منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > خـــــــالد الـحــــــاج > موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-04-2008, 12:39 AM   #[256]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

كتب بولا

اقتباس:
ألومك، وبشدة. لأن قولك هذا فيه خلطٌ ذريع للأمور. فأنت تستهدف به بعض الذين لا يزالون على عادات السفهاء، ولذا فهُم يشدون من أزر السيد خالد الحاج ويشجعونه على الاستمرار والإغراق في الابتذال وقلة الحياء،

يابولا فى حالة عدم إجابتك على أسئيلتى اللطيفة عاليه, سأكون مجبرآ
على شتمك عيانآ جهارآ وبطريقتى ...



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-04-2008, 12:51 AM   #[257]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

èèèèèèèèèèèèèèèè,



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-04-2008, 01:24 AM   #[258]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد مشاهدة المشاركة
كتب بولا




يابولا فى حالة عدم إجابتك على أسئيلتى اللطيفة عاليه, سأكون مجبرآ
على شتمك عيانآ جهارآ وبطريقتى ...

يا الجيلي مافي داعي تتعب نفسك بالرد علي ناس زي ديل وكفاية عليهم خالد وكمان عشان ما يقولوا وهم أصلا قالوها انو خالد بيستعين بأصحابه في الردود عليهم...خلينا متفرجين لغاية ما الشترة بتاعتي أشوف ليها طريقة أعالجها بيها عشان ديل ناس أدباء كبار وما يصح احنا نتطاول عليهم..وبالمناسبة انت يا سيبويه أنا بتكلم وبكتب بي 6 لغات يعني ممكن أرد عليك باللغة البتختارها انت لكن ما عايز أضيع وقتي مع زول جاهل ومدعي زيك بينتقد الناس قبل ما يعرف هو بيخاطب منو.وأنا لما خاطبتكم قلت ليكم ليه ما عايزين تردوا علي الأسئلة بتاعة خالد بدل التنطيط من موضوع لي موضوع بدون ما تدونا الفيهو الفايدة..
أما انت يا حسن موسي كدي أسأل ابراهيم موسي وقول ليه فتحي مسعد دا منو وبعدين تعال لي صادي..



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-04-2008, 01:35 AM   #[259]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

محمد حسبو,

يازول ماتوتر باريس...!!




وهكذا تصفو سودان فور أول لمن صنعوها..



الجار عودو "وليد"
ماريا إنطوانيت "نجاة"
حسن شيرون*
الشيال بولا
______________________________________
*شيرون: أكثر الصاناطورات حكمة,
وهى كائنات نصفها إنسان ونصفها الآخر حصان



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 25-04-2008, 06:33 AM   #[260]
خالد الحاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الحاج
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعظيم مشاهدة المشاركة
ربما رغبت دوما في المشاركه في كثير مما دار هنا والادلاء برأيي في بعض الاشياء التي اعتقدها مهمه لكل من يبحث في مجال العمل العام وتطويره والعمل علي ترسيخ اعرافه وتقاليده والكثيرين ممن مارسوا هذا النمط من الاحتكاك مع الجماهير يعرفون جيدا الاسس والاعراف والتقاليد التي تسير العمل العام وتجعله يسير بشكل صحيح وبالتالي قادر علي اداء الرساله الملقاه علي عاتقه والتي تختلف كثيرا عن اهداف ووسائل واعراف وتقاليد عمل الاحزاب السياسيه وخصوصا في ظرف شائك كظرف السودان في فترات سابقه بل وحتي الان .
ربما استحسنت كثيرا ان تعلو الاصوات للحديث عن المنظمه السودانيه وهذا في اعتقادي يعبر عن اهتمام يتزايد باهمية المنظمه واعتراف بدورها في حمايه حقوق الانسان السوداني والتعبير عنه في ظل صراعات دمويه يتهالك تحتها المواطن السوداني..في ظل حديث دائم عن تصفيات عرقيه وعمليات ابادة تحرق اطراف متعدده من السودان بل وتضرب في عمقه ايضا .ولكثير من الاسباب التي قد تطول اجد انه من المهم ان تقوم المنظمه السودانيه لحقوق الانسان بدورها الكامل في التعبير عن معاناة المواطن السوداني وهذا مذكور في الماده الثالثه من دستور المنظمه :
-الدعوه لاحترام حقوق الانسان وحرياته الاساسيه في السودان
-العمل علي حمايةحقوق الانسان ....
-العمل علي حمايه الافراد الذين انتهكت حقوقهم الاساسيه
-غرس الوعي بحقوق الانسان في السودان
-اعلام المجتمع الفرنسي والمنظمات الانسانيه الغير حكوميه الفرنسيه والغير فرنسيه بوضع حقوق الانسان في السودان..
انتهت الاهداف والمذكوره في المادة الثالثة.
الماده الاولي من هذا الدستور والمعلنه اعلاه اهدافه تقول
Il est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
مما يوضح ان المنظمه هي مجموعه اعضائها المتفقين علي تنفيذ الاهداف المحدده..مما يوضح بشكل مهم ان المنظمه هي اعضاء مما يجعلها تشابه كثير من التنظيمات الاخري (هناك بعض الاحزاب لا تتشكل من عضويتها ..عجبا ) وهاهو الدستور يحدد مره اخري ان المنظمه تتكون من اعضاء نشطاء واعضاء شرف ويهمني جدا هذا التحديد (اعضاء نشطين) وهولاء الاعضاء النشطين هم افراد يرغبون بشكل مباشر شخصي او بحكم وظائفهم في المساهمه في تسيير وتطوير عمل المنظمه وهم ايضا يساهمن في تسديد استراكاتهم السنويه.
فللنظر الي الماده السادسه التي تقول بوضح كامل ان للجنه التنفيذيه الحق في رفض عضوية اي فرد تقدم بطلب انتسابه وليس علي اللجنه التفيذيه ابداء اسباب رفضها.
مرورا بالمادة الثامنه التي تقول ان الجمعيه العموميه تتكون من الاعضاء النشطين وهي نقطه ربما تغيب كثيرا عمن لم يمارسوا هذا النوع من المساهمات الجماهيريه البحته ..
اما المادة العاشره فتقول نصا:
le mandat des membres est de deux ans . Il est reconductible.
والمقصود بهذا اللجنه التنفيذيه.
اعود للمادة التاسعه التي تقول: الجمعيه العموميه(التي هي مجموع الاعضاء النشطين الذين سددوا اشتراكاتهم) مره كل عام ولكن لاي هدف؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمناقشه اجنده محدده من قبل اللجنه التنفيذيه التي يجب ان تحتوي اجباريا علي التصويت علي تقرير ماتم انجازه والتقرير المالي وايضا علي اجنده عمل مستقيليه وعلي الميزانيه المقترح للفتره المقبله ويتضح جيدا ان التقرير المالي يتم عرضه واجازته من قبل العضويه النشطه التي قامت بتسديد اشتراكاتها كامله والتي تؤمن بالاهداف المذكوره في الدستور وبما ان ال (bilan comptable) هو عرض تخصصي جدا يعتمد علي صياغات محاسبيه معقده فقد درجت المؤتمرات الي ان يحال التقرير المالي الي لجنه مكونه من عدد معين سواء من الاعضاء ممن لهم خبره في العمل المحاسبي لتقوم بمراجه التقرير المالي علي هامش المؤتمر واصدار تقرير مصاغ بطريقه مفهومه للجميع يحدد مدي صحه هذا اوجه صرف الماليه او عدمه او ان يحال الامر برمته الي مراجعين محاسبيين في حالات المنظمات ذات الميزانيات العاليه وتكون النتيجه نفسها وهي اصدار تقرير نصي يحدد صحة اوجه الصرف من عدمه ليكشف لنا كل هذا ان المعني الاول والاخير بالميزانيه واوجه صرفها هو عضويه هذا التنظيم او ذاك واجد انه من الغرابه مقارنه اعلان جمعيه لاوجه صرفها بدوله كامله اذ ان اوجه صرف دوله ما هو امر يمس امول كل مواطني هذه الدوله وبالتالي اجده منطقيا ان علي هذه الدوله ان تعلن اوجه صرفها للمواطنين ( او من ينوبهم) وهذا بالتأكيد لايعني ان ميزانه شكل ما او تنظيم ما هو سري للغايه بل يحق لكل اعضاء الشرف حضور جلسات هذا التنظيم (واعضاء الشرف هم الافراد المهتمين بهذا التنظيم ) ومعرفه صحه اوجه الصرف.
حسب الماده العاشره علي الهيئه التنفيذيه ان تجتمع مره كل شهر علي الاقل بناء علي دعوة الرئيس او علي دعوه نصف عضويتها
اخيرا فلنعود قليلا الي الماده التاسعه التي تجيز للرئيس الدعو للجمعيه العموميه.
وتجيز ايضا لاعضاء اللجنه التنفيذيه الدعوه للجمعيه العموميه
كما تعطي الحق لثلثي اعضاء المنظمه الدعوه لعقد الجمعيه العموميه...
انها مجرد محاولات لالقاء الضوء علي اهم جزء في حياة اي تنظيم (ماعدا الكثير من الاحزاب السياسيه ) وهو الدستور الذي يجب من خلاله مناقشه اي قضيه تتعلق بهذا التنظيم او ذاك وهذا نابع من ايماني من اهميه العمل الجماهيري بالتأكيد ولكن ايضا من حرصي علي ترسيخ الجزء الاساسي منه بكامله اعرافه وتقاليده التي تشكلت من خلال ممارسه جاده ولصيقه لهذا النوع من الاعمال الجماهيريه وبالرغم من اقتناعي بأن الدستور قيد النقاش هنا بحوجه للكثير من التطوير وتنقصه الكثير من التفاصيل الا انني اعتقد ان اي دستور يعبر فعليا عن جماهيره ويعكس حالتها في فتره زمنيه معينه ويتطور بتطورها وان نشاط اي ممارسه جماهيريه يلقي اساسيا علي عاتق جماهيرها.
سأعود للمناقشه التي اتمني ان تكون لائقه بمستوي المنتدي وتهدف الي رفعه وتطوير ممارساتنا الانسانيه ومستهدفه شعبنا السوداني بكافه قطاعاته وتياراته.
ربما يستوجب علي ان اعتذر عن الكثير من الاخطاء الاملائيه وغيرها اذ اعتدت(وهي عاده سيئه ) الا اعود لقراءه نصي .
لكم كل تقديري
الأستاذ عبد العظيم
تحية طيبة
مرحب بيك أولا وأنت تنشر أول مشاركة لك في سودانيات.
واضح إلمامك بقوانين المنظمات الغير حكومية وأرجو أن تواصل في شرحك حتى تعم الفائدة هنا
وأملي أن تشرح لنا :

* هل يمكن أن تستمر منظمة لمدة سبعة أعوام دون جمعية عمومية ؟ وبنفس اللجنة التنفيذية؟

* هل موت رئاسة منظمة يعني بالضرورة موت فروعها مع العلم أن المنظمة المعنية هنا لا يزال فرعها في القاهرة يعمل.

