منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-01-2009, 01:02 PM   #[16]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL مشاهدة المشاركة
رأفت وفيصل

عن مسألة المحكمة الجنائية بحيلكم لرأي الحزب الشيوعي السوداني

وهو هنا
يا أمال هذا البيان أجده دبلماسى وليس سياسى .. طياته إدانة كاملة .. وخارجه شعارات لا تريد الإحتكاك بالنظام .. يبدو لى الحزب الشيوعى غير جاهز للصراع على السلطة .. ويجد المناخ غير ملائم .. يكتفى بتأكيد وجوده فى المرحلتين .. الحالية والقادمة .. ليجمع أشلائه .. ولذا ينتهج سياسة "مسك العصى من المنتصف" .. عكس المغامرة التى يقوم بها الترابى ..

"السيد رئيس الجمهورية " يا تاج السر عثمان ؟؟
هل لا يزاولكم حلم إعتلاء السلطة بالإنقلابات العسكرية ؟؟ ليظل هذا السفاح المارق "السيد رئيس الجمهورية " ..؟!!



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-01-2009, 01:15 PM   #[17]
AMAL
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية AMAL
 
افتراضي

[web]http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/middle_east_news/newsid_7829000/7829914.stm[/web]



AMAL غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-01-2009, 01:23 PM   #[18]
AMAL
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية AMAL
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم طـه مشاهدة المشاركة
العزيزة آمال
لك التحية
أرى من المستبعد أن يكون خلف إعتقال الترابي خيوط تآمر حيث أن فرز الكيمان قد تم بصورة يصعب جمعها معاُ مرة أخرى ، فما نال الرجل من هزيمة أمام كوادر حزبه التي رباها ولم يحسن تربيتها (في وجهة نظره) هو أعتى من أن تنطبق عليها آية "مرج البحرين يلتقيان" فبينهما الآن برزخ أيما برزخ .. لاسيما كما أورد فيصل وروفي أن النظام القائم يشهد إضمحلالاً وخبوءًا في قواه وحصاراً مطبقاً من المجتمع الدولي ، وهذا تحديداً ما شجع حسن الترابي أن يدلو بدلوه ، والرجل مشهود له بإنتهاز اللحظات المفصلية لينعطف مع مسارها ويركب أأمن موجـة في خضم الفيضان.
لذا أستبعد شخصياً فكرة المؤامرة ، وأرجح أن النظام في لحظات حصاره وإنحساره هذه يصبح كالثور في مستودع الخزف وسوف يطول كل من لا يتخندق معه ضد أوكامبو ومحكمة الجنايات الدولية.
وعطفاً على موقف الحزب ، فبدون كبير جهد يبذل في قراءة البيان المنشور ، يتضح أن الحزب إنما يطالب - ضمن حزمة الإجراءات الكفيلة بعلاج قضية دارفور جذرياً - أن تطول يد العدالة أي مسؤول أجرم في تفاقم الوضع الإنساني في دارفور (وذلك حسب قراءتي لا يستثني رئيس الجمهورية) ، فهل سيتم إعتقال كوادر الحزب الشيوعي وأركان المعارضة التي تؤيد تسليم المطلوبين لمحكمة الجنايات الدولية.
وهذا اليوم آت لا ريب فيه ، فإن يك صدر هذا اليوم ولى فإن غداً لناظره قريبُ.
فهل يقل الرئيس " بيدي لا بيد عمرو.. !!"

ياهاشم لا اتفق معك ابدا ان كيمان الانقاذيين والمؤتمر الشعبي قد انفرزت بحيث استحالت اللقيا اولا ياهاشم في السياسة عند هؤلا ليس هناك صداقة دائمة او عداوة دائمة وانما هناك مصالح دائمة وهذا هو التفكير الانتهازي الذي يحرك الاثنين ثانيا الانقاذ تبحث الان عن مخرج فاين تتجه اول ما تتجه وماهي القشة التي يمكن ان تتعلق بها بعد ان استنفذت جميع فرصها فحتي المذكرة القانونية التي رفعت اخيرا للجنائية اتفق الجميع بانها ضعيفة وما استحقت المبالغ الطائلة التي دفعت لاجل اعدادها الانقاذ والترابي ما يجمعهما من اشياء مشتركة اكثر مما يفقرهما فالاثنان قائمان علي ارضية واحدة بالتالي لا استبعد ابدا لجوء الانقاذ لابعد السيناريوهات عن خيال المحللين كمخرج من الازمة فيصبح التقاء البحرين وارد جدا ومحتمل
فما يجمعهم اكثر مايفرقهم اكيد وسيظل الاثنين هما الاقرب لبعضهما في الساحة السياسية وصراع الاجنحة داخل الانقاذ الترابي ليس ببعيدعن اطرافه فكلها احتمالات واردة وغير مستبعدة



AMAL غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-01-2009, 01:36 PM   #[19]
AMAL
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية AMAL
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
يا أمال هذا البيان أجده دبلماسى وليس سياسى .. طياته إدانة كاملة .. وخارجه شعارات لا تريد الإحتكاك بالنظام .. يبدو لى الحزب الشيوعى غير جاهز للصراع على السلطة .. ويجد المناخ غير ملائم .. يكتفى بتأكيد وجوده فى المرحلتين .. الحالية والقادمة .. ليجمع أشلائه .. ولذا ينتهج سياسة "مسك العصى من المنتصف" .. عكس المغامرة التى يقوم بها الترابى ..

"السيد رئيس الجمهورية " يا تاج السر عثمان ؟؟
هل لا يزاولكم حلم إعتلاء السلطة بالإنقلابات العسكرية ؟؟ ليظل هذا السفاح المارق "السيد رئيس الجمهورية " ..؟!!

