العنــــــــــــــف الاسفيرى ضد المرأة - الصفحة 2

بدر الدين اسحاق احمد · 07-10-2010, 09:44 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الحسن محمد

[rams]http://www.sudanyat.org/upload/uploads/Sirenv2.mp3[/rams]

ساره ازيــك ..

دا مداخلــة فى الصميم وهــى اضافــة الى سبر اغوار الموضوع من جانب من جوانبـه

(( غايتو اصعب حاجه فى الاسافيــر انك لا تملك ان تختار محاورك ))

Amin Bushari · 07-10-2010, 09:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد

(( غايتو اصعب حاجه فى الاسافيــر انك لا تملك ان تختار محاورك ))

بدر الدين ســـلام

قد لا تستطيع أن تختار محاورك في الاسفير
ولكن بالتأكيد تستطيع فرض اسلوبك واحترامك عليه
وهذا هو بيت القصـــيد ليس هنا فقط لا يمكنك اختيار محاورك
بل في مواضع كثيرة لا يمكنك فعل ذلك

جيجي · 07-10-2010, 10:02 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الحسن محمد

[rams]http://www.sudanyat.org/upload/uploads/Sirenv2.mp3[/rams]

اقتباس:

اقتباس:

ساره ازيــك ..

دا مداخلــة فى الصميم وهــى اضافــة الى سبر اغوار الموضوع من جانب من جوانبـه

(( غايتو اصعب حاجه فى الاسافيــر انك لا تملك ان تختار محاورك ))

و دا اصطياد عكر

بعدين غريبة انه دا يكون رائك وانت محاور كبيرفي اتفاقيات السلام

محاورة هي ولاعقد

بدر الدين اسحاق احمد · 07-10-2010, 10:14 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة

العنف الاسفيرى ضد المرأة
حسب راى هذا نوع جديد من العنف يمارس ضد المراة...وذلك لتحجيمها
وهونوع من الاقصاء يمارس على المرأة نابعا من النظرة الخاطئة لبضهم
والتى لا ترى اهلية حقيقة للمرأة وتراها فقط كائن خلق لتسلية الرجل ومتعته
وانها وعاء فقط لتفريق سمومه وشهواته ....على مر السنين عانت المرأة
من انواع كثيرة من العنف الجسدى والنفسى والجنسى بالاضافة للعنف
الاجتماعى والعنف الاسرى
اما العنف الاسفيرى فهذا حسب وجهة نظرى بعد ان وجدت المرأة فى
الاسافير مجتمعا لا يتطلب خروجها من البيت لمخاطبته واسماع صوتها
وبعد ان احست بانه يمكنها اسماع صوتها من خلال المنتديات الا انها
وبكل اسف ظلت ملاحقة من الذين يعشقون ازلال المرأة واهانتها...
رغم التحضر والتقدم التكنلوجى الا ان نصيب المراة من العنف ما زال كبيرا
ما يؤلمنى احيانا احس أن هناك عنف لفظى موجه ضد المراة,

_يتبع_

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة

منقول للفائدة

سارة ...

عرفا سودانيا بيمارس العنف اللفظى ضد المرأة فى البيت ومن ذو قرابتهــا ...
لكن نفس العرف بيفرض على السودانــى تبجيل وتوقير مراة الاخــر فيما يشبه

التقديــس ..
فاى متعدى على المراة بيقال عليه ( مـا راجل ) فى كناية عن انتفاء صفات الرجولة
لتعديـه على المراة ..