كما أشير لحادثة الشكوي المقدمة من مجموعة معتبرة من أعضاء الجمعية نفسها وموقعة من قبل عدد من الأعضاء ضد الكثير من التجاوزات وهنا الشكوي:

[align=center]



[/align]



سأعود إليك بالكثير من الأسئلة وبعض الحوار فقط أذكرك حتى لا يضايقك بعض الصوت العالي هنا والغضب أحيانا أن هذا البوست لا يناقش فقط العمل العام والمنظمات غير الحكومية إذ أنني افترعته أساسا لمناقشة أمر آخر وهو إزراء حسن موسي ونجاة محمد علي بالكثيرين وتجاهل بل التعامي التام من قبل بولا لهذا الإزراء والتحقير للآخرين.
ومرحب بيك مجددا .



التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها،
وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها،
حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟
علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ
فنّ النّهوضِ من الجراحْ.

(عالم عباس)
[/align]
خالد الحاج غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2008, 12:25 AM   #[261]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي مشاهدة المشاركة
يا الجيلي مافي داعي تتعب نفسك بالرد علي ناس زي ديل وكفاية عليهم خالد وكمان عشان ما يقولوا وهم أصلا قالوها انو خالد بيستعين بأصحابه في الردود عليهم...خلينا متفرجين لغاية ما الشترة بتاعتي أشوف ليها طريقة أعالجها بيها عشان ديل ناس أدباء كبار وما يصح احنا نتطاول عليهم..وبالمناسبة انت يا سيبويه أنا بتكلم وبكتب بي 6 لغات يعني ممكن أرد عليك باللغة البتختارها انت لكن ما عايز أضيع وقتي مع زول جاهل ومدعي زيك بينتقد الناس قبل ما يعرف هو بيخاطب منو.وأنا لما خاطبتكم قلت ليكم ليه ما عايزين تردوا علي الأسئلة بتاعة خالد بدل التنطيط من موضوع لي موضوع بدون ما تدونا الفيهو الفايدة..
أما انت يا حسن موسي كدي أسأل ابراهيم موسي وقول ليه فتحي مسعد دا منو وبعدين تعال لي صادي..

سلامات يافتحى,

هنالك علل كثيرة تخللت حياة المثقف السودانى,

ربما يكون أهمها هو التنامى لظاهرة (مثقف المهجر المعتل),
فبعد سنوات من الهجرة القسرية وظروف حياة جامحة عن توقعات الكثير من المثقفين , إضافة لتحولات نمط الحياة والفكر اليومى , يصاب بعض أهل المثاقفة بعطب فى قدرتهم على تبنى نفس منهج وإسلوب الحياة الذى إكتسبوه فى مناخات المنبت..
يترتب على ذلك العطب تغير كامل فى شكل السلوك والتعاطى مع قضايا
العمل العام,
والشخصيات التى تأثرت بهذه العلل مارست أسواء إستخدام ممكن لإمكانيات العمل العام فى تحويل مجرى القضايا العامة بشكل يصب فى مصلحة وجودها الدائم كأقطاب مؤثرة فى مجريات العمل العام الذى يتصل مباشرة بحياة الآخرين ويرتب بشكل أو بآخر حياتهم وإستقرارهم النفسى لإرتباطه بأكثر القضايا تعقيدآ وهى قضايا حقوق الإنسان ..

مناخ هذا العمل يتطلب قدرآ عاليآ من الشفافية ولايسمح بدخول
عبارات حمقاء تحرم الأسئلة المشروعة فى العمل العام وتجعل من يحرمها
مالكآ مطلقآ لكل حقوق تلك المجموعات فقط لأنه يحتكرها بشكل دكتاتورى مفرط فى الأنانية وضاج بالعلل والأمراض..

(مثقف المهجر المعتل) الذى يغضب ويشتم يحتقر الآخرين لمجرد طرحهم أسئلة مشروعة, لاحوجة لأحد به..
هذا المعتل هو إحدى قضايانا التى يستوجب الإعتناء بها,

فلنفتح كل الملفات
وكل أبواب الأسئلة

وليتدلى كل مستخدم مسئ لقضايا البشر ,
من مقصلة العدل والوعى ,
والأسئلة صعبة الاجابة..


اقتباس:

1- ما الذي يمنع نجاة محمد علي ويمنعك من نشر التقارير المالية للمنظمة ؟
2- لماذا لم تنعقد جمعية عمومية منذ 1998 وحتى العام 2004 ؟(هذه سبعة أعوام يا بولا ؟؟) .
3-هل تم تسليم وتسلم لأي جهة حتى تخلي نجاة محمد علي يدها من الأمر؟
4-هل قاموا بعمل جرد ومراجعة للداخل من أموال ومنصرف ؟
5-هل قامت جهة ماء بتسلم بقايا فرع لمنظمة (مات لمجرد موت رئاسته في لندن) ؟"مع ملاحظة أن فرع المنظمة في القاهرة لا يزال يعمل ولم يقتله موت رئاسته في لندن.
6- هل أنت المنسق المقصود في المذكرة المنشورة أم لا ؟



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2008, 12:58 AM   #[262]
عبدالعظيم
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج مشاهدة المشاركة
الأستاذ عبد العظيم
تحية طيبة
مرحب بيك أولا وأنت تنشر أول مشاركة لك في سودانيات.
.
الشكر ليك في الاهتمام الذي اوليته وللرد علي مقال شخصي الضعيف...

