نعي أليم - فيصل سعد في ذمة الله !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-05-2014, 10:54 PM   #[16]
أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
من تجربتى أقترح الآتى:

أستقلال الأمانة العامة التام عن الأدارة، وأن لا يكون الأمين العام ونائبه عضوان فى مجلس الأدارة
وذلك يعبر عن أستقلالية مجلس الأدارة أيضاً كـ(اعلى سلطة) يمكن الأحتكام لها ضد قرارات الأمانة العامة، فلا معنى للحياد عندما يكون الأمين العام ونائبة عضوان فى مجلس الأدارة بصوتين مؤثرين على الفصل فى التظلم من الأعضاء

2ـ يكون للأمين العام وصف متكامل بصلاحياته (التنفيذية) وعلاقته مع نائبه (المختار بالأنتخاب) والمشرفين (المرشحين) بواسطة ممثل المالك و(المختارين) بلجنة (ثابتة) مكونة من (من ممثل المالك ورئيس مجلس الأدارة والأمين العام ونائب الأمين العام)

3ـ نائب الأمين العام يكون مشرفاً مباشراً على المشرفين .. وينوب عن الأمين العام فى مهامه فى حالة الغياب أو التكليف

أتمنى أقتراحات أخرى بصدر واسع ونقد بناء للوصول الى ديمقراطية حقة وليست قشرة مثل التى نحتكم إليها الآن



التعديل الأخير تم بواسطة أبو جعفر ; 02-05-2014 الساعة 11:00 PM.
التوقيع:
مسك العصا من النصف لا يوصلها إلى رأس الحية
آفة الرأي الهوى
أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2014, 11:12 AM   #[17]
عكــود
Administrator
الصورة الرمزية عكــود
 
افتراضي

سلام رأفت والمتداخلين،

نقاش جيد لتجويد التجربة وتبادل الآراء في كيف نعيد هيكلة الطاقم الإداري لترسيخ النهج الديمقراطي وضبط الأداء، لا لتقليله.
ما أود تأكيده، أن مخرجات الآراء سنعمل عليها بكل مهنية وحكمة، حتى تجد طريقها إلى النور دون إستعجال قد يخل بما تمّ تحقيقه حتى الآن؛ معولين على وعي العضوية وإنتمائها والخبرات التي تذخر بها سودانيات.

أتابع بإهتمام وأتمنى المزيد من إثراء النقاش لتتبلور وتنضج الأفكار، وسأدلو بدلوي أيضاً.

بالتوفيق إن شاء الله.



التوقيع:
ما زاد النزل من دمع عن سرسار ..
وما زال سقف الحُزُن محقون؛
لا كبّت سباليقو ..
ولا اتقدّت ضلاّلة الوجع من جوّه،
واتفشّت سماواتو.
عكــود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2014, 12:49 PM   #[18]
أمير الأمين
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر مشاهدة المشاركة
اذا فصلنا للأمين العام (الأمانة العامة) من الادارة ..
أنقصنا مهامه كعضو مجلس ادارة ..
مقابل زيادة استقلاليته .. والتى لم تكن تنقص بوجوده فى المجلس .. بل كان المجلس يتأثر سلبا ( فى حالة اختلافه معه)..

اؤيد فصل الامانة العامة من المجلس و اضافة مندوب المالك للمجلس أو من يمثله + المشرف الفني لمجلس الادارة.

فى هذه الحالة يكون المجلس القانوني المقترح من امير الأمين لا داعي له لأن الاستئناف ضد قرارات الامين العام ترفع للمجلس ..
الا اذا قرر المجلس تكوين لجنة قانونية لهذه الاستئناف ..
فى غياب اى دفوعات يقدمها المتضرر- المخالف للائحة- للامين العام واتخاذ الامين العام لقراره الاحادى-مهما كانت حياديته وموضوعيته- وفى غياب اى موجهات عامة له يستهدى بها من اللائحة اعتقد وجود مجلس مصغر (كما اسماه الباش) احرى
لتحقيق العدالة فى نظرى.



أمير الأمين غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2014, 02:24 PM   #[19]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكــود مشاهدة المشاركة
سلام رأفت والمتداخلين،

نقاش جيد لتجويد التجربة وتبادل الآراء في كيف نعيد هيكلة الطاقم الإداري لترسيخ النهج الديمقراطي وضبط الأداء، لا لتقليله.
ما أود تأكيده، أن مخرجات الآراء سنعمل عليها بكل مهنية وحكمة، حتى تجد طريقها إلى النور دون إستعجال قد يخل بما تمّ تحقيقه حتى الآن؛ معولين على وعي العضوية وإنتمائها والخبرات التي تذخر بها سودانيات.