بيني وبينك يارافت انا زاتي حرقتني السيد رئيس الجمهورية دي بس اعتقد اقتضته ضرورة الصياغة الصحفية ونشر الخبر في وسائل الاعلام الرسمية وحتي يري البيان النور واوضح ان هذا التصريح اتي بعد الكلام الدار حول موقف الحزب من الجنائية وانو يرفض تسليم البشيربس نمسك الطرح الموضوعي حول الخروج من الازمة وتحميل المسئولية للحكومة فيما يحدث في دارفور اعتقد انها رؤية واضحة ومتماسكة في ظل ضبابية الرؤية واختلاف الناس حول الجنائية زي ماقال فيصل


اقتباس:
موضوع المحكمة دة موضوع بالغ التعقيد



AMAL غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-01-2009, 03:09 PM   #[20]
مواطن
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
الناص : AMAL
ياهاشم لا اتفق معك ابدا ان كيمان الانقاذيين والمؤتمر الشعبي قد انفرزت بحيث استحالت اللقيا اولا ياهاشم في السياسة عند هؤلا ليس هناك صداقة دائمة او عداوة دائمة وانما هناك مصالح دائمة وهذا هو التفكير الانتهازي الذي يحرك الاثنين
الترابي إما أن يكون الرأس أو الطوفان ، هذه إستراتيجيته ..
إذا فرضنا جدلاً أن هناك تصالحاً ما دبّر بليل .. ماهو شكل هذا التصالح ، إندماجي أم تحالفي .
إذا كان التصالح المفترض هو إندماجي (وهذا مستبعد) هل من المتصور أن يقبل الترابي أن يرأسه تنظيمياً على عثمان ؟؟؟
وإذا فرضنا أن الترابي سيكون الرأس ما هي الضمانات أنه لن يلقي بمن يعتقد أنهم إنما طعنوه في ظهره خارج نطاق التنظيم ؟
إذا كان التصالح (مستشفين رأيك في وجود مصلحة) تحالفي ، ما هي المبررات في أن يكون سرياً ؟، وبعكس هذا أرى .. ففي وقـت يتكالب فيه النظام على رؤساء الدول العربية والأفريقية لحماية رئيسه من محكمة الجنايات ، يصبح من باب أولى ومن بدهيات العمل السياسي تقوية وتمتين الجبهة الداخلية ، وحسبي أن إعلان تصالح كهذا (إن وجد) يصب حثيثاً في مصلحة النظام ويمكنه من الصمود سريرياً على الأقل.
وأخيراً كيف يمكن أن تخدم تصريحات الترابي بوجوب تقديم البشير لمحكمة الجنايات مثل هكذا تحالف؟
لذا ما زلت عند قناعتي أن الكيمان بين الجناحين قد فرزت تماماً ، والآن يصبح السؤال من ينقض على الآخر أولاً .. ؟؟ آخذين في الإعتبار أن الترابي لن يضحي بحلفاءه في دارفور والذين يملكون السلاح والدعم الغربي لصالح تقارب مع خصم يترنح.

اقتباس:
ثانيا الانقاذ تبحث الان عن مخرج فاين تتجه اول ما تتجه وماهي القشة التي يمكن ان تتعلق بها بعد ان استنفذت جميع فرصها
إذا فرضنا جدلاً أن هذا البحث قد أفضى بهم لمفاوضات خصمهم الترابي ، فأعيد التساؤل .. لم يعتقلونه .. بل لم يساند الترابي صراحة المحكمة الدولية .. ؟ ولماذا يكون المخرج والقشة سراً في الوقت الذي فيه أن أي إعلان كإعلان السيد الصادق بمعارضة تسليم البشير هو في مصلحتهـم وذلك للتبرير أمام العالم أن الشعب السوداني إنما يؤيدهم ويرفض قرار المحكمة الجنائية.
ودمتي



التوقيع: [align=center](تبارك الذي بيـده البـؤس وبعـض ومضات المنـى
ويمـشي بيـنـنا)
[/align]
مواطن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-01-2009, 03:58 PM   #[21]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

سماء الخرطوم ملبد بالحذر .. بإتصال هاتفى لا تصدق كل ما تسمع .. كل ما أقوله يكثر الهمس فى توسع نطاق الإعتقال .. أو هكذا يتمنون .. أو هى سياسة الجبهة (حرب الإشاعة) لإلهاء البشر عن لب الموضوع .. ننتظر .. فنحن هنا لا نقدم ونؤخر ..



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-01-2009, 05:51 PM   #[22]
Hassan Farah
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Hassan Farah
 
افتراضي

يا شباب انتو جاديين-- هل هناك محكمة جنايات دولية عادلة--- شخصيا ارحب بهكذا محكمة اذا كان فى مقدورها تقديم بوش وقادةاسرائيل والبشير وحسن الترابى وعددا من قادة التمرد فى دارفور للمحاكمة-- اي شئ غير ذلك ضحك على الذقون--



Hassan Farah غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2009, 01:40 PM   #[23]
AMAL
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية AMAL
 