ومن قبل قيــل ( ما اهانهن الا لئيم وما اكرمهن الا كريــم )

طوبــة فى تحديد مفهوم العنف اللفظــى ...
عرفــا سودانياً
قيمــاً دينية
سلوك إنسانــي

بدر الدين اسحاق احمد · 07-10-2010, 10:17 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي

محاورة هي ولاعقد

ات رايـح ليــك عقــد ( مــش )

ما عليك انت معزومــه عقد بت عمك الخواجــة ولو إسفيرياً ...
والعقد القادم ان شاء الله عندكـم

بدر الدين اسحاق احمد · 07-10-2010, 10:21 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amin Bushari

بدر الدين ســـلام

قد لا تستطيع أن تختار محاورك في الاسفير
ولكن بالتأكيد تستطيع فرض اسلوبك واحترامك عليه
وهذا هو بيت القصـــيد ليس هنا فقط لا يمكنك اختيار محاورك
بل في مواضع كثيرة لا يمكنك فعل ذلك

DREAM وكمان جميــل فى هذا المنتدى

جيجي · 07-10-2010, 10:58 AM

اقتباس:

ات رايـح ليــك عقــد ( مــش )

عنف لفظي اسفيري ضد المرأة

زكي عبد الحي · 07-10-2010, 11:06 AM

الا تعتقد سارة ان فتح بوست بهذا المعنى والمحتوي هو نوع من العنف ضد المرأة ؟
ثم حتى متى نتعامل على اساس التمييز الجنسى فى حياتنا العامة؟؟؟
لماذا لم تفترض الانسان فقط الانسان فى ردود الغير للمرأة ؟

؟؟
المهم

الرشيد اسماعيل محمود · 07-10-2010, 11:23 AM

سارة سلامات ..
في رأيك هل العنف ضد المرأة نابع عن وعي أم مجرد تراكم موروث..؟؟
بمعني هل يقصد الرجل الإساءة الي المرأة عامدا أم مجرد
كلام يلقيه بغير انتباه بما يحتويه من اساءة..؟؟
ياخي لا أحد يجرؤ علي امتطاءك مالم تكن منحنيا..
عشان كدة المرأة ذاتها مساهمة بصورة كبيرة في الحكاية دي..
يعني بمجرد ورود مفردات جنسية او حتي ايحاءات بعيدة كانت ام قريبة بنلقي المرأة بتتضاير وتعلن ان هناك عنفا واقصاء مورسا عليها..؟؟
وبكرة تجي تلقاها تنادي بمساواتها مع الرجل واحقيتها
بأن لا يكون الرجل وصيا عليها..و..و..
طيف كيف الكلام ده..
ياسارة:
طالما المرأة عايشة في دور التواري خلف الاشياء والتحسس
المريع من الايحاءات التي تصدر من الرجل عن وعي او بغيره
وتصنيفها لإقصاء وعنف لفظي وغيرو..ستظل المرأة ممسوكة من يدها البتوجعها..
المرأة يجب ان تكون وصية علي نفسها بثقتها وعنفوانها وليس
انكسارها بمجرد ورود عبارات غرائزية او ايحاءات كل يفسرها
علي هواه.
ثم..
النساء ناقصات عقل ودين شايف في الاقتباس الجبتيهو مذكور
علي اساس انه اقوال شرقية..هو طبعا قيل انه حديث شريف
علي شرط البخاري ومسلم ولكنهما لم يخرجاه..أنا ماعارف مدي صحتو شنو..
بس حابي اقول انو في حتة ناقصات دين دايما بتتفسر علي ان المرأة بتفطر
في رمضان ومابتصلي اثناء الاعذار الشرعية..
طيب الحلل ليها الكلام دة منو..؟؟
موش الله رب العالمين..
طيب إذا كان الخالق اباح ليها الحاجة دي و يجي التشريع الديني يوصفا بنقصان الدين يبقي دة قمة التناقض..صاح..؟؟..
يعني ماممكن أستاذ يدي تلميذ اجازة شهر وفي النتيجة النهائية يخصم
منو نص الدرجات ويقول ليهو كنت غايب شهر..
ياسارة المرأة هي من بيدها إجبار الآخرين علي تقبلها كإنسان كامل الأهلية
يعني..بيدكُن لا بيد عمرو.
عجبتني مداخلة زكي ..كافية وبليغة.