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج مشاهدة المشاركة
[color=#8B0000]واضح إلمامك بقوانين المنظمات الغير حكومية وأرجو أن تواصل في شرحك حتى تعم الفائدة هنا
color]
وهنا يكمن مربط الفرس في كونها منظمات غير حكوميه فالمنظمات الحكوميه لا تستند علي قاعد جماهيريه ولاتقدم مستنداتها ونشاطها لجماهير ولا تحاسب من قبل قواعدها التي انتخبتها ..وكما يبدو واضحا من الدستور ان المنظمه هي كغيرها من المنظمات غير الحكوميه مكونه من مجموعه من الاعضاءIl est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
بمعني ان المنظمع هي اعضاء اتفقوا علي صياغه وتنفيذ اهداف معينه وبالتالي فان حياتها واستمراريتها يأتي من هولاء الاعضاء وليس من قيادتها المنتخبه من هولاء الاعضاء وهم كأعضاء جزء من هذا الالتفاف ويمكنك مقارنتها بأي منظمه او جمعيه في أي مكان في العالم لتري انه ومهما كان الشعار الذي صاغه هولاء الاعضاء لا يستمر ولا يتعايش مع الواقع الا في حاله التفاف الاعضاء حوله في البعد الزمني وكثيرا ما تري ان المنظمات تنهار تلقائيا مهما بذل القائمون علي امرها من مجهود لسبب بالغ البساطه الا وهو انفضاض المجموع من حول الشعار وينتج ذلك من ضعف قناعات الاعضاء بهذا الشعار او عدم اهتمامهم بموضوع الشعار الا لحظيا كما وضعف الالتزام والاهتمام بالعمل العام يقابله الالتفات الصارخ باتجاه الخاص وبالتالي وردا مباشرا علي سؤالك المتعلق بموت الفرع اذا مات الاصل فان هذا كثيرا مايحدث وتراه انت وغيرك من المتابعين للاحداث عن قرب في تلك الاحزاب التي انهارت او اتكأت نتيجه انهيار مركزها (البعث مثالا دقيقا والشيوعي بشكل او باخر)ولكن وحسب الدستور فان اختيار الاعضاء للانضمام للمركز تم بعد تكوين المنظمه اختياريا وبالتالي فان هذه المقوله ليست الا تجميل للواقع ودبلوماسيه اذ ان الاسباب التي ادت لموت المركز قد تكون هي نفسها الاسباب التي ادت لموت الفرع واساسها انشغال الاعضاء بأشياء اخري قد تكون اقل اهميه من عمل كهذا ولكنها ادت بالنتيجه الي وجود شعار ودستور بدون اعضاء وهذا فيما يتعلق بالمنظمه السودانيه في فرنسا اذ وصلت الامور الي مرحله انعدمت فيها الاشتراكات تماما ولكي اكون حسن النيه فلربما وصل من يسدد الاشتراكات الي عدد لايتجاوز اصابع اليد ولكي لا نتهم المنظمه بشئ ما فان هذا شئ سائد تماما في كل المنظمات الغير حكوميه السودانيه التي تبدأ بكامل انفعالتها وعنفوانها وتنهار فور انتهاء مؤتمرها التأسيسي لغياب الوعي الحقيقي والاهداف الحقيقيه لدي غالب الاعضاء ولشئ في تكوين الشخصيه السودانيه وكيفيه انفعالها مع الاحداث(ربما) لتصل الي لحظه يصل فيها عضويه المنظمه الغير حكوميه الي عدد اعضاء لجنتها التنفيذيه في احسن الاحوال اذا لم يكن اقل من ذلك وبالتالي نجد امامنا حاله اعتياديه لمنظماتنا السودانيه وهي ان تكون عضويتها هي لجنتها التنفيذيه وهي مؤتمرها العام وهي من تسدد الاشتراكات ولانفسهم يجب ان يقدموا تقاريره كامله مره كل عام ومن انفسهم ينتخبون اللجنه التفيذيه الجديده كل عامين وهو شكل يستحسن ايقافه.وللاسف فان فكره ان عضويه المنظمه السودانيه تشمل كل السودانيين المقيمين في البلد المعني هي فكرة خاطئه لانها منظمه تخصصيه تتحدث عن مسائل تتعلق بالمهتمين فقط بالمجال الحقوقي والانساني وهو تخصص لايفترض اطلاقا فرضه علي الجميع اذ لا يمكننا ان نعقل ان منظمات المعاقين يمكن ان تطوي بداخلها الجميع بل فقط المهتمين بمسائل المعاقين . وادخال الجميع فيه(الا اذا افترضنا وهميا ان الجميع مهتمين بمجال حقوق الانسان)يؤدي الي ادخال صراعات لا تتعلق بالشعار والاهداف واغراق العمل بمجمله في خلافات شخصيه (وهذا يبدو واضحا في الفقره الثانيه من الشكوي المقدمه في 95)والا نتناسي ان الشعارات يلتف حولها كثير ممن انفعلوا بها لحظيا مما ينتج عنه برنامج عمل ضخم ينهار مع بدايه تنفيذه مهما تمسك المهتمون الحقيقيون به بل وينهار معه الجادون فعليا مما يجرهم الي التزامات لا قبل لهم بها.
اما فيما يتعلق بالشكوي المقدمه من الاخوه الموقعين امام اسماءهم فهي كما تري خلافات لها ارتباطات بلندن ولي معرف لصيقه بعدد منهم ولهم مني كل تقدير وسلام وكنت اتمني مادام القانون بفرنسا يسمح بقيام المنظمات بشكل حر ان يقوموا بتكوين تنظيم اخر يعني ايضا بحقوق المواطن السوداني ويكون اصلا بدلا من ان يكون فرعا مادام ان المستهدف هو المواطن وحقوقه المسلوبه وكل هذا يخدم الكثير في تفعيل قضايانا المعلقه بدلا من ان نستمر في نشر بيانات الاختلافات بيننا لمده تجاوزت ال13 عاما كان من الامكان ان تقدم لنا منظمتا حقوق الانسان السودانيتان الكثير والكثير من العمل الجاد والدؤؤب بحجم انفعالات الشكوي المنشوره..الا تتفق معي في هذا؟؟ وابسط لك التساؤل رغم قناعي بعدم حوجتك لهذا التبسيط :اذا لم يكن بأمكاننا العمل معا لماذا لايعمل كل علي حده؟؟؟ماهي الموانع؟؟الا تري معي كم كانت ستكون بهيجه نتيجه عمل 13 عاما من النضال الشرق لحقوقيين ومهتمين بحقوق الانسان لصالح المواطن السوداني؟؟كما اتمني ان اجد الوقت الكافي لتقديم مستند مهم ونادر وهو محضر اجتماع او بالاحري لقاء مع الاستاذ عبد الوهاب سناده في زيارته لفرنسا انذاك لمعالجه ومناقشه هذه الخلافات ..ونشر هذا المستند يحتاج لكثير من الزمن الذي ربما لا املكه الان ولكن قريبا انشاء الله.
الاخ خالد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج مشاهدة المشاركة

سأعود إليك بالكثير من الأسئلة وبعض الحوار فقط أذكرك حتى لا يضايقك بعض الصوت العالي هنا والغضب أحيانا أن هذا البوست لا يناقش فقط العمل العام والمنظمات غير الحكومية إذ أنني افترعته أساسا لمناقشة أمر آخر وهو إزراء حسن موسي ونجاة محمد علي بالكثيرين وتجاهل بل التعامي التام من قبل بولا لهذا الإزراء والتحقير للآخرين.
ومرحب بيك مجددا .
لا استطيع ان ارد عليك سوي ان الصوت العالم يمكن ان يؤذي اذان السامعين وقتيا ولكنه يؤذي حلق الصائح لزمن طويل واقصد هنا ان الصوت العالي والصياح لم يكن في اي يوم من الايام وسيله لنقل الرأي بل يؤذي السامعين والصائحين معا ..ولربما نستطيع بكثير من الصمت ان نصل لما نريد وكثيرا مما نريد بالحوار الرائع الذي يمكن ان يقنع الاخرين ليس فقط لانه مقنع ولكن لانه هادئ.وهذا ليس مني نصيحه اذ لست في مقام لذلك ولكنه ردي علي استدراكك الاخير.
اعتذر من القارئ الكريم اذ انني لا استطيع التخلص من عاده عدم مراجعه النص الذي وبكل تأكيد تكثر فيه الاخطاء الاملائيه واللغويه .
وللجميع كل احترام وتقدير



عبدالعظيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2008, 03:02 PM   #[263]
خالد الحاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الحاج
 
افتراضي

أخي الأستاذ عبد العظيم
تحية طيبة

تقول يا سيدي :

اقتباس:
وهنا يكمن مربط الفرس في كونها منظمات غير حكوميه فالمنظمات الحكوميه لا تستند علي قاعد جماهيريه ولاتقدم مستنداتها ونشاطها لجماهير ولا تحاسب من قبل قواعدها التي انتخبتها ..وكما يبدو واضحا من الدستور ان المنظمه هي كغيرها من المنظمات غير الحكوميه مكونه من مجموعه من الاعضاءIl est fondé entre les adhérent au présent statut une association régie par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du ....................
بمعني ان المنظمع هي اعضاء اتفقوا علي صياغه وتنفيذ اهداف معينه وبالتالي فان حياتها واستمراريتها يأتي من هولاء الاعضاء وليس من قيادتها المنتخبه من هولاء الاعضاء وهم كأعضاء جزء من هذا الالتفاف ويمكنك مقارنتها بأي منظمه او جمعيه في أي مكان في العالم لتري انه ومهما كان الشعار الذي صاغه هولاء الاعضاء لا يستمر ولا يتعايش مع الواقع الا في حاله التفاف الاعضاء حوله في البعد الزمني وكثيرا ما تري ان المنظمات تنهار تلقائيا مهما بذل القائمون علي امرها من مجهود لسبب بالغ البساطه الا وهو انفضاض المجموع من حول الشعار وينتج ذلك من ضعف قناعات الاعضاء بهذا الشعار او عدم اهتمامهم بموضوع الشعار الا لحظيا كما وضعف الالتزام والاهتمام بالعمل العام يقابله الالتفات الصارخ باتجاه الخاص وبالتالي وردا مباشرا علي سؤالك المتعلق بموت الفرع اذا مات الاصل فان هذا كثيرا مايحدث وتراه انت وغيرك من المتابعين للاحداث عن قرب في تلك الاحزاب التي انهارت او اتكأت نتيجه انهيار مركزها (البعث مثالا دقيقا والشيوعي بشكل او باخر)

وأنا أقف كثيرا في قولك أن أي منظمة تنفذ أهدافها بواسطة عضويتها وليس قياداتها .
يا سيدي قيادة المنظمات هي الجهة التنفيذية التي تقوم بالعمل مفوضة من قبل عضويتها وقيادة المنظمة هي التي تسعي لتحقيق تلك "الأهداف" ، بل تقوم بتنظيم العمل وإشراك العضوية فيه.
وأنت هنا تقلب الآية تماما. كذلك مقارنتك للمنظمات غير الحكومية بالأحزاب رغم رفضك ذلك في مقالتك الأولي. فالأحزاب يا أخي لها برنامج تهدف به إلي الوصول إلي سدة الحكم والهدف الأساسي تحقيق ما تراه قيادات تلك الأحزاب أصلح لشعبها وعضويتها المفوضة من قبلهما.
تخيل معي أن يقول عمر البشير أن أخطاء الإنقاذ الكبيرة لا يد له فيها وإنما السبب عضوية حزب المؤتمر التي تخلت عن أهدافها وفتر حماسها ؟؟

وحتى لا نترك مسألة "التفويض" هذه يظل سؤالي معلق "لماذا لم تنعقد جمعية عمومية طوال سبعة أعوام؟ ".
حسب شرحك وهذا ينطبق علي مجمل أنواع المؤسسات والمنظمات أن الجمعية العمومية هي التي:
* تمنح التفويض، وتسحبه .
* هي التي تقوم بالمراجعة ومتابعة العمل.

ما أعلمه شخصيا بحكم تجربتي هنا أن أي منظمة في أي دولة تقوم بتقديم "بيان سنوي" بمجمل منجزاتها لجهة حكومية وكذلك لرئاستها وهما المناط بهما مراقبة الفرع. يشمل هذا البيان بالضرورة قيام جمعية عمومية سنوية. بعد اجتماع أول يضم 50% + 1 من الأعضاء فإن لم يتوفر العدد يقام الإجتماع مرة أخري بعد إعلان دون الإتفات لعدد الأعضاء الحضور.

والسؤال البديهي الذي يبرز من وحي شرحك يا سيدي الفاضل كيف تأتي لفرع المنظمة السودانية لحقوق الإنسان أن يستمر كل تلك المدة (1998 _ 2004 ) سبعة أعوام والأمر كما تصفه أنت :

(1) عدم إلتفات العضوية لأهداف المنظمة.
(2) فتور حماس الأعضاء وتخليهم عن المنظمة .

أشرح لي بالله عليك مرة أخري كيف استمرت المنظمة إذن ؟ وكيف استمرت دون إجتماع عام (جمعية عمومية ) ؟


أما حديثك عن الإنهيار فيا أخي
هنالك فرع يعمل كما أشرت أنا لا يزال (فرع القاهرة)
هنالك منظمة بديلة قامت ولا تزال تعمل (الجمعية السودانية لحقوق الإنسان) .