أتابع بإهتمام وأتمنى المزيد من إثراء النقاش لتتبلور وتنضج الأفكار، وسأدلو بدلوي أيضاً.

بالتوفيق إن شاء الله.
الأخ عكود ..

اذا كان نقاش مثل هذا فعلا لتجويد تجربة الأداء و هذه قناعتي ايضا ..
فمن الأحرى أن لا تتضمن اللائحة الجديدة ( التي يعمل عليها المجلس) مدة ( دنيا) للتعديل ..



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2014, 06:53 PM   #[20]
أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر مشاهدة المشاركة
الأخ عكود ..

اذا كان نقاش مثل هذا فعلا لتجويد تجربة الأداء و هذه قناعتي ايضا ..
فمن الأحرى أن لا تتضمن اللائحة الجديدة ( التي يعمل عليها المجلس) مدة ( دنيا) للتعديل ..



التوقيع:
مسك العصا من النصف لا يوصلها إلى رأس الحية
آفة الرأي الهوى
أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2014, 07:01 PM   #[21]
عكــود
Administrator
الصورة الرمزية عكــود
 
افتراضي

سلام معتصم،

نعم، مقترح اللائحة قيد الإجازة حددت التعديل بأن لا يكون أكثر من مرة واحدة خلال الدورة الواحدة بشرط مرور عامين من التعديل الذي سبق.

هذه النقطة يجب أخذها بعين الإعتبار إن توافقنا على ضرورة تغيير هيكلة الإدارة.

تحياتي.



التوقيع:
ما زاد النزل من دمع عن سرسار ..
وما زال سقف الحُزُن محقون؛
لا كبّت سباليقو ..
ولا اتقدّت ضلاّلة الوجع من جوّه،
واتفشّت سماواتو.
عكــود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 12:32 PM   #[22]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
هذا ليس أفتراع من بوست آخر .. ولكن لرغبة الباش معتصم فى تحديد مسار البوست لمزيد من المقنرحات الحالية أو المستقبلية .. لا أريد فقد الفرصة من الأستفادة من تمخضات ذلك البوست

بتجربتى فى أروقة الأدارة مصطحباً حديث جنابو النور يوسف وحديثه عن هيكلة الأدارة بتعبيره ( أن الهياكل الحالية فى سودانيات تحتاج الى تعديلات جوهرية)

قال النور:



أبدأ بنقد هيكل الأدارة التى (كثيراً) وصلها نقد من الأعضاء (مشوش) لخلطهم بين الوظائف التنفيذية والأدارية .. وذلك التشوش للخلط بين الأدارة الأمانة فى التكليف

أود هنا التركيز على تكليف الأمين العام

وظيفة الأمين العام هنا أشيه بالمدعى العام على أرض الواقع .. وربما بتكليف أكبر وأكثر تعقيداً لقيامه بالوظيفة التقديرية والرقابية وأيضاً التنفيذية

من تجربتى أقترح الآتى:

1ـ أستقلال الأمانة العامة التام عن الأدارة بأن لا يكون الأمين العام ونائبه عضوان فى مجلس الأدارة
وذلك يعبر عن أستقلالية مجلس الأدارة أيضاً كـ(اعلى سلطة) يمكن الأحتكام لها ضد قرارات الأمانة العامة فلا معنى للحياد عندما يكون الأمين العام ونائبة عضوان فى مجلس الأدارة بصوتين مؤثرين على الفصل فى التظلم من الأعضاء

2ـ يكون للأمين العام وصف متكامل بصلاحياته (التنفيذية) وعلاقته مع نائبه (المختار بالأنتخاب) والمشرفين (المرشحين) بواسطة ممثل المالك و(المختارين) بلجنة (ثابتة) مكونة من (من ممثل المالك ورئيس مجلس الأدارة والأمين العام ونائب الأمين العام)

3ـ نائب الأمين العام يكون مشرفاً مباشراً على المشرفين .. وينوب عن الأمين العام فى مهامه فى حالة الغياب أو التكليف