طارق الحسن محمد · 07-10-2010, 11:30 AM

اقتباس:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد

سارة ...

عرفا سودانيا بيمارس العنف اللفظى ضد المرأة فى البيت ومن ذو قرابتهــا ...
لكن نفس العرف بيفرض على السودانــى تبجيل وتوقير مراة الاخــر فيما يشبه

التقديــس ..
فاى متعدى على المراة بيقال عليه ( مـا راجل ) فى كناية عن انتفاء صفات الرجولة
لتعديـه على المراة ..

ومن قبل قيــل ( ما اهانهن الا لئيم وما اكرمهن الا كريــم )

طوبــة فى تحديد مفهوم العنف اللفظــى ...
عرفــا سودانياً
قيمــاً دينية
سلوك إنسانــي

بدر الدين المبادى والقيم ومنظمومة الاعراف
لاتتجزاء ابدا
وانت كنموذج للاسلاموى السودانى
تجد نفسك اسفل سلم المدافعين عن هذه
القيم والمبادى والاعراف
وتحديدا العنف فى اقسى صوره وبكافة اشكاله
وخاصة تجاه المراة
وصيدك هنا غير موفق وغيرك كان اشطر

طارق الحسن محمد · 07-10-2010, 11:41 AM

اقتباس:

التقديــس ..
فاى متعدى على المراة بيقال عليه ( مـا راجل ) فى كناية عن انتفاء صفات الرجولة
لتعديـه على المراة ..

كلام 100%
والله واتفق معك فيهو تمام الاتفاق
بس انت منه وين
؟

طارق الحسن محمد · 07-10-2010, 11:51 AM

اهداء الى بدر الدين
حارس عروض المراة
السودانية المسلمة
والمدافع عنها

(دا رقيصا ماعندك ليهو رقبة )

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hSfxBdE_0Y4[/youtube]

نبراس السيد الدمرداش · 07-10-2010, 12:01 PM

سرور سلام عليك
كيف اصبحتي يا ظلاميه

اقتباس:

ارجو ايراد ما يثبت ان هناك
عنف لفظى
تم هنا

طارق ازيك كيف اخبارك و احوالك
بالنسبه لسؤالك دا الرجاء مرجعة بعض البوستات الساااااااابقه

مثل بوست غير مأسوف عليه
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=16012

بوست اشجع عضو في المنتدى
http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=15922

ودي تحديدا جات في طرفي انا رغم ما وضحو العم قرقاش فيما بعد

بوست ليه التصق اسم اللبوة بالعاهرات وللاسف اتحول الاداره ما اقدر ادرج منو لا اقتباس و لا اجيب الرابط بس اظنك بتتذكرو لاني عارفاك قاعد في المنتدى دا ليل نهار و بتقرا كويس

http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=16525

غايتو كان الله هون بجي راجعه هنا تاني

الرشيد اسماعيل محمود · 07-10-2010, 12:13 PM

نبراس سلامات..
لو الموضوع كدة..
أنا راجي مع طارق ده لما سارة تجي تشرح العنف قاصدة بيهو
شنو..؟؟
أنا غايتو الحكاية ماواقعة لي ..
قدر ماحاولت اربط بين العنف وبين البوستات الجايباها دي غلبني..
يمكن في مفهوم تاني..

بدر الدين اسحاق احمد · 07-10-2010, 12:21 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبراس السيد الدمرداش

سرور سلام عليك
كيف اصبحتي يا ظلاميه

طارق ازيك كيف اخبارك و احوالك

ودي تحديدا جات في طرفي انا رغم ما وضحو العم قرقاش فيما بعد

بوست ليه التصق اسم اللبوة بالعاهرات وللاسف اتحول الاداره ما اقدر ادرج منو لا اقتباس و لا اجيب الرابط بس اظنك بتتذكرو لاني عارفاك قاعد في المنتدى دا ليل نهار و بتقرا كويس