وإذا سلمنا جدلا بمرافعتك هنا وأنت ترمي اللوم علي العضوية فانهيار أي كيان منظم يتم حسب القوانين

* الدعوة لإجتماع عام يعلن فيها هذا الإنهيار .
* تقديم كل ما يتعلق بالكيان إلي الجهة التي منحت التفويض وهي العضوية هنا.

يعني بالعربي الدارجي تسليم الأمانة وإخلاء طرف .

هل حدث هذا ؟
أنت تتكلم يا سيدي عن منظمة وليس كيان هلامي هنا ؟؟

أعود لبقية النقاط .



التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها،
وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها،
حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟
علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ
فنّ النّهوضِ من الجراحْ.

(عالم عباس)
[/align]
خالد الحاج غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2008, 03:19 PM   #[264]
خالد الحاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الحاج
 
افتراضي

أخي الأستاذ عبد العظيم
تقول يا سيدي :


اقتباس:
اما فيما يتعلق بالشكوي المقدمه من الاخوه الموقعين امام اسماءهم فهي كما تري خلافات لها ارتباطات بلندن ولي معرف لصيقه بعدد منهم ولهم مني كل تقدير وسلام وكنت اتمني مادام القانون بفرنسا يسمح بقيام المنظمات بشكل حر ان يقوموا بتكوين تنظيم اخر يعني ايضا بحقوق المواطن السوداني ويكون اصلا بدلا من ان يكون فرعا مادام ان المستهدف هو المواطن وحقوقه المسلوبه وكل هذا يخدم الكثير في تفعيل قضايانا المعلقه بدلا من ان نستمر في نشر بيانات الاختلافات بيننا لمده تجاوزت ال13 عاما كان من الامكان ان تقدم لنا منظمتا حقوق الانسان السودانيتان الكثير والكثير من العمل الجاد والدؤؤب بحجم انفعالات الشكوي المنشوره..الا تتفق معي في هذا؟؟ وابسط لك التساؤل رغم قناعي بعدم حوجتك لهذا التبسيط :اذا لم يكن بأمكاننا العمل معا لماذا لايعمل كل علي حده؟؟؟ماهي الموانع؟؟الا تري معي كم كانت ستكون بهيجه نتيجه عمل 13 عاما من النضال الشرق لحقوقيين ومهتمين بحقوق الانسان لصالح المواطن السوداني؟؟كما اتمني ان اجد الوقت الكافي لتقديم مستند مهم ونادر وهو محضر اجتماع او بالاحري لقاء مع الاستاذ عبد الوهاب سناده في زيارته لفرنسا انذاك لمعالجه ومناقشه هذه الخلافات ..ونشر هذا المستند يحتاج لكثير من الزمن الذي ربما لا املكه الان ولكن قريبا انشاء الله.
أولا أشير هنا أن السيدة نجاة محمد علي أنكرت تماما أن تكون هي أو السيد عبد الله بولا المقصودان بالشكوي وانهم كانوا خارج فرنسا بعد حين رفعت الشكوي .
أنت موجود في فرنسا وحسب حديثك علي صلة بالمنظمة وبعضويتها . يهمني أن أعرف منك هنا أي الزعمين هو الأصح ، هل هو زعم الإخوة الذين تحدثت إليهم وحصلت علي صورة الشكوي منهم أم الأستاذة نجاة محمد علي .

أما حديثك حول الخلاف الذي استمر 13 عاما وسؤالك لي فأنا أرده عليك :
لماذا استمرت هذه العداوات لدرجة أن الأستاذة نجاة تقول أني (تحصلت علي المستندات من أعداء لهم بفرنسا .) ؟
إن كان الهدف هو إنصاف المواطن السوداني المسلوبة حقوقه فلما العداوة يا إبن عمي ؟؟؟
أما الكيان البديل فقد قام فعلا ممثلا في (الجمعية السودانية لحقوق الإنسان) .

أما قولك أن الشكوي ارتبطت بلندن فهذه للأسف ليست حقيقة . لو أن للندن صلة بالأمر هو تجاهلها لتلك الشكوي وتعطيلها لعضوية عدد من الأعضاء بتوصية من قيادة المنظمة (بولا / نجاة ). غير هذا فالشكوي وما تحتوي عليه لا تخرج عن فرنسا وما حدث فيها .
عدد من الأعضاء يا أخي عبد العظيم اجتهدوا كي يعملوا وأن تفعل عضويتهم مؤمنين بأهداف المنظمة التي انهارت لعدم حماس عضويتها حسب زعمك ؟؟؟

أعود للنقطة الأخيرة



التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها،
وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها،
حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟
علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ
فنّ النّهوضِ من الجراحْ.

(عالم عباس)
[/align]
خالد الحاج غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2008, 03:27 PM   #[265]
خالد الحاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الحاج
 
افتراضي

أخي الأستاذ عبد العظيم
تقول يا سيدي :


اقتباس:
لا استطيع ان ارد عليك سوي ان الصوت العالم يمكن ان يؤذي اذان السامعين وقتيا ولكنه يؤذي حلق الصائح لزمن طويل واقصد هنا ان الصوت العالي والصياح لم يكن في اي يوم من الايام وسيله لنقل الرأي بل يؤذي السامعين والصائحين معا ..ولربما نستطيع بكثير من الصمت ان نصل لما نريد وكثيرا مما نريد بالحوار الرائع الذي يمكن ان يقنع الاخرين ليس فقط لانه مقنع ولكن لانه هادئ.وهذا ليس مني نصيحه اذ لست في مقام لذلك ولكنه ردي علي استدراكك الاخير.
اعتذر من القارئ الكريم اذ انني لا استطيع التخلص من عاده عدم مراجعه النص الذي وبكل تأكيد تكثر فيه الاخطاء الاملائيه واللغويه .
وللجميع كل احترام وتقدير
فيا سيدي كما قلت لك من قبل هذا البوست يناقش عدة أشياء من ضمنها رد الأذي والإزراء من قبل ثلاثي باريس.
نحن يا سيدي لا نبادر بعدوان ولا نميل "للصوت العالي" وسودانيات بين يديك تجول كما يحلو لك ونرضي بحكمك .
أما هؤلاء (بولا ، نجاة ، حسن موسي) فلن نتعامل معهم إلا بالمثل ولن نكون من يدر خده الأيسر للصفعة
نعاملهم تماما كما يستحقون بل أسوأ وهذا حق غير منقوص .

أنت يا سيدي تحاورني الآن وتنشر ما توده دون غمط لحقك من قبلنا ودون سنسرة .
تجد منا كل احترام وتقدير ولا نرفع صوتنا عليك اللهم إلا ان رفعت صوتك علينا .

أما الصمت الذي يحقق الكثير حسب تعبيرك فهو أمر يا سيدي نحن لا نجيده هنا . قتلنا الصمت دهورا وسلبنا حقوقنا فلا صمت بعد اليوم.

عميق التقدير



التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها،
وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها،
حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟
علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ
فنّ النّهوضِ من الجراحْ.

(عالم عباس)
[/align]
خالد الحاج غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2008, 05:00 PM   #[266]
خالد الحاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الحاج
 
افتراضي

كتب الزميل محمد حسبو :

اقتباس:

الأخ الزميل خالد الحاج

أراك اعترفت بالطابع الشخصي الذي اتخذه خلافك مع حسن بولا و نجاة، و هذه خطوة مفيدة، و لكنّك لم تعترف فيها بما يعيب، فكون الخلاف ذو طابع شخصي بالنسبة لك، لا يُعدُّ عيبا في حد ذاته، و لكن العيب كلّه فيما أرى، أن يخلّصك مثل هذا الخلاف من كل القيم التي تدّعيها و تدعو لها، و يجرّدك من فضيلة التمييز.

لقد اتهمت يا خالد أشخاصا سمّيتهم، بتهمة السرقة، سرقة مال أُريد به خيرٌ عام فجعلوه مخصوصا لهم دون أن تورد على قولك دليلا، و أرجو أن تأخذ كلمة "دليلا" هذه بموضوعيتها –قل بمهنيتها- في شأنٍ بالغ الحساسية كهذا، و لا يقف ضرره عند من رميتهم به، يا أخي ألم تفكِّر لحظة و أنت متهيّج في شططك و إسفافك هذا، في أنّ لهذا الـ بولا بنات تروّج أنت يا خالد الحاج لكون أباهن لص و سارق مالٍ دون دليل، بل دون وجود مال من أساسه؟ و يؤسفني أن لا أحد من زملائك هناك قد وقف إلى جانبك حقّاً، أو نصرك على إمرة نفسك لك بالسوء و الفحش فيه، بتقديم النصح بدلا عن التغاضي عن تجاوزك لكل سقوف المبدئية التي تليق بمن يصف نفسه بأنّه شيوعيّ نظيف، فالنظافة أخي خالد ليست في الملابس أو اليد و فقط، لقد سقطت في ماء فجور آسن، و ما كبّك فيه إلّا حصاد لسانك، لستَ نظيفا يا خالد فيما أرى، إلّا لو استثنينا نظافة اللِّسان، و هيهات (أظن الحقوق لأستاذ محمود).