افتراضي

احمد محمد شاموقبين النقاط والحروف
معذرة شيخي .. ولكن ما قلته ما كان يجب أن يقال


ما كنت أتمنى أن يصدر تصريح الدكتور حسن الترابي الأمين العام للمؤتمر الشعبي الخاص بمحكمة الجنايات الدولية والذي طالب فيه بتسليم الرئيس عمر البشير لتلك المحكمة. ويساوي هذه الأمنية الاستغراب من موقف الدكتور الترابي.
أنا شخصيا أجد حرجا كبيرا في انتقاد الدكتور الترابي، لكن السياسة حمالة وجوه والإعلام حمال وجوه ربما أكثر من السياسة.
هنا أستعير كلمات وزير الدولة بالخارجية السماني الوسيلة .. الكلمات التي صدح بها في حوار مع هذه الصحيفة قبل يومين (الثلاثاء 13/1). قال السماني (إذا كان هنالك طوفان فسيكتسح الجميع ).
إذا كان هذا مصير وزير الدولة بالخارجية الذي تعمل إدارته على إطفاء الحروب وما ينتج عنها عادة من قتل وتدمير واغتصاب وأعمال ضد الإنسانية .. فما بالك بالذي كان على رأس كل هذه (الهلمة) لفترة طويلة قبل انتخاب عمر البشير رئيسا للدولة.
لا أريد أن استرسل في مسألة المصير الشخصي لهذا أو ذاك، ولكن البلاد تمر هذه الأيام بمرحلة مخاض كبيرة (قد) تنتج عنها ديمقراطية مقبولة للجميع، إلا أن كل الخطوات المتأنية لإعادة ترتيب البيت ديمقراطيا قد تنهار ويعود السودان لمربع الأزمة الأول مع صدور قرار المحكمة الدولية إذا كان سلبيا.
صحيح الأجهزة الأمنية متحسبة لكل احتمالات ردود الأفعال، لكن في السياسة وفي الحرب لا أحد يعرف كيف تأتي الخطوة التالية.
ولهذا فأي تصريح غير محسوب بدقة قد تنتج عنه ردات أفعال مقرونة بخسائر للسودان كله وليس للحكم أو المعارضة أو أية شريحة سياسية أخرى. وحتى التصريحات المحسوبة (بدقة مدققة) والمبنية على حسابات ودراسات ومعلومات على أعلى المستويات قد لا تنجو من الأخطاء. وما يحدث في العراق الآن ليس له سبب إلا أخطاء الحسابات السياسية من دولة لا تعرف العاطفة في السياسة إذ كل شيء محسوب فيها بالدقة المدققة.
لقد عرفت الدكتور الترابي منذ أغسطس العام 1964، وطيلة هذه المدة لم تنقطع هذه المعرفة. وعلى ضوء تلك المعرفة أجد بعض تصريحاته السياسية تحتاج لتفسير.
إذا كان الدكتور الترابي بحرا في القانون إلا أن محكمة لاهاي محكمة سياسية في المقام الأول قبل أن تحاكم متهميها بمواد القانون. ولو كان القانون هو المرجع الأول للمحكمة لكان الرئيس جورج بوش يقف الآن أمام عدالتها، ولكان أيهود أولمرت يقف أمامها كذلك مع صف طويل من قادة إسرائيل الأحياء منهم والأموات.
وبعـــد ..
ما أظن أن مثل تلك الحقائق البسيطة تغيب عن الدكتور الترابي، ولذلك أقول له، وهو شيخي وأستاذي : رفقا بهذا الذي تريد تقديمه لمحكمة لاهاي، ورفقا بنا، ورفقا بالسودان. لكني بعد ذلك أتساءل : هل يجوز للتلميذ أن يخطّئ شيخه وينتقده بمثل هذه القسوة.

http://www.rayaam.info/Raay_view.aspx?pid=400&id=28737

هاشم طه
رافت ميلاد
حسن فرح
ابقوا معنا مازال ليل السياسة السودانية طفلايحبو



AMAL غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2009, 01:49 PM   #[24]
AMAL
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية AMAL
 
افتراضي

اقتباس:
الحكومة: الترابي اعتقل لاثارته أمورا تؤدي للانقسامات





الخرطوم: سيف الدين احمد



قال وزير الدولة بوزارة الخارجية السماني الشيخ ان اعتقال الأمين العام للمؤتمر الشعبي جاء نتيجة لاثارته لامور من شأنها ان تؤدي الى مزيد من الانقسامات مشيرا الى اتهامات أوردها يجب اثباتها.



من جانبه شن القيادي بالمؤتمر الشعبي د. كمال عمر هجوما على الحكومة وقال أنها غير جادة في التغيير وقال في تصريح لـ(السوداني) امس ان اعتقال الترابي يعقد الحلول السياسية ويؤدي الى مزيد من الاحتقانات.



وكان رئيس الجمهورية المشير عمر البشير كشف خلال لقاء جماهيري بمنطقة الفكي هاشم عن عرض تلقاه مؤخرا بتسليم وزير الدولة للشوؤن الانسانية احمد هارون وعلي كوشيب المطلوبين من المحكمة مقابل العفو عنه وقال انه لن يسلم أي سوداني ولن ينكسر للمؤامرات حتى لو صدر قرار من مجلس الأمن ضده.
السوداني الدولية
http://www.alsudani.info/index.php?t...147538649&bk=1



AMAL غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2009, 02:01 PM   #[25]
طارق صديق كانديك
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طارق صديق كانديك
 
Arrow

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL مشاهدة المشاركة
طارق ازيك
الحرية لنا ولسوانا ياخ

مبدئيا نحن ضد الاعتقال
كان للترابي ولا غيرو
بعدين خايفنها تكون استراحة محارب
معتقل خمسة نجوم وذي ما قال فرصة للمطالعة ومشاهدة التلفاز
ويطلع محمولا علي الاعناق
نهارك سعيد يا آمال

ان الطلاق ( كبير البينونة ) الذي وقع بين طرفي حزب الجبهة الإسلامية يومئذ .. أوصد الباب تماماً في تقديري أمام .. اخراج أي مسرحية أخرى .. على شاكلة القصر رئيساً والسجن حبيساً .. هذا من ناحية .. !!

ومن الأخرى .. ان الحرية لنا ولسوانا .. غير أن الذين يتفق حولهم الجميع في جرائميتهم باعترافهم بانفسهم على الملأ .. لا يستحقون غير أن يشربوا من ذات الكأس التي ولطالما سقوا منها الشرفاء ذات سلطانٍ لهم .. !!!

نعم الحرية لنا ولسوانا .. ولكن .. الترابي في ظني .. لا هو .. لنا .. ولا هو سوانا .. !! هو نبت شيطاني .. وان انتظرنا أن نشفى صدورنا مما يفعله في البلاد والعباد .. عبر الحرية والمحاكمات العادلة .. فان انتظارنا ليس يطول فحسب بل .. يصبح انتظاراً للا شئ .. !!!

... اتفق أخيراً مع مداخلة الأستاذ الجميل رأفت ميلاد .. !!

لكما التحية .. وللترابي بعضاً مما أذاقه للآخرين .. !!!