النساء ديــل يفلقــن الزول بيه عكاز إسفيرى ويقولو ليك عنــف لفظــى

و

07-10-2010, 09:44 AM	#[16]
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الحسن محمد [rams]http://www.sudanyat.org/upload/uploads/Sirenv2.mp3[/rams] ساره ازيــك .. دا مداخلــة فى الصميم وهــى اضافــة الى سبر اغوار الموضوع من جانب من جوانبـه (( غايتو اصعب حاجه فى الاسافيــر انك لا تملك ان تختار محاورك ))
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]ان الانسان الذى ليس شاهداً على عصره ..شاهداً على صراع الحق والباطل ..لا يهمنا ان كان واقفاً فى المحراب يصلــى او جالساً فى الخمارة الشهيد ..على شريعتى [/align] [align=center] ويبقــى المستمسكون بفطرتهــم هم الاكثــر ثباتــا على طريق الجنــة ... هانــى فحــص ..[/align]

07-10-2010, 10:14 AM	#[19]
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة العنف الاسفيرى ضد المرأة حسب راى هذا نوع جديد من العنف يمارس ضد المراة...وذلك لتحجيمها وهونوع من الاقصاء يمارس على المرأة نابعا من النظرة الخاطئة لبضهم والتى لا ترى اهلية حقيقة للمرأة وتراها فقط كائن خلق لتسلية الرجل ومتعته وانها وعاء فقط لتفريق سمومه وشهواته ....على مر السنين عانت المرأة من انواع كثيرة من العنف الجسدى والنفسى والجنسى بالاضافة للعنف الاجتماعى والعنف الاسرى اما العنف الاسفيرى فهذا حسب وجهة نظرى بعد ان وجدت المرأة فى الاسافير مجتمعا لا يتطلب خروجها من البيت لمخاطبته واسماع صوتها وبعد ان احست بانه يمكنها اسماع صوتها من خلال المنتديات الا انها وبكل اسف ظلت ملاحقة من الذين يعشقون ازلال المرأة واهانتها... رغم التحضر والتقدم التكنلوجى الا ان نصيب المراة من العنف ما زال كبيرا ما يؤلمنى احيانا احس أن هناك عنف لفظى موجه ضد المراة, _يتبع_ اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة منقول للفائدة سارة ... عرفا سودانيا بيمارس العنف اللفظى ضد المرأة فى البيت ومن ذو قرابتهــا ... لكن نفس العرف بيفرض على السودانــى تبجيل وتوقير مراة الاخــر فيما يشبه التقديــس .. فاى متعدى على المراة بيقال عليه ( مـا راجل ) فى كناية عن انتفاء صفات الرجولة لتعديـه على المراة .. ومن قبل قيــل ( ما اهانهن الا لئيم وما اكرمهن الا كريــم ) طوبــة فى تحديد مفهوم العنف اللفظــى ... عرفــا سودانياً قيمــاً دينية سلوك إنسانــي
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]ان الانسان الذى ليس شاهداً على عصره ..شاهداً على صراع الحق والباطل ..لا يهمنا ان كان واقفاً فى المحراب يصلــى او جالساً فى الخمارة الشهيد ..على شريعتى [/align] [align=center] ويبقــى المستمسكون بفطرتهــم هم الاكثــر ثباتــا على طريق الجنــة ... هانــى فحــص ..[/align]

07-10-2010, 10:17 AM	#[20]
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيجي محاورة هي ولاعقد ات رايـح ليــك عقــد ( مــش ) ما عليك انت معزومــه عقد بت عمك الخواجــة ولو إسفيرياً ... والعقد القادم ان شاء الله عندكـم
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]ان الانسان الذى ليس شاهداً على عصره ..شاهداً على صراع الحق والباطل ..لا يهمنا ان كان واقفاً فى المحراب يصلــى او جالساً فى الخمارة الشهيد ..على شريعتى [/align] [align=center] ويبقــى المستمسكون بفطرتهــم هم الاكثــر ثباتــا على طريق الجنــة ... هانــى فحــص ..[/align]