هؤلاء الأشخاص يا خالد، "ثلاثي باريس" كما جادت قرائح خصومهم، و هم كُثر، يوجد الكثير مما يفي بمتطلّبات الخصام الشخصي معهم في إطار النظافة التي تطلبها، و ستجد عشرات ممن يوافقونك عليها و يروِّجون لها معك، أمّا الاتهام بالسرقة، و بلا دليل واحد عليها، لأشخاص لهم إسهامهم الأكيد في تعزيز روح التفكير النقديّ في أكثر من مجال من مجالات الأسئلة التي تفتك بشعبنا و على رأسها مسألة الهويّة بتجلياتها المختلفة، و لهم مقاربتهم الفكريّة و الجماليّة في ذلك (يُحسنون هنا و يُسيئون بل يخرقون عديل هناك، دا مفهوم) زِد التزامهم السياسي الثابت (و أنت عارف بيع المواقف بالقروش و ربما بالذهب ساهل كيفن –راجع محمّد وردي، شكراً مصطفى البطل-) التزامهم في جانب التغيير و التقدّم في زمالة أو حلف مع مشروعك السياسي المُعلن بصفتك عضواً في الحزب الشيوعي، كل هذا يُلزمك بحدّ إدنى من الحساسية الرفاقيّة إن عدمت الحساسية التي تصون حرمة كل إنسان من كل إنسان لا قدّر الله، و حق كل إنسان في أن لا يتعرّض لحملات على سمعته أو شرفه دون دليل و أن يبقى بريئا إلى حين إدانته بالمحكمة. و مالك لا تنظر في شأن الخلاف مع قيادة حزبك نفسها و بذات المآخذ التي يُمكن أن تؤخذ على ثلاثي باريس، فتأخذ من سيرة هذا الخلاف الحكمة. ألم تقم قيادة حزبك بتغييب مؤتمره لأربعين عاماً؟ ألم تُتهم كل يوم بسوء السياسة و سوء التدبير؟ بالمُحاباة و تفتيت المؤسسة و استنساخ الأغبياء؟ كل هذا جائز و مقبول في شرعة الخلاف على المغنم/ المغرم العام، أمّا اتهام قيادة حزبك بسرقة أمواله، فهو شأن آخر، و أدواته شتان، و لا يجوز بلا أدلّة دامغات، و قِس على ذلك.

أمّا تبريرك لمقابلة التجاوز بمثله، و الاعتداء بمثل ما اعتُدي عليك به، ففيه خلل عظيم حالما يتعارض نوع الرد مع قيمك إن صحّ وعيُكَ بها، بل يجب أن يكون مقيّدا بهذه القيم، يا خالد الحاج المبادئ (لاحظ بناء الكلمة) ليست رد فعل و لا تتحدّد بقانون رد الفعل، بل إنّ اتساق الشخص مع مبادئه يتمثل في ولائه لها في كل الظروف و إلّا لم تعد مبادئ بل مُلحقات، قبل فترة كان هناك مقال للأب العزيز العميد محمّد أحمد الريّح في سودانيزأونلاين عن أحد ضباط الأمن، و في نهايته كتب سيادة العميد دعاءً تمنّى فيه أن يحدث لنساء هؤلاء المجرمين مثلما فعل رجالهم بنساء بعض الشرفاء، ربما على سنّة القصاص القرآنيّة الأنثى بالأنثى (وجدتها في مقال للزميلة سلوى السعيد لها شكري) و قد تأمّلت في تفاوت مواقف المُعقِّبين إزاء هذا الخطأ البيّن بلغة حقوق الإنسان المعاصرة التي هي مرجعيّة في إدانة هذا الظلم الذي وقع على سيادة العميد نفسه، فلم يسرّني أن وجدتُ مثل هذا التبرير مقبولا لدى بعض المتعاطفين مع مظلمة العميد ود الريّح، و أقلقني جدّا أن اتصوّر حدوث مثل هذا القصاص، و لأنّني احترم العميد الريّح بحق، و اعتبره أحد المناضلين الحقيقيين لا المتسوِّلين و تجار الشنطة الأسافيريين، فقد شعرتُ بالخطر و الخوف على سلامة البديل من مثل هذه العِلل. و قد استحسنتُ تذكير ياسر الشريف له ب "و لا يجرمنّكم شنآن قوم ألّا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" و ربّما "و لا تكسب كلّ نفس إلّا عليها و لا تزر وازرة وزر أخرى" و غير ذلك من ذات المصدر. عندما لا تكون خطوط المبادئ واضحة، يرتكب الشخص ما يرفض أن يُرتكب بحقِّه، و تجد أنّ مواقف الناس من الأشياء هي مواقف ذاتيّة، تتحدّد بِ"من" وقع عليه الضرر.

يا أخي لو صحّت اتهاماتك لهم بالسرقة، فأنت نفسك مُدان أخلاقيا بها بتستّرك عليهم، و لا أعرف كيف ظللتَ توادد لصّا مثل عبد الله بولا طوال هذه المدّة؟ و تُمسك عن إفشاء سرّه حتى استفزّك مؤخّرا و جاءت إجابته على غير ما تريد، يعني لو ما كان حصلت التطوّرات دي الحراميّة ديل كانوا في مأمن؟ أم تُراك عثرت على هذه الوثائق –لو فرضنا أنها أدلّة- فقط حينما أنزلتها؟ بعدين يا أخي كشفك لسرقات المال العام دا ليه يأتي في إطار كلامك عن مقال محمّد المكي عن بولا؟ عرَضا و في نص الونسة؟ بالله اتستكتر على الرأي العام –دعك منهم- أن تغبِّر صدر منبرك بجريرتهم إن كُنت أنت نفسك جاداً في اعتقادك؟ ثم يا خالد، لقد قلت كلاما عجيبا في توضيح عدم أخذك لهم للقانون، قلت إنّك تريد تعريتهم فقط لا مقاضاتهم، لا يا أخي، هم لم يسرقوا مالك، لتعرِّيهم أو تتركهم لرحمة الجيران، أنت اتهمتهم بسرقة مال عام، و هذا حقٌ عام لا تتنازل عنه بمزاجك، و ما دمت وقعت على دليل على جُرم فيه، فأنت أخلاقيّا –حسبما أظنّه مقبولا لديك- مُلزم –و لا أقول مُطالب- بنقل هذه الأدلّة للقانون، دون إبطاء، أو التراجع عن الاتهام و التشهير.

ثمّ يا زميل، لو كنتَ أنت من ذلك النوع من الناس، الذي يُطربك بثنائه اليوم و يُبالغ فيه (و أنت سيد الأرشيف و تستطيع أن تقرأ كيف بالغتَ أنت (و آخرين) يا خالد في تعظيم القوم، ثلاثي باريس ديل ذاتهم، و كيف أنّ كلمات بولا كانت عندك كالدرر و شفتاه سوسنتان تقطِّران عبير المُرِّ و يداه مجلّلتان بالذهب طلعتُه مثل لبنان مهيب كأرزه الخ الغزل السليماني العنيف) ثمّ ينقلبُ عليك غداً، فيبالغ في القدح، و لا يردعه وازع عن أن يصفك بأبشع الأوصاف و يرميك بأشنع الاتهامات بلا دليل و بلا تثبّت، مُفلتاً في انحداره من كل إطار أو نظام كأنّما حطّه السيلُ من علٍ، إن كنت تقول لنا يا خالد الحاج إنّك هذا النوع من البشر، و أنّك كاذبٌ في مودّتك فاجرٌ في خصومتك، فما الذي قد يدفع شخصا ما، لأن يسعد بمعرفتك؟ هل أنت منتبه لصورتك التي ترسمها لشخصك بمثل تطرّفك في الهوى في الحالين؟

عزيزي خالد، ربما ليس هذا ما تحب أن تسمعه في موقفك هذا، لكن و أنا مخلص في نصحي لك إن سمحت لي، و مُبرّأ من أي تحيّز لخصومك إن صدّقتني، أناشدك أن تعتذر عن اتهامك لهم بالسرقة، و ابقِ كل ما تريد من انتقادات و زرزرات في طريقة إدارتهم لتلك المنظّمة أو لهذا الموقع، و لو كانت المسافة التي مضيتَها في طريق الخصومة توهمك أنّ اعتذارك هذا هو انتصار لهم و انتكاسة لك، أو إن كانت ذروة الخصومة تجعلك لا ترى من الدنيا سوى هذه اللحظة و الأين، فهذا عين خداع البصر و العواطف، و أنت خاسرٌ لا مُحالة إن كنت مصّرا على مزج المُبتل بالجاف، فهذه زوبعة ستنقضي غداً أو بعد غد كما انقضت ساعات الصفاء بينكم، و أنينُ الإفك سيبقى كما قالت المُغنيّة من لبنان الإنشاد، بعد أن يفنى الغلُو.

إجعل مسافة بينك و بين ما كتبتَه يا خالد، و انظر في طلبي، إن رأيتَ فيه صوابا، فأرجو أن لا يمنعك من ابدائه العَمَه في الغي و ستجد كثيرين مثلي يكبرون فيك هذه الإرادة. و إن ظننتني أضلّك و أصرفك عن انتصارٍ لك على قوم باريس، فإنّني قد بلّغت، و أنت قد اخترت

أخي الفاضل الزميل حسبو
تحية طيبة

أولا يا سيدي أشكرك جزيل الشكر وأنت تسدي لي النصح ونصحك يا عزيزي حسبو علي العين مني والرأس ولا بأس من بعض الحوار هنا .