مودتي



التوقيع: الشمس زهرتنا التي انسكبت على جسد الجنوب
وأنت زهرتنا التي انسكبت على أرواحنا
فادفع شراعك صوبنا
كي لا تضيع .. !
وافرد جناحك في قوافلنا
اذا اشتد الصقيع
واحذر بكاء الراكعين الساجدين لديك
إن الله في فرح الجموع



الفيتوري .. !!
طارق صديق كانديك غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2009, 02:39 PM   #[26]
مواطن
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

العزيزة آمال

سأبقى بالجوار كل ما كان ذلك ممكناً فالموضوع المطروح هام.
اقتباس:
قال وزير الدولة بوزارة الخارجية السماني الشيخ ان اعتقال الأمين العام للمؤتمر الشعبي جاء نتيجة لاثارته لامور من شأنها ان تؤدي الى مزيد من الانقسامات مشيرا الى اتهامات أوردها يجب اثباتها.
إني لأعجب من تركيبة هذا النظام فما هي علاقة وزير الدولة للشئون الخارجية بقضية أمنية ..؟ وهل هو وزير الداخلية أم رئيس جهاز الأمن .. إنه حتى لا ينتمي للمؤتمر الوطني ..

السماني الوسيلة شخص مدهش .. فقد ذهبت إليه بموجب موعد مسبق في مكتبه إبان تسنمه وزارة النقل طارحاً عليه مشروع لتطوير ميناء بورتسودان فعوضاً عن الإصطنات لما أقول بدأ في إستجوابي حول علاقتي بصاحب السمو الملكي الأمير ... وهو من كنت أمثل مؤسسته في النقاش .. فنفيـت أي صلة به .. ففاجأني بقوله .. يعني المجهود ده بدون مقابل .. ؟؟ قلت له بالطبع لا ولكن ليس هذا شرطاً مسبقاً .. أنا من مواطني تلك المنطقة وأوريد أن أقدم خدمة لبني بلادي .. فقال لي .. حسناً أخبرهم ليتقدموا بعرض لتطوير السكة الحديد وأنا على إستعداد أن أسند لهم تطوير الميناء بدون مناقصة .. !! وعندها إعتذرت له بقولي .. بالنسبة لمؤسسة متخصصة في إدارة أرصفة المواني ذلك تخصص لا يملكون فيه أي رصيد معرفي كما أنه قد يكلف مبالغ قد تقترب من السبعـة مليارات من الدولارات .. ، فقال لي حسناً فليقوموا بعمل كونسورتيوم من البنوك لديكم .. قلت له يا سيادة الوزير عمل كونسورتيوم يخضع لدراسات جدوى إقتصادية من بيوت خبرة عالمية كما أن أمر كهذا لن تصطنت البنوك فيه لشركة موانئ بل يستوجب الأمر تولي وزارة المالية السودانية زمام المبادرة فيه .. ولدهشتي الكبرى قال لي (غير يائس) طيـب أبحث لنا إذاً عن مستثمر يشتري أراضي السكة الحديد بالخرطوم شريطة أن يشيد فيها أربعة مجمعات لشركات النفط ومباني أخرى نحددها والباقي على كيفهـم ، عندها بلغت بي الدهشة مداها فقلت في نبرة لا تخلو من الإستياء .. سعادتك أنا مكلف بموضوع محدد للغاية وإنت بيلزمك سمسار .. وإستأذنته في الإنصراف ..
ألم أقل لكم إنه شخص مدهش.
عذراً يا آمال ويا زملاء إن حدت عن خط البوسـت ..
إعتذارية شاموق هو نموذج صارخ لمسك العصاة من منتصفها وترهيب الجمهور مما قد يسفر عنه قرار إستدعاء رئيس الجمهورية .. ليس هناك ما هو غير محسوب في السياسة .. هذا تعبير يتخفى وراءه شاموق للعزف على وتر الوسطية والمواقف الفطيرة.



التوقيع: [align=center](تبارك الذي بيـده البـؤس وبعـض ومضات المنـى
ويمـشي بيـنـنا)
[/align]
مواطن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2009, 08:00 PM   #[27]
فيصل علي
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL مشاهدة المشاركة