07-10-2010, 10:21 AM	#[21]
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amin Bushari بدر الدين ســـلام قد لا تستطيع أن تختار محاورك في الاسفير ولكن بالتأكيد تستطيع فرض اسلوبك واحترامك عليه وهذا هو بيت القصـــيد ليس هنا فقط لا يمكنك اختيار محاورك بل في مواضع كثيرة لا يمكنك فعل ذلك DREAM وكمان جميــل فى هذا المنتدى
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]ان الانسان الذى ليس شاهداً على عصره ..شاهداً على صراع الحق والباطل ..لا يهمنا ان كان واقفاً فى المحراب يصلــى او جالساً فى الخمارة الشهيد ..على شريعتى [/align] [align=center] ويبقــى المستمسكون بفطرتهــم هم الاكثــر ثباتــا على طريق الجنــة ... هانــى فحــص ..[/align]

07-10-2010, 11:06 AM	#[23]
زكي عبد الحي :: كــاتب نشــط::	الا تعتقد سارة ان فتح بوست بهذا المعنى والمحتوي هو نوع من العنف ضد المرأة ؟ ثم حتى متى نتعامل على اساس التمييز الجنسى فى حياتنا العامة؟؟؟ لماذا لم تفترض الانسان فقط الانسان فى ردود الغير للمرأة ؟ ؟؟ المهم التعديل الأخير تم بواسطة زكي عبد الحي ; 07-10-2010 الساعة 11:11 AM.
زكي عبد الحي :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]نسيت بداركم انسان اللهم ارحم خالد الحاج وتقبله [/align]

07-10-2010, 11:23 AM	#[24]
الرشيد اسماعيل محمود :: كــاتب نشــط::	سارة سلامات .. في رأيك هل العنف ضد المرأة نابع عن وعي أم مجرد تراكم موروث..؟؟ بمعني هل يقصد الرجل الإساءة الي المرأة عامدا أم مجرد كلام يلقيه بغير انتباه بما يحتويه من اساءة..؟؟ ياخي لا أحد يجرؤ علي امتطاءك مالم تكن منحنيا.. عشان كدة المرأة ذاتها مساهمة بصورة كبيرة في الحكاية دي.. يعني بمجرد ورود مفردات جنسية او حتي ايحاءات بعيدة كانت ام قريبة بنلقي المرأة بتتضاير وتعلن ان هناك عنفا واقصاء مورسا عليها..؟؟ وبكرة تجي تلقاها تنادي بمساواتها مع الرجل واحقيتها بأن لا يكون الرجل وصيا عليها..و..و.. طيف كيف الكلام ده.. ياسارة: طالما المرأة عايشة في دور التواري خلف الاشياء والتحسس المريع من الايحاءات التي تصدر من الرجل عن وعي او بغيره وتصنيفها لإقصاء وعنف لفظي وغيرو..ستظل المرأة ممسوكة من يدها البتوجعها.. المرأة يجب ان تكون وصية علي نفسها بثقتها وعنفوانها وليس انكسارها بمجرد ورود عبارات غرائزية او ايحاءات كل يفسرها علي هواه. ثم.. النساء ناقصات عقل ودين شايف في الاقتباس الجبتيهو مذكور علي اساس انه اقوال شرقية..هو طبعا قيل انه حديث شريف علي شرط البخاري ومسلم ولكنهما لم يخرجاه..أنا ماعارف مدي صحتو شنو.. بس حابي اقول انو في حتة ناقصات دين دايما بتتفسر علي ان المرأة بتفطر في رمضان ومابتصلي اثناء الاعذار الشرعية.. طيب الحلل ليها الكلام دة منو..؟؟ موش الله رب العالمين.. طيب إذا كان الخالق اباح ليها الحاجة دي و يجي التشريع الديني يوصفا بنقصان الدين يبقي دة قمة التناقض..صاح..؟؟.. يعني ماممكن أستاذ يدي تلميذ اجازة شهر وفي النتيجة النهائية يخصم منو نص الدرجات ويقول ليهو كنت غايب شهر.. ياسارة المرأة هي من بيدها إجبار الآخرين علي تقبلها كإنسان كامل الأهلية يعني..بيدكُن لا بيد عمرو. عجبتني مداخلة زكي ..كافية وبليغة.
الرشيد اسماعيل محمود :: كــاتب نشــط::