أتمنى أقتراحات أخرى بصدر واسع ونقد بناء للوصول الى ديمقراطية حقة وليست قشرة مثل التى نحتكم إليها الآن
بسم الله الرحمن الرحيم

التحيات الجميلة ،
رافت والمتداخلين كافة ،


فى البدء أتفق مع ماورد أعلاه إجمالاً ،
وأسمح لى بإيضاحات وإضافات على بعض التفاصيل
وهو كما تفضلت على خطى تغيرات جوهرية لابدّ أن تطال هياكل المنبر ،

أؤيد تماماً فصل مهام الأمين العام واستقلاله عن كل ما يربطه بالمجلس ،
فالدمج ( السارى الآن ) يعقد من مهمة المجلس حين ينظر أيما إستئناف لوجود ( صوتين ) داخل المجلس مجيرة تماماً للدفاع عن القرار المستأنف
( وهذا فى حد ذاته ليس بالهاجس الذي يؤرق رغم أهميته )
فأجمل ما يقود إليه هذا الفصل هو أن يتفرغ المجلس لمهامه الأساسية وهى العمل على تطوير المجلس
وهى المهام التى أوضحت التجارب أن كل المجالس المتعاقبة كانت تتناساها ونشغل عنها بولوجها وانغماسها فى مراقبة صفحة الحوار وتدخلها فى عمل الأمين العام ،

المشرفين جزء من منظومة الأمانة العامة ،
لذا لابدّ من تعديل فى كيفية إختيارهم ضماناً للتناغم والإنسجام ،
وأقترح أن يتولى تعيينهم الأمين العام بالتنسيق والتشاور مع ممثل المالك
( بمعنى أن يختار الأمين العام الفريق الذى يعمل معة )
ولمزيد من التوافق يترك للأمين العام تعيين نائبة بالتشاور مع ممثل المالك ،
قرارات الأمين العام فى الفصل فى نزاعات المنبر وبالرغم من إستحسان التشاور مع الفريق العامل معه إلا أنها بالضرورة أن تحمل بصمته وشخصيته ويتحمل هو وحده كامل المسؤولية عنها ،،

نقطة مهمة

لابدّ من تفعيل دور ممثل المالك وذلك بتقنين صلاحياته وإدراجها ضمن اللائحة ،
وفى تقديرى يمكن حصرها فى تلك التى تضبط حركة المنبر وتوجهه العام وهى على سبيل المثال لا الحصر :

حل المجلس والدعوة الى إنتخابات مبكرة ،

( ويمكن أن تحدد اللوائح الظروف والملابسات التى يحق له فيها اتخاذ القرار والترتيبات التى عليه اتخاذها لضمان عدم وجود فراغ إدارى )

إقالة الأمين العام والدعوة الى انتخابات مبكرة
( ويمكن أيضاً لللوائح أن تحدد أسباب ودواعى إتخاذ القرار والترتيبات التى تتخذ فى هذه الحالة )
قد لا يضطر ممثل المالك أصلاً لاستعمال مثل هذه الصلاحيات ، لكنها ضرورية ومهمة وتقنن حاجتنا إليها إن كانت ثمة حاجة دعت الى ذلك ،،

الموافقة على العقوبات التى تصل الى حد الفصل ،

وكما تفضلت يا رأفت
أتمنى أن ينظر لإقتراحاتنا هذه من زوايا التجويد مقروءة مع إستعدادنا لقبول كل تقويم وتصحيح واستدراك ،،

تحياتى



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 02:45 PM   #[23]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
وكما تفضلت يا رأفت
أتمنى أن ينظر لإقتراحاتنا هذه من زوايا التجويد مقروءة مع إستعدادنا لقبول كل تقويم وتصحيح واستدراك ،،

تحياتى
استدراك دا ..!

هذه الظنون دائما توجه لمعتصم ثم يعتذر له "فى الخاص" ..

كل الاصلاحيون متهمون بالغرض.



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 02:47 PM   #[24]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

أؤيد تماماً فصل مهام الأمين العام واستقلاله عن كل ما يربطه بالمجلس ،
فالدمج ( السارى الآن ) يعقد من مهمة المجلس حين ينظر أيما إستئناف لوجود ( صوتين ) داخل المجلس مجيرة تماماً للدفاع عن القرار المستأنف
( وهذا فى حد ذاته ليس بالهاجس الذي يؤرق رغم أهميته )
فأجمل ما يقود إليه هذا الفصل هو أن يتفرغ المجلس لمهامه الأساسية وهى العمل على تطوير المجلس
وهى المهام التى أوضحت التجارب أن كل المجالس المتعاقبة كانت تتناساها ونشغل عنها بولوجها وانغماسها فى مراقبة صفحة الحوار وتدخلها فى عمل الأمين العام ،
هذا أسباب وجيهة و تكفى وحدها لأن يطالب أصحاب التجارب بالفصل.