فيصل ازيك

الخبر يثير كل الاحتمالات ونظرية المؤامرة في قمتها الان ولانو فعلا النظام يتهاوي وفي طريقه للغرق فالسيناريوهات تُعد الان فهل هذا الاعتقال احداها
اي مرارت شخصية تمنع الترابي من التنسيق مع الانقاذيين وهل الانقاذ الان هي عمر البشير الجميع يعلم بالصراع الدائر بين الاجنحة المختلفة والذي هو في اوجه الان والترابي يحب السلطة زي عيونو ويمكن ان يضع يده في يد الشيطان ليحقق حلمه في الوصول لسدة الحكم وعن التصريحات المتضاربة وتغيير الموقف مايهمني فيه تصريحات الترابي الصارخة وفي هذا التوقيت بالذات
مش بتتفق معاي بتثير تساؤلات عدة
الاخت امال والاخوة الحضور
اولا عذرا لم يكن متاحا لي ان أتواصل معكم لتكملة الحوار
فيما يتعلق بموضوع احتمال التواطؤ والتنسيق بين الترابي واي طرف من اطراف هذه المجموعة وتحت هذه الظروف كما أشار الاخوة رافت وهاشم اري انه احتمال يكاد يكون معدوم للاسباب التي ذكرت منها ما يتعلق بالترابي ومنها ما يتعلق بالطرف الاخر .اذ ان المصالح متقاطعة ومتضاربة بدرجة يصعب اي محاولة من هذا النوع
اما فيما يتعلق بالمحكمة الجنائية وما ورد في مقال احمد شاموق وما قيل من اطراف متعددة لي بعض الملاحظات منها
-محاولة البعض التركيز علي عدم عدالة مؤسسات المجتمع الدولي وأنها تكيل بمكيالين وأنها منحازة بشكل سافر الي الاقوياء وما الي ذلك والاشارة الي أن، محكمة الجنايات الدولية محكمة سياسية وأن القضية مرفوعة بدوافع سياسية ويسوقون الامثلة علي ذلك .برأيي أن هذا لايفيد قضيتنا لأن كل ذلك لا خلاف عليه ولا هو بأكتشاف جديد ابتدعه هؤلاْء السياسيين والقانونيين .بل هناك بعض القانونيين من يقول يجب أن لا نتعامل مع المحكمة بالحجة الضعيفة التي تقول اننا لم نصادق علي ميثاق محكمة الجنايات....وبالتالي لا ينعقد الاختصاص مع معرفتهم التامة أن القضية تم تقديمها ووصولها لمحكمة الجنايات الدولية ليس علي اعتبار السودان عضو موقع ومصادق علي ميثاقها إنما تم تحويلها من مجلس الامن الذي يمثل واحدة من مؤسسات الامم المتحدة وبالطبع السودان عضو في هذه النظمة(الامم المتحدة) وملزم بميثاقها وبالتالي يتوجب عليه أن يعمل علي الالتزام بكافة قوانيها بغض النظر عن رأيه فيها وهذه بديهية في قواعد التعامل سواء ان كان بين الدول والافراد والكل يعلم أن لمجلس الامن وفق اّليات محددة أن يقرر بشان اي دولة تهدد الامن والسلم الدولين أو تقوم بعمل يعتبر من اعمال العدوان حسبما يري وهذا بالطبع ليس بالضرورة أن تتطابق وجهة نظر مجلس الامن مع الدولة (المدعي عليها)اذا جاز استخدام هذا المصطلح في تعريف العدوان أو السلم والامن الدوليين ومعروف أنه يمكن ان يقوم بالتدابير اللازمة لوقف هذا العدوان او تهديد الامن والسلم وهذه التدابير تبدأ بالعقوبات .مرورا بتشكيل محاكم خاصة لأغراض محددة ..وحتي القوة العسكرية كما راينا ذلك في تجارب قريبة يستشهد بها الناس في انهاتجسيد للظلم والعدوان ...الخ ما أود قوله بإختصار نحن ليس لدينا الخيار الاّن ..ليس امامنا الا ان نتعاون مع المحكمة ..والمسألة لا تقيد فيها الاماني والرغبات ..والله العظيم أكاد أجزم هذه لا يمكن أن تكون رغية سوداني حريص علي بلده وعاقل لكنه واقع ..لا يحتاج الي دروس في الوطنية ونصائح من نوع انت خائن وتذكر بما جري في العراق وافغانستان ..الخ
عموما عفوا للاطالة



فيصل علي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-01-2009, 09:06 PM   #[28]
arabi
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

قرأ وتامل


الصاغو البيان دا كانو مشاركين فى أسوأ سنين الإنقاذ قتل وسجن وتعذيب
المؤتمر الشعبي












بيان حول اعتقال القيادة

اعتقلت السلطات الأمنية الأمين العام للمؤتمر الشعبي الشيخ الدكتور حسن عبد الله الترابي و الدكتور بشير أدم رحمة منسق العلاقات الخارجية مساء الأربعاء 14 / 1 / 2009
عند الساعة الحادية عشر مساءً دون أن تخطرهما بأسباب الاعتقال أو التهمه الموجه لهما . وهذا الإجراء يخالف وثيقة الحقوق الواردة في الدستور التي تكفل حرية التعبير من ضمن حريات أخرى واتفاقية السلام (نيفاشا) التي تتضمن المبادئ الأساسية للحقوق الإنسان .

وإذ يعرب المؤتمر الشعبي عن رفضه التام لهذا الاعتقال ولكافة أشكال الاعتداء على الحريات ويطالب بالإفراج الفوري عن الأمين العام وعن منسق العلاقات الخارجية وجميع المعتقلين السياسيين ويحمل الحكومة أي مخاطر على حياتهما قد تنجم عن هذا الاعتقال لاسيما وأنهما قد اقتيدا إلى جهة غير معلومة ولم يسمح لاسرتيهما بالزيارة . كما أنه يجعل المشهد السياسي أكثر تعقيداً وتأزماً ويأتي هذا الاعتقال الظالم في ظرف سياسي بالغ التعقيد تمر به البلاد تحتاج إلى جمع الصف الوطني وصون الجبهة الداخلية لمواجهة المخاطر المحدقة .

إن المؤتمر الشعبي كان يبصر المخاطر السياسية على الوطن وقدم رؤى منفرداً ومشاركاً مع القوى الوطنية لحل أزمة دارفور قبل انزلاقها نحو التدويل وسعي بالنصح وبتبني الحل التفاوضي والابتعاد عن حل قضية سياسية بالقوة العسكرية الغاشمة . كل ذلك تفادياً للوقوع في مصيدة أوضاع إنسانية كارثية تكون مدعاة للتدخلات الأجنبية .

إنه لا سبيل للخروج من أوضاعنا المأزومة إلا باتخاذ الحكومة قرارات جريئة وماضية للوصول لتحقيق السلام في دارفور.
ويرى المؤتمر الشعبي في العقيدة الهادية لمسيرته أن كل أمير أو والي ملزم بالاستواء أمام العدالة . وليس من حقه أن يحتجب دونها بالحصانات لكي لايساءل عن جناياته ، فهو في الإسلام يقاد مثل بقية الأمة ويلزم بعقل متالفاته سواء بسواء . فذلك أدعى في بسط العدل وإقامته ، وهو السبيل إلى تحقيق سلامة الدولة وهيبتها وجلب الاستقرار لها وفتح أبواب الرزق لها .

وإنما ينتهز المؤتمر الشعبي هذه الفرصة للدعوة والتذكير للأمة قاطبة بالمنهج الوطني السليم وإحياء قيم الدين في العدل وقد اشتدت الحاجة لمثل هذه القيم التي نسيت ولكن لا مخرج إلا بها

إن المؤتمر الشعبي يذكر مرة أخرى بالاعتقال الظالم للشيخ الدكتور حسن عبد الله الترابي والدكتور بشير أدم رحمة ويطالب بسرعة إطلاق سراحهما لا سيما إن الحرية حق مكفول لكل فرد و مدخل الإيمان وأصل التكليف الشرعي .