07-10-2010, 11:30 AM	#[25]
طارق الحسن محمد Banned	اقتباس: اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين اسحاق احمد سارة ... عرفا سودانيا بيمارس العنف اللفظى ضد المرأة فى البيت ومن ذو قرابتهــا ... لكن نفس العرف بيفرض على السودانــى تبجيل وتوقير مراة الاخــر فيما يشبه التقديــس .. فاى متعدى على المراة بيقال عليه ( مـا راجل ) فى كناية عن انتفاء صفات الرجولة لتعديـه على المراة .. ومن قبل قيــل ( ما اهانهن الا لئيم وما اكرمهن الا كريــم ) طوبــة فى تحديد مفهوم العنف اللفظــى ... عرفــا سودانياً قيمــاً دينية سلوك إنسانــي بدر الدين المبادى والقيم ومنظمومة الاعراف لاتتجزاء ابدا وانت كنموذج للاسلاموى السودانى تجد نفسك اسفل سلم المدافعين عن هذه القيم والمبادى والاعراف وتحديدا العنف فى اقسى صوره وبكافة اشكاله وخاصة تجاه المراة وصيدك هنا غير موفق وغيرك كان اشطر التعديل الأخير تم بواسطة طارق الحسن محمد ; 07-10-2010 الساعة 11:44 AM.
طارق الحسن محمد Banned

07-10-2010, 11:51 AM	#[27]
طارق الحسن محمد Banned	اهداء الى بدر الدين حارس عروض المراة السودانية المسلمة والمدافع عنها (دا رقيصا ماعندك ليهو رقبة ) [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hSfxBdE_0Y4[/youtube]
طارق الحسن محمد Banned

07-10-2010, 12:13 PM	#[29]
الرشيد اسماعيل محمود :: كــاتب نشــط::	نبراس سلامات.. لو الموضوع كدة.. أنا راجي مع طارق ده لما سارة تجي تشرح العنف قاصدة بيهو شنو..؟؟ أنا غايتو الحكاية ماواقعة لي .. قدر ماحاولت اربط بين العنف وبين البوستات الجايباها دي غلبني.. يمكن في مفهوم تاني..
الرشيد اسماعيل محمود :: كــاتب نشــط::

07-10-2010, 12:21 PM	#[30]
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبراس السيد الدمرداش سرور سلام عليك كيف اصبحتي يا ظلاميه طارق ازيك كيف اخبارك و احوالك ودي تحديدا جات في طرفي انا رغم ما وضحو العم قرقاش فيما بعد بوست ليه التصق اسم اللبوة بالعاهرات وللاسف اتحول الاداره ما اقدر ادرج منو لا اقتباس و لا اجيب الرابط بس اظنك بتتذكرو لاني عارفاك قاعد في المنتدى دا ليل نهار و بتقرا كويس النساء ديــل يفلقــن الزول بيه عكاز إسفيرى ويقولو ليك عنــف لفظــى و
بدر الدين اسحاق احمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: [align=center]ان الانسان الذى ليس شاهداً على عصره ..شاهداً على صراع الحق والباطل ..لا يهمنا ان كان واقفاً فى المحراب يصلــى او جالساً فى الخمارة الشهيد ..على شريعتى [/align] [align=center] ويبقــى المستمسكون بفطرتهــم هم الاكثــر ثباتــا على طريق الجنــة ... هانــى فحــص ..[/align]

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري