عنصريةُ يحميها القانون

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

الأخلاقى دا حدو وين يامبر ؟
الناس المشو عملو العمل القبيح دا كان بفتكروا انو أخلاقيآ عندهم حق.

أخلاقى ..؟
الأخلاقى توجد له أنت شرعيته ,
لأنه لامجال هنا لاستخدام لفظ الأخلاق بلطف وطيبة..

ويمكن أن تسجل هذه الحادثة فى سجل الحوادث الاأخلاقية

تحيّاتي مجدداً يا جيلي..
منع الناس من حقوقهم الدستوريه والقانونية هو عمل (في رائي) لا أخلاقي ولا إنساني
فهل تراه أنت عملاً أخلاقياً ..؟

[الجيلى أحمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

تحيّاتي يا جيلي ومساء الخير..
أغفر لي إن لم أفهم مداخلتك على الوجه الأكمل وهو ما حدث بالفعل..
لم افهم إعتراضك على جملتي فأعني بالتوضيحات إن أمكن

جدآ يامبر ..

يتعرض بشر فى محيطك للعنصرية المباشرة ,
وأنت تعزى هذا للأخلاق ..!!!

يااخى الصبر بتجيبو الدهشة؟

[الجيلى أحمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

تحيّاتي مجدداً يا جيلي..
منع الناس من حقوقهم الدستوريه والقانونية هو عمل (في رائي) لا أخلاقي ولا إنساني
فهل تراه أنت عملاً أخلاقياً ..؟

دا اسمو شئ لا أخلاقى؟؟
حين تكون أنت الحكم على الأخلاق أو غيرك ,
فمفهوم الاخلاق أوسع من أن تشمله عقيدة أو طبيعة ,أو أى جنون فى الأرض؟

كيف لك يامبر بالتلويح بعصاة الأخلاق فى وجه محاوريك دون ان تمت تلويحاتك تلك بأى مرجعية ؟
من يقومون بهذا الفعل العنصرى البغيض ربما يعتبرونه أخلاقيآ مجازآ
فأين أنت فى موضع الأنسانية أيها الأخلاقى العظيم ؟

[مبر محمود]

تحيّاتي يا حافظ..
أولاً دعني أبدي إندهاشي وأسفي لردك هذا الذي أتى مندفعاً وهو في وادي وحديثي في وادي
تقول فيه:

بعدين كلام غريب شوية يعني نحن نعمل نايمين عشان بيريطانيا العظمي فيها اساءات عنصرية و لا الرأي شنو؟

يا حافظ لا تحاكم نوايا الناس
أنا لم أقل ذلك، ولاينبغي لي أن أقوله، فمن أين أتيت به؟
قلت في مداخلتي لابد من تغيير سياسي وإصلاح إقتصادي جزري لمكافحة العنصرية
فهل هذا يعني عندك(نعمل نايمين)(!!!)

في البداية ماذا تعني الهجرة الداخلية الغير قانونية؟ و عليك الله لو سمحت في ردك بالمرة تجيب لينا القوانين البتنظم الهجرة الداخلية ؟
طيب بناء علي قانونية الهجرة الداخلية هل بإمكاننا إصدار قانون يمنع إنسان دارفور من التواجد و السكن في نهر النيل أو الخرطوم؟ و بنفس المنطلق هل يمكننا منع إنسان الخرطوم أو الجزيرة من الاستيطان في دارفور أو كردفان؟

وسوء فهم أخر هنا
الهجرة الداخلية هي الهجرة الداخلية والنزوح هو النزوح يا حافظ، والمعنى واضح يا قول عبد الله الطيب.
ثم هل قلت أنا إن هنالك قوانين لتنظيم الهجرة؟
أنا قلت إصلاح إقتصادي يقلل النزوح ويضبط الهجرة،
وأضيف سن قوانيين تعالج مسألة السكن العشوائي وتضمن للمواطنيين حقهم في قرى ومدن مخططة وتتوفر فيها الخدمات ويكون لكل مواطن (ساكن) شهادة بحث بحوزتة.