تقول يا أخي :


اقتباس:
أراك اعترفت بالطابع الشخصي الذي اتخذه خلافك مع حسن بولا و نجاة، و هذه خطوة مفيدة، و لكنّك لم تعترف فيها بما يعيب، فكون الخلاف ذو طابع شخصي بالنسبة لك، لا يُعدُّ عيبا في حد ذاته، و لكن العيب كلّه فيما أرى، أن يخلّصك مثل هذا الخلاف من كل القيم التي تدّعيها و تدعو لها، و يجرّدك من فضيلة التمييز.
وأؤكد مرة أخري أن الأمر صار شخصي بالنسبة لي .
أما العيب ففي هذه قولان .
يا حسبو أنا أزعم أنك لم تقرأ هذا البوست كاملآ ، رغم أنك تقول أنك "مللت التكرار" في أحد مداخلاتك في نفس البوست .
يا سيدي ظللت في "خصام" مع هؤلاء القوم لأكثر من ثلاثة أعوام ما وصل الأمر لما وصل إليه من شتم وبذائة "حسب وصف القوم" إلا بعد أن شتمت وعرض بي أكثر من مرة (الدليل علي كلامي يوجد هنا في البوست خاصتي فقط اعطه حقه من الاطلاع).
أنت يا حسبو تتحدث عن التميز وعن الفضيلة وعن تناقض أوقعت أنا نفسي فيه بالأتيان ببعض ما استنكرته علي القوم. "كذلك فعل صديقنا عصام جبرالله" .
من قال لك يا حسبو أني نبي فقد كذبك والله.
أنا يا حسبو لا أعيش في المدينة الفاضلة ، حاولت جهدي وأنا متمسك بما تقوله من قيم وتميز فماذا حدث
* تجاهل تام من قبل بولا.
* المزيد من الشتم والتعريض بي برسمي بعدة صور بين حيوان إلي حذاء .
أما ما ذهب إليه حسن موسي من القول أنني انما أرد لاتهامه لي بسرقة حقوق المبدعين فقد كذب الرجل ورب الكعبة . يكفي أن تقارن التواريخ المشفوعة بمداخلات كل منا والإرشيف موجود يا حسبو إن كنت تبحث عن حقيقة ولا أشك في ذلك.


تقول يا حسبو :

اقتباس:

لقد اتهمت يا خالد أشخاصا سمّيتهم، بتهمة السرقة، سرقة مال أُريد به خيرٌ عام فجعلوه مخصوصا لهم دون أن تورد على قولك دليلا، و أرجو أن تأخذ كلمة "دليلا" هذه بموضوعيتها –قل بمهنيتها- في شأنٍ بالغ الحساسية كهذا، و لا يقف ضرره عند من رميتهم به، يا أخي ألم تفكِّر لحظة و أنت متهيّج في شططك و إسفافك هذا، في أنّ لهذا الـ بولا بنات تروّج أنت يا خالد الحاج لكون أباهن لص و سارق مالٍ دون دليل، بل دون وجود مال من أساسه؟ و يؤسفني أن لا أحد من زملائك هناك قد وقف إلى جانبك حقّاً، أو نصرك على إمرة نفسك لك بالسوء و الفحش فيه، بتقديم النصح بدلا عن التغاضي عن تجاوزك لكل سقوف المبدئية التي تليق بمن يصف نفسه بأنّه شيوعيّ نظيف، فالنظافة أخي خالد ليست في الملابس أو اليد و فقط، لقد سقطت في ماء فجور آسن، و ما كبّك فيه إلّا حصاد لسانك، لستَ نظيفا يا خالد فيما أرى، إلّا لو استثنينا نظافة اللِّسان، و هيهات (أظن الحقوق لأستاذ محمود).
أما السرقة يا حسبو للأمر وجهان .
(1) اتهامي لهم .
(2) اتهامهم لي وللكثيرين

أما فيما يخص اتهامي للقوم فأصدقك القول أني مؤمن تماما أن القوم لصوص. والسرقة هنا نوعان يا حسبو يا أخوي.
النوع الأول هو التكويش علي عمل عام مستخدمين الحزب الشيوعي وزاعمين أن من عارضهم "ونكلوا بهم واغتالوا شخوصهم" انما هم ضد الحزب الشيوعي.
وفي هذه هم ليسو العنزة الشاردة فهذه ظاهرة كثرت وكثر الحديث عنها.
وهذه لا مهرب منها ولا دفوعات .

الثاني اتهامي لهم بسرقة أموال المنظمة . والأمر هنا يا حسبو لا يحتاج لكل هذا الإنفعال الذي خبرته بنفسك من نجاة محمد علي. الأمر في منتهي البساطة .
فليكن خالد الحاج مدعي وبذيء وأي شيء. فقط اسكتوا مثل هذه الأصوات بالإجابة علي الأسئلة والتي تكفل لهم الخروج من "اتهامي" لهم كالشعرة من العجين وأقع أنا في سوء عملي .
الأسئلة يا حسبو موجودة "لن أكرر" .
وما قدمته من مستندات وقرائن كافي حسب زعمي. فإن كانوا يملكون دليل نفي ما عليهم إلا نشره والسلام.


أما الجانب الآخر فقد والله "طففت " فيه يا حسبو واختلي ميزان عدلك .
وهنا سأنشر بعض النماذج والكرة في ملعبك اللهم إلا إن كنت تعتبرني أقل شأنا من بولا وحسن موسي ونجاة ولا أستحق أن أغضب مثلما هو الحال معهم .
مع العلم أن لي أبناء وبنات ، وللمرحوم كدودة أبناء وبنات كما هو الحال مع بكري أبوبكر إلخ...








اتهام كدودة بالفساد والسرقة.




اتهام أسامة بالسرقة.


الإيحاءات الجنسية والبذائة وتحقير المرأة.

أما شخصي الضعيف .


الإزراء والبذائة.




الاتهام بالسرقة .




هذه عينة من كثير يا حسبو. وقد نشرت كذلك ما يبين تناقض القوم حين بتعلق الأمر بالتنظير حول "حقوق المبدعين" :


السيدة نجاة تطلب أغنية وقطع شك ما من الإذاعة يا حسبو؟


بولا يشكر بكري لإهداءه أغنية . برضو ما من الإذاعة يا حسبو؟

أما كيف بدأ الشتم من طرفنا فهنا لنك للصفحة السادسة حتى أسهل الأمر عليك وقد حذرت القوم من الشتم فيها وحينما تمادوا كان الرد بالمثل .

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=6970&page=6



وليد يشتمني ولا تقل لي لا علاقة لبولا ونجاة بالأمر يا حسبو فهم من ينفذ القوانين والتي للأسف لا تستند علي مبدأ (حسب قياسك يا حسبو) وإلا ما ظلت موجودة حتى ولو كانت ضد خالد الحاج.

والحديث لا يزال عن الإزراء بالمخالف أرجو أن تخبرني يا حسبو ما رأيك في هذه الكركتيرات؟
وهل تحوي نقد بناء؟ أو مضامين فنية ؟
المقصود هنا بكري أبوبكر الذي تمني بولا أن يمد الله في أيامه حتى يرد له جمائله ؟؟
فكان الرد شتما من حسن وصمتا من بولا ؟؟؟


بكري


بكري


بكري

أما تقديري وثنائي لبولا يا حسبو فلا أري تناقض والله . ألم تخذل يوما في شخصا ما يا حسبو ؟
وهل يظل تقديرك للأشخاص هكذا ضربة لازب أم أن الأمر يخضع لمفاهيم معينة لديك.

يا حسبو أتوقع رد منك والله ولا تعوذك الشجاعة فقط يا عزيزي إرجع لهذا البوست واعطه جزء من وقتك.

يديك العافية.



التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها،
وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها،
حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟
علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ
فنّ النّهوضِ من الجراحْ.

(عالم عباس)
[/align]
خالد الحاج غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-04-2008, 11:31 PM   #[267]
الفاتح على التوم
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

كتب عبد العبد العظيم
بمعني ان المنظمع هي اعضاء اتفقوا علي صياغه وتنفيذ اهداف معينه وبالتالي فان حياتها واستمراريتها يأتي من هولاء الاعضاء وليس من قيادتها المنتخبه من هولاء الاعضاء وهم كأعضاء جزء من هذا الالتفاف ويمكنك مقارنتها بأي منظمه او جمعيه في أي مكان في العالم لتري انه ومهما كان الشعار الذي صاغه هولاء الاعضاء لا يستمر ولا يتعايش مع الواقع الا في حاله التفاف الاعضاء حوله في البعد الزمني وكثيرا ما تري ان المنظمات تنهار تلقائيا مهما بذل القائمون علي امرها من مجهود لسبب بالغ البساطه الا وهو انفضاض المجموع من حول الشعار وينتج ذلك من ضعف قناعات الاعضاء بهذا الشعار او عدم اهتمامهم بموضوع الشعار الا لحظيا كما وضعف الالتزام والاهتمام بالعمل العام يقابله الالتفات



صديقي تحياتي الحاره
اها خليني اختلف معاك شويه
اعتقد ان اي قياده في هذه الدنيا غير قادرة علي اكتشاف و تفسير المشاكل اليومية التي تقف في طريق تطوير عملها وتفكيكها الي اجزاء حتي يسهل البحث عن حلول وافكار جديده ......لا محاوله اعادة انتاج وتكريرالازمة لمدة 13 عام بالتمام و الكمال هي قياده غير مبدعه وبالتالي هي غير مؤهله للقيادة ببساطه كده تعلن عن فشلها بشكل واضح بدل دفن الرؤس في الرمال ..الكلام ده بنطبق علي ورشة حدادة في مدني او وكاله ناسا الفضائيه او منظمتنا في فرنسا

وهذه المنظمات لم تنشآ من فراغ انما حوجة انسانيه من اجل تسهيل الحياه البشرية واستمرارها بصورة اجمل وارقي زيها وزي اكتشاف الزراعة و النار واختراع الكمبيوتر و الاقمار الصناعية ........لهذا اري ان قولك ..
.وللاسف فان فكره ان عضويه المنظمه السودانيه تشمل كل السودانيين المقيمين في البلد المعني هي فكرة خاطئه لانها منظمه تخصصيه تتحدث عن مسائل تتعلق بالمهتمين فقط بالمجال الحقوقي والانساني وهو تخصص لايفترض اطلاقا فرضه علي الجميع اذ لا يمكننا ان نعقل ان منظمات المعاقين يمكن ان تطوي بداخلها الجميع بل فقط المهتمين بمسائل المعاقين . وادخال الجميع فيه(الا اذا افترضنا وهميا ان الجميع مهتمين بمجال حقوق الانسان

ما هو المانع يا صديقي في ان ينضم كل السودانين في فرنسا للمنظمه ان ارادوا ذلك ونحن نعلم ان الاعلان العالمي لحقوق الانسان في مادته العشرين
1/لكل شخص الحق في حريه الاشتراك في الجمعيات و الجماعات السلميه
2/لا يجوز ارغام احد علي الانضمام الي جمعيه ما
Article 20
Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques.
Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association.