المؤتمر الشعبي
15 / 1 / 2009 م
الخرطوم



التوقيع: وخلص مساجين القلوب من الهوى**واطلق اسار العقل من ضيق الحبس

arabi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-01-2009, 09:00 AM   #[29]
احمد سالم
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
إني لأعجب من تركيبة هذا النظام فما هي علاقة وزير الدولة للشئون الخارجية بقضية أمنية ..؟ وهل هو وزير الداخلية أم رئيس جهاز الأمن .. إنه حتى لا ينتمي للمؤتمر الوطني ..

السماني الوسيلة شخص مدهش .. فقد ذهبت إليه بموجب موعد مسبق في مكتبه إبان تسنمه وزارة النقل طارحاً عليه مشروع لتطوير ميناء بورتسودان فعوضاً عن الإصطنات لما أقول بدأ في إستجوابي حول علاقتي بصاحب السمو الملكي الأمير ... وهو من كنت أمثل مؤسسته في النقاش .. فنفيـت أي صلة به .. ففاجأني بقوله .. يعني المجهود ده بدون مقابل .. ؟؟ قلت له بالطبع لا ولكن ليس هذا شرطاً مسبقاً .. أنا من مواطني تلك المنطقة وأوريد أن أقدم خدمة لبني بلادي .. فقال لي .. حسناً أخبرهم ليتقدموا بعرض لتطوير السكة الحديد وأنا على إستعداد أن أسند لهم تطوير الميناء بدون مناقصة .. !! وعندها إعتذرت له بقولي .. بالنسبة لمؤسسة متخصصة في إدارة أرصفة المواني ذلك تخصص لا يملكون فيه أي رصيد معرفي كما أنه قد يكلف مبالغ قد تقترب من السبعـة مليارات من الدولارات .. ، فقال لي حسناً فليقوموا بعمل كونسورتيوم من البنوك لديكم .. قلت له يا سيادة الوزير عمل كونسورتيوم يخضع لدراسات جدوى إقتصادية من بيوت خبرة عالمية كما أن أمر كهذا لن تصطنت البنوك فيه لشركة موانئ بل يستوجب الأمر تولي وزارة المالية السودانية زمام المبادرة فيه .. ولدهشتي الكبرى قال لي (غير يائس) طيـب أبحث لنا إذاً عن مستثمر يشتري أراضي السكة الحديد بالخرطوم شريطة أن يشيد فيها أربعة مجمعات لشركات النفط ومباني أخرى نحددها والباقي على كيفهـم ، عندها بلغت بي الدهشة مداها فقلت في نبرة لا تخلو من الإستياء .. سعادتك أنا مكلف بموضوع محدد للغاية وإنت بيلزمك سمسار .. وإستأذنته في الإنصراف ..
ألم أقل لكم إنه شخص مدهش.
الوسيلة احسن التصرف تماما و تصرف بمنهى الحكمة و ابتعد بمال شعبنا و موارده عن الشبهات و المشبوهين
تجارب السودان مع استثمارات اغنياء العرب سيئة للغاية (الحكومات اقل سؤا)
و دوننا اسماء مثل عدنان خاشوقجى و الربضى و صقر قريش و بن لادن و اخرين (كون المستثمر هنا صاحب سمو او حتى صاحب جلالة لا يعنى انه اقل سؤا)
ثم ان المعروف ان الحكومات هى التى تحدد مجالات الاستثمار وفق اولويات محددة سلفا, و ليس لاحد ان يملى عليها اسنثمار معين



احمد سالم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 17-01-2009, 04:02 PM   #[30]
مواطن
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

نعم أؤيد إطلاق الحريات حتى لمن سلبونا إياها وعندما يعم مناخ الديمقراطية ربوع بلادنا وتلغى كافة القوانين القمعية يتسنى لنا عندئذٍ محاسبة كل من ولغت أيديهم في دماء أبناء هاذ الوطن.
الشيخ الترابي عراب إنقلاب يونيو 1989 كان له لقاءً مع صحيفة الشرق القطرية منذ سنون خلون "وللأسف لم أفطن إلى ضرورة تثبيت تاريخ اللقاء" والذي قمت بالتعقيب عليه ونشره بإحدى المنتديات ، وهأنا أعيد اليوم نشره عسى أن نستذكر به مواقفه وتصريحاته ومن أي طينة جـُبل هذا الرجل.
+=+=+=+=+=+

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على خاتم النبيين بن عبد الله وعلى آله وصحبه أجمعين.

أما بعد، في البدء أشكر الأخ هواري على عرضه لمقابلة صحيفة الشرق القطرية للمفكر الإسلامي الدكتور حسن الترابي وأود أن يتسع صدر القارئ لتعليقي حول جوهر الحوار المنشور.

سوف أورد تسهيلا للمتابعة مقتطفات من أقوال الشيخ دامغة بين قوسين مثلا ( نقاط الخلاف بيننا وبينهم هي نقص الحرية في السودان).

تتسم معظم تحليلات الدكتور الترابي وشروحه أثناء المقابلة بالانتقاد المر للحكومة السودانية على كافة الأصعدة بدءا من احتكار السلطة والتفرد بالرأي ومرورا بإجهاض محاولات الإصلاح الديمقراطي التي إدعى قيادتها من داخل حزب المؤتمر في ذلك الوقت وانتهاءً بتغليب قعقعة السلاح في حرب الجنوب على بسط يد السلام ، وذلك في محاولة بائسة للانسلاخ تاريخياً عما قاد لإنقلاب 1989 وما قاد إليه ذلك الانقلاب.

يقول الدكتور حسن ( نقاط الخلاف بيننا وبينهم هي نقص الحرية في السودان).

وأنا وبعض من معي على الأقل نقول له " من أنقص الحرية في السودان ؟" ألم تعتـرف في نفس المقال بأنك إنما كنت الرجل الأول في النظام ؟ بل ورفضت وصفك بأنك الرجل الثاني. أرجو أن تجبنا يا شيخ فقد أصبنا بالحول الفكري من جراء هذا التقلب في التعاطي مع قضايا الشعب المكلوم.

