن تجاوب علي تساؤلاتي بعد تخلص سردك...
و معليش انو ما قادر أصبر لانو خائفها تضيع عليّ

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

ال تحولت في بلدان العالم الثالث الي عقيدة صماء جامدة لا تقبل المساءلة و لا الجدل و لا يمكن تخطي الماركسية الا بالماركسية نفسها و من خلالها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاوية محمد الحسن

.... اسلوب تعامل الحزب الشيوعي السوداني مع الماركسية بانه يتسم بالغموض و المراوغة بل و ربما الانقلاب علي النظرية نفسها بحجة محاربة الجمود العقائدي كذريعة واهية .....

دا برضو غير واضح بالنسبة لي؟
أكرر إعتذاري عن التداخل
يس حابي أحفظ النقاط دي في البوست و أفضل انك ترد عليها بعد تخلص.