اها انت الان راكب مع نجاة في سرج واحد في الماده [ الفضيحه ] التي تميز المواطن السوداني في دستور المنظمه التي تعطي العضويه الي فئه دون اخري في تميز يندي له جبين نظام جنوب افريقيا سابقآ خجلا
وان كانت الاعلان العالمي يعطي الحق للجميع للانضمام الي اي تنطيم ...لماذا تحرموه من حقه الطبيعي مرة بدافع الاقامه ومره بدافع التخصص ......وانت ادري كم عانيت ولا زلت من اجل شطب هذه الماده المشينه في حق المدافعين عن حقوق الانسان و الذين هم في مقدمه من ينتهكون حقوقه
فانا اعتقد ان قيادات منظمات المجتمع المدني لها القدح المعلي في رفع او هبوط العمل .......حيث يعتقد البعض انهم فوق مستوي النقد وانهم يمتلكون الحقيقه كامله وليس لهم اي استعداد للمراجعه وان الرئيس لا تصنعه جمعيه عموميه او ينتخب من قاعده جماهيريه انما يولد وبه الجينات الواضحه لزعامته ويمكن توريثها كما هو واضح في ما يفعله قاده العالم الثالث وقياده منظمتنا المقبوره
وراجع تاني



التوقيع: الفاتح
الفاتح على التوم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-04-2008, 03:57 AM   #[268]
bayan
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية bayan
 
افتراضي

ولدنا محمد حسبو

سلامات يا زول يا رائع

اعجبني جدا ما كتبته عن التحدث في الامور دون دليل

واعجبني شجبك لرمي التهم بغير دليل

لقد اتهمنا من مناسيب حزبكم
بسرقة المال العام والتمتع باموال الشعب السوداني وصل باحد مناسيبكم ان ذكر ان( ثرائنا)
اتى من الرشاوي وغسيل الاموال...
كما تعلم انت ويعلم كل من يعرفنا اننا منذ ميلادنا والى الان لم نعمل الا في التدريس بمرتبات
حكومية حيث لم يشغل زوجي اي منصب دستوري او سياسي
ولم نتراس جمعية حقوق انسان ولا اي جمعية من جمعيات المجتمع المدني ولا غيرو فقط وظائف حكومية معلومة
داخل الوطن او خارجه...بمرتب يحدد حسب المؤهلات الاكاديمية..
فلماذا سكت عن مناسيبكم زمان والان قمتوا على خالد الحاج؟
الحق واحد
ضد اي تهمة دون دليل .. ورشق الناس في عرضهم و ذمتهم يمارسه المناسيب هنا دون رادع
بالمناسبة نحنا برضو عندنا بنات..
فكيف يا ترى حيحيسوا لما الناس تقول ابوهم الذي يعمل استاذا جامعيا فقط وتحت فقط دشليون خط
غاسل اموال ومرتشي وامهم وثابة وخفيفة
كما كتب ود الزين احد مناسيبكم دون ان يشجب حتى على سبيل المروءة كدا ساكت..
اذا رفضتم التهم الجزاف ترفض من حيث المبدأ للجميع موش بانتقائية...الظلامين جرهم بالشوك
اي انسان يستحق الا يرمي بغير دليل في عرضه وذمته..

وخالد الحاج فقط بيسقى الناس من الكاس الذي سقي به...
جففوا منابع الارهاب الجهنمي الحبة ما بتجي لناس باريس
واعيد واكرر ان دكتور بولا رجل ممتاز مشكلته نجاة وحسن
نجاة بكذبها وتعديها على الناس وظلمها لهم بالمناسبة يا نجاة انا ما حصل هكرت كمبوبتركم
لانو ما عندي اي مهارات غير التصفح وانا مستخدمة اقل من عادية
ذي ما واضح..وعندنا مددت لك يد الود والاحترام كان ود مخلص جدا
لامرأة سودانية كاتبة في السابير..لا اريد منك شيئا...
فقط علاقة انسانية كالتي تجمعني بكل الاخوات
مثل دكتورة اشراقة و حليمة عبد الرحمن ودومة وام سهى ودكتورة ام راشد الى اخر الاخوات..
الاتي اختلف معهن فكريا واتفق معهن في الهدف..
ولكن البرنوية شكلت لك تصورك الخاطئ عني وجعلتك دون سبب
تتحدثين عن شهاداتي وعن امانتي ( هاكر)
وتحولت الى هاكر فقط عشان رسلت ليك ايميل ونفس اليوم كموبتركم طرشق
اسوي شنو كان حظي كعب كدي؟
والبرنوية هي التي تعطيك احساس الا مساس ....
ان تتهم انسان يحمل شهادة دكتوراه بالضعف الاكاديمي تشكيك في القدرات
وربما الذمة والا كيف تاتي لشخص ضعيف اكاديميا ان ينال دكتوراه...
وان تتهم شخص انه هاكر تشكيك في الاخلاق والامانة
مثلها مثل ان يتهمك احد بسرقة اموال منظمة...
فمحاولة "شيطنتي "عشان بختلف فكريا منكم دا اغتيال شخصية..
وذي ما اسع شايلة بنادقك تدافعي عن نفسك برضو من حق الناس تدافع عن نفسها
ضد تهجمك وكذبك وافترائك على خلائق الله..
وفي فرق كبير بين الدفاع عن النفس والتهجم..



التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html

شهوة ان تكون الخصومة فى عزها
واضحة ..
غير مخدوشه بالعناق الجبان
فقبلات من لا اود حراشف سردينة
وابتسامته شعرة فى الحساء

من شهوات مريد
bayan غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2008, 12:17 AM   #[269]
عبدالعظيم
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم مشاهدة المشاركة
صديقي تحياتي الحاره
سلاماتي الحاره وحمدا لله علي السلامه الخلتنا نشوفك ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم مشاهدة المشاركة
اعتقد ان اي قياده في هذه الدنيا غير قادرة علي اكتشاف و تفسير المشاكل اليومية التي تقف في طريق تطوير عملها وتفكيكها الي اجزاء حتي يسهل البحث عن حلول وافكار جديده ......لا محاوله اعادة انتاج وتكريرالازمة لمدة 13 عام بالتمام و الكمال هي قياده غير مبدعه وبالتالي هي غير مؤهله للقيادة ببساطه كده تعلن عن فشلها بشكل واضح بدل دفن الرؤس في الرمال ..الكلام ده بنطبق علي ورشة حدادة في مدني او وكاله ناسا الفضائيه او منظمتنا في فرنسا
ياسيدي الاختلاف هو مكون اساسي للكون اذ بهذا التناقض ينتج كل مانراه يوميا من احداث ..ولكن ..اذا فهمت نصك بشكل صحيح فأعتقد ان مؤثرات هرطقه القائد الاممي والقائد الي الابد وامير المؤمنين كلها ثقافه نتجت في فتره عاصرناها عندما كنا نطالع كثير من الكتب سرا ونتج عنها تأليه (من جعله اله)للقاده ليس فقط الحكام بل حتي القاده السياسيين من اكثر الاحزاب والدول رجعية وتخلفا الي اكثرها تحررا اذ كان ولا يزال القائد هو مركز الشئ ومنظره واوله واخره وحياته هي حياة حزبه ومماته يعني فناء حزبه والا فقل لي بالله من من قادتنا من اكمل دورته في القياده (سنه او سنتات او حتي عشره)ثم اتي بعده قائد اخر .قادتنا اخي وصديقي المبجل هم هم دهريون يقتلنا الملل من وجودهم ولا تفرح اذ انني لا استثني من هولاء القادة احدا.وانا لا اعتبر القياده الا مجرد عضو لايتميز عن باقي الاعضاء بشئ سوي ان مؤتمره العام قد قام بانتخابه لفتره محدده وانه محكوم بهذه الفتره ومحكوم بتنفيذ اهداف قام المجموع بتوضيحها وافهامها لهذه النخبه المنتخبه ومساءلين عليها في نهايه الدوره ولا توجد اي قياده تاريخيه او امميه وحسب المتاح فان الاعضاء عندما (يزهجوا ) من تسلط قياده ما وحسب ما تتيحه الظروف فانهم يعمدون الي اسقاطه فعلي سبيل المثال عندما (زهج ) البعض من قياده عبود للحزب الشيوعي حاولوا ازاحته وعندما فشلوا في كافة الانتخابات الصوريه( الانقاذيه) انفضوا عنه (اولا) وكونوا تنظيم اخر وسموه بالشكل الذي ارتضوه واقاموا مؤتمرهم العام الذي انتخب قياده بالشكل الذي يضمن ان تسلم هذه القياده مهامها لقياده اخري بعد نهاية الفتره المحدده وسؤالي : اذا ظلت القياده في باريس تمارس الظلم والاستبداد فما الذي منع القاعده المظلومه من ان تمارس حقها الذي منحه اياها الدستور لتقوم بتكوين تنظيم اخر ؟؟؟سؤالي يتصل اساسا بمسأله ايمان الافراد بفكره او هدف ما فاذا كان الايمان قاطعا فانهم يسعون الي ازاله كل العقبات في سبيل الهدف ومن ضمنها وجود قياده لاتعجبهم وممكن جدا ان اقتنع انهم قد صبروا ولكن لمده 13 عاما؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يمنع القانون في فرنسا اقامه منظمه اخري لحقوق الانسان السوداني والذي هو بأشد الحوجه لها بدلا من الوقوف بالاطلال ولمده 13 عاما؟؟ لذلك قلت في نصي السابق ان الازمه لم تكن ازمه قياده ولا اؤمن بمسأله القياده المبدعه والمؤهله وذات الخبره وهي افكار لم تصلنا الا من انظمه الظلام المتكرره لدينا بأحزابها وبكثير من معارضتها ايضا .ومادام للافراد المقدره علي العمل والاندفاع اللازم فدور القياده هو التوجيه والتوقيت لهذا الاندفاع ا .اذا لا تتحدث عن دفن القياده لرأسها في الرمال وتحدث عن دفن رأسنا نحن في الرمال بل والرمال المتحركه لانجرافنا وراء صراعاتنا متناسين الهدف (سبب الصراع) الا وهو حقوق الانسان السوداني.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم مشاهدة المشاركة
وهذه المنظمات لم تنشآ من فراغ انما حوجة انسانيه من اجل تسهيل الحياه البشرية واستمرارها بصورة اجمل وارقي زيها وزي اكتشاف الزراعة و النار واختراع الكمبيوتر و الاقمار الصناعية ........لهذا اري ان قولك ..
.وللاسف فان فكره ان عضويه المنظمه السودانيه تشمل كل السودانيين المقيمين في البلد المعني هي فكرة خاطئه لانها منظمه تخصصيه تتحدث عن مسائل تتعلق بالمهتمين فقط بالمجال الحقوقي والانساني وهو تخصص لايفترض اطلاقا فرضه علي الجميع اذ لا يمكننا ان نعقل ان منظمات المعاقين يمكن ان تطوي بداخلها الجميع بل فقط المهتمين بمسائل المعاقين . وادخال الجميع فيه(الا اذا افترضنا وهميا ان الجميع مهتمين بمجال حقوق الانسان