[الجيلى أحمد]

يامبر أنت تضع مرجعية أخلاقية للأفعال (مطلقة هكذا)
وهذا لايجعلك حقيقآ بأى صيغة ديمقراطية وانسانية

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

دا اسمو شئ لا أخلاقى؟؟
حين تكون أنت الحكم على الأخلاق أو غيرك ,
فمفهوم الاخلاق أوسع من أن تشمله عقيدة أو طبيعة ,أو أى جنون فى الأرض؟

كيف لك يامبر بالتلويح بعصاة الأخلاق فى وجه محاوريك دون ان تمت تلويحاتك تلك بأى مرجعية ؟
من يقومون بهذا الفعل العنصرى البغيض ربما يعتبرونه أخلاقيآ مجازآ
فأين أنت فى موضع الأنسانية أيها الأخلاقى العظيم ؟

يا جيلى ..
أنا أرى هذا الفعل (غير أخلاقي) هذا رائي وبصيرتي فما المشكلة
كونهم يرونه أخلاقي فهذا رأئهم وبصيرتهم
فلماذا تحجر عليّ أن أوصف القضايا بطريقتي وحسب شوفي.

عموماً تخيّر لي توصيفاً لائقاً غير توصيفي وسأستخدمه تنفيذاً لأوامرك يا سيدي.

[الجيلى أحمد]

يامبر الناس البعملو فى الفظائع دى بستندو فى الأساس عل مفهوم أخلاقى يخصهم
حين يأتى محاور مثلك ويفتح لهم ذلك الباب على مشارعه ,
فإنى أشك فى عافية لحوار أخلاقى

[الجيلى أحمد]

يازول ,
مشروع الأخلاقيين أكثر جرمآ من مشروع العنصريين ,
فأى مشروع فى الحياة يستند على الأخلاق هو مشروع عنصرى تجاه الانسانية

[الجيلى أحمد]

ياتو أخلاق البتتكلم عنها يامبر ؟
أى مجموعة بشرية؟
أى دين ؟
أى ثقافة؟

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

يامبر الناس البعملو فى الفظائع دى بستندو فى الأساس عل مفهوم أخلاقى يخصهم
حين يأتى محاور مثلك ويفتح لهم ذلك الباب على مشارعه ,
فإنى أشك فى عافية لحوار أخلاقى

عزيزي الجيلي..
طالما إننا سوياً وصفناها بأنها فظائع فطبيعي إنها (لا أخلاقي)
لا توجد فظائع أخلاقية البتّه وهذا بالبديهة.
الأخلاق تقابلاها اللاخلاق ويرادفها الخير الذي يقابله الشر
أرجو أن أكون وفقت في عكس وجهة نظري،

عموماً هذه نقطة فرعية وكلانا عرض وجهة نظرة فيها .. ويكفي إننا متفقين في جوهر الموضوع وهو إن هذا العمل عمل فظيع.

[الجيلى أحمد]

للعنصرية وجه واحد ..

مبر
وبابكر

لستما كذلك
أعلم ذلك مع نفسى جيدآ
..

[الجيلى أحمد]

لا توجد فظائع أخلاقية البتّه وهذا بالبديهة.

يامبر
أنت تحدثنى عن الثوابت , والبديهيات ..
وأنا لاأدرى من أين أصبحت هذه الأشياء التى تحكى عنها بديهيات ؟

فأعنى ..
هل هذه بديهتك ؟
أم انك شملتنى فيها بطيبة لاتحسد عليها؟

[حافظ حسين]

يا حافظ لا تحاكم نوايا الناس
أنا لم أقل ذلك، ولاينبغي لي أن أقوله، فمن أين أتيت به؟
قلت في مداخلتي لابد من تغيير سياسي وإصلاح إقتصادي جزري لمكافحة العنصرية
فهل هذا يعني عندك(نعمل نايمين)(!!!)

يا مبر هنا ما في أي محاكمة لنوايا الناس, نوايا مين و محاكمة شنو.... هنا تساؤلي دا انا بفتكره وليد شرعي جداً لمقدمتك عن العنصرية عالمياً... يعني إنسان أتخيل لي ب I.Q 30 ممكن يسوقه تفكيره للتساؤل دا ... و الا تكون داير تكتب كلام زيادة ساي, يعني في ابجديات اي بحث الزول بكتب مقدمته عن المشكلة عالمياً بعدين ممكن يجيها إقليمياً و بربط ذكي جدا بربط دا كله بمشكلته موضوع البحث .... يعني يا حبيب مقدمتك دي قادتني لتساول زي كدا .... كونك ما قاصد كدا أصلا دا ما بعني قراية نوايا أو غيره.