ثم يضيف في مرحلة أخرى قائلا ( إتاحة الفرصة للشعب حتى تختار قيادته ) . ونقول له ألم يكن قد إختار قيادته حتى 29 يونيو 1989 حين زحفت عليه دباباتك ومشـت فوق حناجره بجنازيرها؟ أم أنك تريد له قيادة تختارها أنت نيابة عنه ؟ حيث أنه خديج أرعن مترع بالجهل لا يدري حتى نواقض الوضوء ومستوجبات الغُسـل لتنهض أنت قوّاماً عليه في إختيار قيادته. أي منطقٍ أعرج ٍهذا بربك ؟

ويعرّج الشيخ الجليل بمحاوره إلى نقطة أخرى من نقاط خلافه مع السلطة القائمة قائلا ( نحن نطالب بتطبيق الحرية وتعميمها على الجميع ....... وليس أن تكون حلقة مصغرة هي التي تحكم البلد حاليا) .

وأقول له ، على من يطالب بتطبيق الحرية أن يحترمها أولاً ، بل يجب عليه أن يقدسها فهناك الألوف الذين عانقوا حبال المشانق دفاعاً عن تطبيق الحرية بمختلف أصقاع العالم، ولم يكن منهم أحد مشي عليها بمجنزراته ليلاً يا شيخ حسن ؟ أتسخر منا يا رجل؟. ثم يستكمل برفضه أن تكون هناك حلقة مصغرة هي التي تحكم البلد حاليا ، إذاً فالتناقض الرئيسي هو حجم دائرة الحكم ! عوضاً عن المطالبة بإستيـلاد وضع جديد بكل آلياته الديموقراطية وتفكيك مفاصل السلطة القائمة.! بالطبع لم ينظر شيخ حسن للوضع من هذه النافذة فذلك التوجه لا وجود له في قاموسه الفكري ، أو دعنا نقول ليس ذي أولوية بالمطلق ، لذا فقد إنحاز غريزياً لشكل السلطة ، والسؤال المشروع هو : هل كان شيخ حسن سيقدم على هذا الطرح لو كان ضمن محركات السلطة ؟. يبدو لي أن الإجابة ستكون نفياً ، فمن أقام إنقلابا ليقيم دولته لن يعيدها بمحض إرادته لأصحاب الحق الشرعيين.

(كنت الرجل الأول في السودان لأن الحركة لم يقمها الرئيس ولم يشترك في الثورة)

نعم كنت الرجل الأول في السودان ، في أكتوبر وفي شعبان وفي رجب ثورة وانتفاضتين وكنت ناصعاً في ضمير الأمة حتى لدي مخالفييك الرأي وحتى تاريخ تلوثك مع السفاح نميري ثم توجت ذلك التلوث في 29 يونيو 1989 عندما غدرت بكل القيم والعهود وأمرت جندك أن يغتصبوا عذرية الدستور فأصبحت ما أنت فيه الآن.

يقول الترابي ( هل ينتخب الناس ولاتهم بالبرلمان ، الحزب وافق على ذلك والرئيس رفضه) ، وأنا أقول له يا عزيزي الدكتور أي ولاة تتحدث عنهم وأي حزبٍ هذا ؟ وما هي شرعيتهم جميعا حتى يوافقوا أو يرفضوا أمرا في ذمام الشعب السوداني؟ إن من يسرق شيئا مملوكا للغير لا يصبح حائزا له شرعاً وإن بلغ عمـر لبيد ، فأنت رجل قانون وشريعة وتعرف هذا أكثر من غيرك . أستحلفك بالله أن تقول لي أمغتصب الشيء يصبح مالكه شرعا؟؟ إن القرآن أمرنا أن نرد الأماناتِ إلى أهلها ، الأماناتُ يا شيخ حسـن فهذا يعني أن مجرد التماطل والتراخي في إعادة حق الغير يدخل في باب التحريم شرعا ً ناهيك عن أن نغتصب حقا ً وبقوة السلاح، ولكن أين أنتم من هذا الكلام الجميل فكأنكم " لكم دينكم ولي دين".

أما التباكي على أعتاب إنتخاب الولاة أم تعيينهم فذلك ينصب في إطار الصراع للسيطرة على الولايات لخلق توازنات مع القوى في المركز.

(قلنا هل نبسط اليد للجنوبيين لا بالسلاح وإنما بالمفاوضات أو السلام ، الرئيس قال لا السلاح أولاً) . وأنا بدوري أتساءل أين تم طرح هذا التوجه؟ وفي أي صحيفة أو جهاز إعلام ورد؟ ومتى تم ذلك بالضبط ؟ وهل تم إيصال تلك المقترحات للشعب عن طريق الندوات أو الحوارات المفتوحة؟ أم أن نقاش الأمر تم بكل السرية داخل المجلس الأربعيني ؟ وربما حتى داخل المجلس العسكري فقط حيث يكون للرئيس القدح المعلى. هل سمع أحدكم بهكذا اقتراح من قبل ؟

ثم أضاف الشيخ ( لا نريد أن نجعل البلاد ديكتاتورية عسكرية أو طائفة لنا نحتكر من خلالها السلطة والمال). والسؤال الساذج الإجابة هو ماذا جعلتم من البلاد إذاً بعد إنقلابكم في 1989 ؟ أجعلتموها في رغدٍ من العيش رافلة ؟ أم تظلها برامج ضمان الشيخوخة والعجز ؟ أم أتحتم وظيفة لكل مواطن ؟ أم حتى احترمتم آدمية المواطن؟. إن أصغر شماسٍ في أصقاع السودان المترامية تجيبك أسماله البالية عن هذا السؤال يا دكتور.