ما هو المانع يا صديقي في ان ينضم كل السودانين في فرنسا للمنظمه ان ارادوا ذلك ونحن نعلم ان الاعلان العالمي لحقوق الانسان في مادته العشرين
1/لكل شخص الحق في حريه الاشتراك في الجمعيات و الجماعات السلميه
2/لا يجوز ارغام احد علي الانضمام الي جمعيه ما
Article 20
Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques.
Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association.
فقط للتوضيح لم افترض اطلاقا ارغام شخص علي الانضمام للمنظمه ولم افترض ارغام شخص علي عدم الانضمام اليها ولم افترض وضع قيود علي انضمامهم للمنظمة وانما استنكرت فكره خاطئه لدي الكثيرين ان كل سوداني مقيم في بلد ما يجب ان يكون عضوا في منظمتها لحقوق الانسان وهذا لاينطبق فقط علي منظمه حقوق الانسان في فرنسا لكنها بالكاد ينطبق علي جميع انواع المنظمات واجده منطقيا ان يكون كل سكان حي ما اعضاء في نادي الحي اذ لايوجد تخصص معين لهذا النادي سوي انه نادي الحي الفلاني لكن تصور هلالابي عضو في نادي المريخ او العكس او دستور الحزب الشيوعي يوافق علي انضمام البعثيين كبعثيين (علي الرغم من جهلي الكبير بالسياسه) عموما لا استطيع ان افترض ان كل السودانيين هم من المهتمين بمجال حقوق الانسان فمنهم من يهتم بالادب والثقافه واخرين بالرسم والبعض بالغناء والموسيقي ويحق بكل فرد بالانضمام للجعيه التي تمثل اهتماماته وبالتالي ورفضا لفكره سائده لدينا وهي ان كل السودانيين يجب ان ينضموا لمنظمه حقوق الانسان هي فكره خاطئه.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم مشاهدة المشاركة
اها انت الان راكب مع نجاة في سرج واحد في الماده [ الفضيحه ] التي تميز المواطن السوداني في دستور المنظمه التي تعطي العضويه الي فئه دون اخري في تميز يندي له جبين نظام جنوب افريقيا سابقآ خجلا
انا ضد فكره ان تعطي العضويه الي فئه دون اخري بكل تأكيد وارفض اي شكل من اشكال التمييز .
وصديقي الفاتح طبعا انت عارف الزمن اتغير والناس بقت تركب طيارات وقطارات فائقه السرعه وعربات بالوقود البيولوجي لكن بصراحه اعجبتني فكره سرج وواحد وكمان مع زول تاني كمان ..مبالغه غايتو

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفاتح على التوم مشاهدة المشاركة
يعتقد البعض انهم فوق مستوي النقد وانهم يمتلكون الحقيقه كامله وليس لهم اي استعداد للمراجعه وان الرئيس لا تصنعه جمعيه عموميه او ينتخب من قاعده جماهيريه انما يولد وبه الجينات الواضحه لزعامته ويمكن توريثها كما هو واضح في ما يفعله قاده العالم الثالث وقياده منظمتنا المقبوره
وراجع تاني
يبقي دا كلام صاح لكن قاده العالم التالث بتاعننا ووضدهم بنطلع بس مظاهرات (زمان) اها المنظمه السودانيه دي وين المؤمنين بحقوق الانسان السوداني عشان يعملوا مؤتمر ويكونوا جمعيه جديده؟؟ او يحاسبوا القديمه او حتي ينتخبوالقياده القديمه تاني؟؟؟ ما بتتفق معاي انو المواطن السوداني احق بكل انفعالاتنا فيما يتعلق بمنظمه حقوق الانسان بدلا من هدرها في هذا الصراع ول13 سنه كمان؟؟ ماحرام عليكم؟
معليش لكن بصراحه الواحد كان مشتاق شويه .وخليك بخير.



عبدالعظيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-04-2008, 08:06 AM   #[270]
خالد الحاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الحاج
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan مشاهدة المشاركة
ولدنا محمد حسبو

سلامات يا زول يا رائع

اعجبني جدا ما كتبته عن التحدث في الامور دون دليل.




وخالد الحاج فقط بيسقى الناس من الكاس الذي سقي به...



جففوا منابع الارهاب الجهنمي الحبة ما بتجي لناس باريس.


وفي فرق كبير بين الدفاع عن النفس والتهجم..
عزيزتي بيان
صباحاتك خير

بعض الناس يا إبنة العم لا يفهمون ذلك، والبعض لا يريد أن يفهم ، وفيهم من نحب والله .
ما يفعله هذا المسخ المخنث حسن موسي لا يمكن تجاهله أو التعامل معه بمقاييس مثل "الأخلاق والمثل والقيم " وكذلك تخرصات نجاة محمد علي وعنجهيتها التي تصل إلي مرحلة قلة الأدب وليتها تملك ما يجعلها تفعل ذلك فهي وعاء فارغ عالي الضجيج متعفن .
وشخصيا أقولها مرة أخري لا أبادر أبدا بشر ولا أشتم هكذا دون سبب . لكن من يتعرض لي بشتم أو تحقير فدون قتالي له خرط القتاد "القتاد شجر كثير الشوك وخرطه باليد أمر عسير" والشرح هنا للمستشرقين يا بيان.
استكثروا علي أن أرد القبح بمثله يا سبحان الله وكأن العزة تليق ببولا وحسن والمسخ نجاة ولا تليق بغيرهم؟؟
وشخصيا أقولها للحالمين ولمن يتحدثون عن المبادئي وعن النموذج الخير وعن... وعن ..وفيهم صديقنا الجميل الإنسان المميز حسبو. أن هذه أشياء لا تشتري ..
وصلت عنجهية القوم وصلفهم إلي درجة رفع شكوي ضدي إلي فرع الحزب الشيوعي بهولندا ؟؟؟
وعندما أحبط الزملاء سعيهم الخائب تهجم موسي علي فرع الحزب بهولندا ومختصرا اسمه إلي (فحش)
ويقصد بها "فاحش القول" وفحش القول يلبسه كقميص عامر هذا البغل المنفوخ وهما وأواهام.
وما لا يعلمه موسي وبولا وغيرهم أن الإنتماء للحزب الشيوعي ليس نزهة ووجاهة ولا متعة اللهم إلا بالرضي الذاتي ، فإن نجحوا يوما في زحزحتي من عضوية الحزب وهيهات فإنهم انما يزيحون عن كاهلي حمولة ضخمة لأنه إلتزام لو يعلمون جسيم وجهد وعمل.

أما الدعوات التي تصلني برفع يدي عن القوم فلن أحفل بها والله ولا بمن يطلقونها ، واستغرب من يقول لي يا أخي اعتذر للقوم أو يا أخي الناس محسوبين علينا وأنت تفرح "بشكلتك" هذه الكيزان ؟؟
الشر واحد يا قوم والعفونة لا ماركات تجارية لها كشانيل وإيف سان لوران وبوص .
إن كان القوم يصفونني بالكاذب مرة وبالشخص خالي الوفاض فلماذا الغضب إذن ؟؟ ولماذا كل هذه الجهود لإسكاتي؟؟
يا عالم زول كذاب وخالي الوفاض خلوه ؟؟ من سيسمع له ؟؟
لكنهم قبل غيرهم يعلمون أني إنما أقول حقائق وأكشف مستورا عملوا جاهدين لستره كجنازة البحر وهيهات .
قال "الفند" الشاعر العربي :
وبعض الحلم عند الجهل... للذلة إذعان
وفي الشر نجاة حين...لا ينجيك إحسان


وأنا و "أعوذ بالله منها" أعز والله عند نفسي من بولا ونجاة وحسن موسي وصعاليقهم من أنصاف الرجال مثل "الهامشي" -الخطأ مقصود- وأبي الزنان الوليد- درق ستو- ومصطفي آدم وذاك السكير في روتردام السنوسي.
وهاك كلمة مني يا حسن موسي.. سأجعل منك حجوة تحكي والله الشاهد وعبرة لكل لئيم والأيام بيننا يا حسن موسي و "بيدي" وإن أخذت فيها عقوبة السجن وستري.



التوقيع: [align=center]هلاّ ابتكَرْتَ لنا كدأبِك عند بأْسِ اليأْسِ، معجزةً تطهّرُنا بها،
وبها تُخَلِّصُ أرضَنا من رجْسِها،
حتى تصالحَنا السماءُ، وتزدَهِي الأرضُ المواتْ ؟
علّمتنا يا أيها الوطنُ الصباحْ
فنّ النّهوضِ من الجراحْ.

(عالم عباس)
[/align]
خالد الحاج غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 06:35 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.