دا مش كلامك؟

في رائي البسيط المتواضع إننا لكي نكافح العنصرية ولكي نضيق عليها يلزمنا أولاً إحداث تغيير سياسي نفعّل عبره المؤسسات القانونية والدستورية، ويلزمنا ثانياً إصلاحاً ناجزاً لحركة الإقتصاد الوطني بما يضمن ضبط الهجرات الداخلية والنزوح الداخلي الغير قانونيين، دون الإيفاء بهذين الإلتزامين لا تحلموا بسودانٍ سعيد، ودونكم في ذلك تجارب الدول التي عانت وما زالت تعاني من هذا المرض الوجودي اللعين.

و دا كلامك التاني

وسوء فهم أخر هنا
الهجرة الداخلية هي الهجرة الداخلية والنزوح هو النزوح يا حافظ، والمعنى واضح يا قول عبد الله الطيب.
ثم هل قلت أنا إن هنالك قوانين لتنظيم الهجرة؟
أنا قلت إصلاح إقتصادي يقلل النزوح ويضبط الهجرة،
وأضيف سن قوانيين تعالج مسألة السكن العشوائي وتضمن للمواطنيين حقهم في قرى ومدن مخططة وتتوفر فيها الخدمات ويكون لكل مواطن (ساكن) شهادة بحث بحوزتة.

نحن هنا يا مبر ما في مباراة لغة عشان تجيب لي عبدالله الطيب و فراج الطيب ... و بعدين يا حبيب أنا بقدر افرق كويس بين الهجرة الداخلية و النزوح .... لكن بعضمة كيبوردك قلت ضبط الهجرة الداخلية و النزوح الغير قانونيين؟
سألتك سؤال و تاني بكرره متي يكون النزوح و الهجرة قانونيين؟
و بعدين وقت تطلق علي شئ أنه غير قانوني معناها في قانون مفروض ينظمه, و لو فرضنا ما في قانون بالتأكيد عندك مشروع قانون لضبط الغير قانوني و يا ريت لو كتبت مسودته الأولية عشان نحاورك فيه

[أميرى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

والله يا اميرى ليس لى غير أن أهنئك على هذه المقدرة العالية فى عدم الإندهاش !!!

لربما يا صديق أن منحت هذه الشهادة ( المدهشة ) لآخرون ومن نفس رقعة الأرض ــ التى بات حتى إسمها للأسف يحدد بوصلة الأفكار ــ ولكن فى زمن أخضر جميل غفت فيه روح العنصرية قليلاً ..
الأوراق الثبوتية يا أميرى وعلى رأسها السيدة الجنسية المحترمة ترسل للخارج وتمنح لأشخاص لم تطأ أرجلهم أرض السودان ولا لامست كرة القدم فى يومٍ ما ..

فى القانون تصنف النتائج الطبيعية للأشياء بأنها لا تثير دهشة الرجل العادى !!!!!!

النور سلامات
أنت لم تلتقط إشارتي جيدا سيدي
ما قصدته مخفيا سأحاول أن أعلنه بقولي كيف يتنازل قوم80 عام عن أبسط حقوقهم( شهادة سكن جنسية بطاقة شخصية ) ألا يثير هذا الأمر الدهشة أكثر من فعل عنصري(متوقع) من العرب المجاورين؟
ألا يثير الدهشة بحق إن كانوا بالفعل محرومين طوال هذه المدة من أبسط حقوقهم ثم يرتضوا الصمت؟

العنصري شخص يدعو للرثاء
و الذي يسكت عن المطالبة بحقوقه المشروعة يدعو للرثاء أكثر

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين

و لو فرضنا ما في قانون بالتأكيد عندك مشروع قانون لضبط الغير قانوني و يا ريت لو كتبت مسودته الأولية عشان نحاورك فيه

تحيّاتي مجدداً يا حافظ
ما عنديش مشروع قانون، بس بالتفاكر والإقتراحات والحوارات الإيجابيه ممكن نصل لقانون يعالج المشكلة.
وقبل ده لابد من إحداث تغيير سياسي شامل، يتيح الحريات، ويوفر مناخ ديمقراطي لنضمن تنفيذ وسريان القوانيين.

أنا غايتو دي بصارتي، فيا ريت أسمع وحجة نظرك لحل المشكلة العويصة دي.؟