إن أول صرخة أطلقها الدكتور "المبشر الآن بالديموقراطية والعهد الجديد وحق الأحزاب في الوجود بما فيها الحزب الشيوعي الملحد "في نظره" هي بكائيته الشهيرة ساعة حسم صراعه مع البشير على مصادرة أموال حزبه وسياراته ولم يفتح الله عليه عندها ببنت شفة عن حرية المواطن وحقه في اختيار من يحكمه.

إن من نحر الديمقراطية منذ 15 عاما على أعتاب فكره السلطوي على الرغم من أنه كان أحد أضلاع تلك الديمقراطية ثم شرد عشرات الألوف من العاملين بأجهزة الدولة بكل أفرعها المدنية منها والعسكرية تحت مسمى الصالح العام ولم يهتز له جفن ولم يسأله ضميره من أين سيقتات أبناءهم ؟ ومن وزع الرزق على أساس جبهوي فوهب من شاء وحرم من شاء وجعل زبانيته متسنمين لكل مقاليد الديوان الحكومي بدءا بهرم السلطة وانتهاءً بحاجب الباب ، لا ينبغي أن يتباكى على الحرية وتعميمها، بل وأفيض قائلا : كيف يجرؤ من أقدم على إعدام أكثر من عشرين ضابطا في شهر حرام وفي يوم الوقفة العظيم أن يحدثنا عن وحشية قانون الطوارئ وإتاحة الفرصة للشعب ليختار قيادته.

إن من أقر مفاخراً بأسلمة كافة قطاعات القوات النظامية ضارباً بقومية ومؤسسية تلك القطاعات الوطنية عرض الحائط ومن أجل هدف يؤمن به هو ، ليس قميناً بأن يتشدق الآن بأنه يسعى نحو الحرية للناس والشورى للشعب ولا مركزية الحكم.

ويستطرد شيخ حسن قائلا ( ما ندعو إليه هو تحويل القوى المسلمة إلى قوى جهادية وهي قوى أتقى يديرها شباب مثقفون وأطباء لا يهلكون كالقوات المسلحة التي تقتل وتهدم وتخرب ..... ولكن الجيش السوداني يظل جيشا غريباً يقتل ويبيد ويحرق من غير الضوابط الموجودة في القرآن والدين).

الشيخ هنا ينادي بإحلال قوة مسلحة أسماها جهادية محل القوات المسلحة وهي قوى لا تقتل ولا تهدم ولا تخرب حسب مواصفات يستنبطها سيادته أو ثلة من الفكرويين من أدبيات الدين الحنيف. ولعمري أن هذه قولة حق أريد بها أرب خاص (ولا أقول باطلاً تأدباً) ، فالمنطق يفرض نوع ودرجة التعامل بناءً على ما يقتضيه الموقف فلم أرى قوى بيدها سلاح لا تقتل ولا تهدم فظرف المواجهة هو الذي يملي رد الفعل وهذا قانون فيزيائي وغريزي أيضا. فالقوى التي يقترحها لن تكون أتقى ممن اقتتلوا في صفين والجمل، ولا أستوعب أن يديروا خدهم الأيمن لمن يصليهم بذخائر قاتلة. من كل هذا التهويم يتضح لنا مدى التصور الطوباوي الذي درج على إجتراره الدكتور عند كل سانحة يصوب فيها نحو خصومه، وما إستعداءه للقوات المسلحة التي إمتطاها في يونيو 1989 لإغتصاب السلطة وسخّر نيرانها بإسم الجهاد تعيث فساداً في أرض الجنوب الحبيب فتقتل وتخرب (كما إتهمها) داخل وطن يجمع تلك الفسيفساء العريضة من مسلم وكتابيّ وذمييّ ، بل وفي مناطق أعلن استثناءها صراحة من خضوعها لأحكام شرع الله ففم الجهاد إذاً ؟ إذا لم يكن لإقامة الدين !

وأخيراً أردف أعجازاً وناء بكلكل كما قال أمرؤ القيس عندما صرح بأن ( الإذاعة والتلفزيون في يد الحكومة إضافة أن المؤسسات الحكومية لها مئات الشركات فهي سيطرت على جميع الأموال وهذا ليس من الدين أن تسيطر الحكومة على كل الأموال).

أيحتاج مثل هذا التخريج إلى تعليق ؟ أيها الشيخ الجليل أقول لك قال صلعم " الحلال بيّن والحرام بيّن وبينهما أمورٌ مشتبهاتٌ فمن أتقى الشبهات أستبرأ لدينه ... إلى آخر الحديث" أو كما قال الرسول الأمين ، فلماذا تـُحدث في الدين يا شيـخ ؟ أين وجه التحريم ؟ ألم يكن بيت المال في عهد الصحابة يملك 90% من مقدرات الأمة ؟ لا أحسبك بمخطـئهم والعياذة بالله؟ فلا تلـُغ في الحديث رحمك الله. أم تراك بدأت حسب المرحلة تستمزج كتاب رأس المال؟ فمتى تحديداً هبط عليك حكم التحريم ؟ أخشى أن يكون ذلك بعد إقصاءك عن إدارة ذلك المال القاروني والذي كنت من أنشأه ورعاه وحامل أختامه فلما بلغ أشده قطفه الآخرون، فإن كانت هناك من حرمة فأنت حامل وزرها الأول حيث أن سياسة الحكومة في السيطرة على مقدرات الأمة قـد وضعت أنت ناموسها منذ عهد السفاح نميري وهي لم تتغير بعد إقصاءك.

فأرى إن كنت حقا صادق النية في الإنسلاخ عن كنف من أسميتهم بألا عهد لهم ، والتبرؤ أمام التاريخ عما رسمته يداك أن تقدم إعتذاراً مكتوبا للشعب السوداني وتستغفر الله فإن الله غفور رحيم. وآخر قولي أن الحمد لله رب العالمين وأستغفر الله العظيم لي ولسائر المسلمين.



التعديل الأخير تم بواسطة مواطن ; 18-01-2009 الساعة 10:22 AM.
التوقيع: [align=center](تبارك الذي بيـده البـؤس وبعـض ومضات المنـى
ويمـشي بيـنـنا)
[/align]
مواطن غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 10:15 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.