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 02:51 PM   #[25]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

المشرفين جزء من منظومة الأمانة العامة ،
لذا لابدّ من تعديل فى كيفية إختيارهم ضماناً للتناغم والإنسجام ،
وأقترح أن يتولى تعيينهم الأمين العام بالتنسيق والتشاور مع ممثل المالك
( بمعنى أن يختار الأمين العام الفريق الذى يعمل معة )
هذا البند شبه مطبق فى اللائحة
اقتباس:
6.5 مشرفو المنتديات
المشرفون هم أعضاء معينون من قِبل المالك ويتم التشاور في تعيينهم مع مجلس الإدارة والأمين العام لتسهيل مهمة الاشراف على المنتديات المختلفة , تتمثل مهام المشرف في الآتي:
عند فصل الامين العام لا يكون للمجلس دخل فى المشرفين .
عليه تنقلب الادوار بين من يرشحهم ( المالك/الامين العام) و من يقبل ( المالك /الأمين العام).



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 02:53 PM   #[26]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

ولمزيد من التوافق يترك للأمين العام تعيين نائبة بالتشاور مع ممثل المالك ،
قرارات الأمين العام فى الفصل فى نزاعات المنبر وبالرغم من إستحسان التشاور مع الفريق العامل معه إلا أنها بالضرورة أن تحمل بصمته وشخصيته ويتحمل هو وحده كامل المسؤولية عنها ،،
هذه أنا ضدها تماما ...

ليس بالضرورة التوافق ..
المهم اختيار ديمقراطي ..
فمن يحصلا على أعلا أصوات خما الامين و نائبه.



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 02:56 PM   #[27]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
نقطة مهمة

لابدّ من تفعيل دور ممثل المالك وذلك بتقنين صلاحياته وإدراجها ضمن اللائحة ،
وفى تقديرى يمكن حصرها فى تلك التى تضبط حركة المنبر وتوجهه العام وهى على سبيل المثال لا الحصر :

حل المجلس والدعوة الى إنتخابات مبكرة ،

( ويمكن أن تحدد اللوائح الظروف والملابسات التى يحق له فيها اتخاذ القرار والترتيبات التى عليه اتخاذها لضمان عدم وجود فراغ إدارى )

إقالة الأمين العام والدعوة الى انتخابات مبكرة
( ويمكن أيضاً لللوائح أن تحدد أسباب ودواعى إتخاذ القرار والترتيبات التى تتخذ فى هذه الحالة )
قد لا يضطر ممثل المالك أصلاً لاستعمال مثل هذه الصلاحيات ، لكنها ضرورية ومهمة وتقنن حاجتنا إليها إن كانت ثمة حاجة دعت الى ذلك ،،

الموافقة على العقوبات التى تصل الى حد الفصل ،
هذا الأمر كما ذكرت سيقود الى ديكتاتورية الفرد إذا لم يضبط جيدا.

لذا الاقتراحات فيه بالتعميم دون التفصيل و ضبط المفردات قانونيا ستقود الى حالة عكس ما نريد ( التقويم و الاستدراك)



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 10:00 PM   #[28]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر مشاهدة المشاركة
هذه أنا ضدها تماما ...

ليس بالضرورة التوافق ..
المهم اختيار ديمقراطي ..
فمن يحصلا على أعلا أصوات خما الامين و نائبه.

سلامات يا معتصم


نائب الأمين العام لا يوجد له مواصفات سوى إنابة الأمين العام فى (غيابه) .. وذلك ما جعلنى أفكر فى تفعيل دورة خاصة وهو عضو منتخب .. ولكن إذا كان دوره هكذا فقط فيمكن أختياره بواسطة الأمين العام لكى لا يكون هناك خلاف فى السياسات ما قد يكون مضاره أكثر ما فائدته



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2014, 10:05 PM   #[29]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر مشاهدة المشاركة
هذا الأمر كما ذكرت سيقود الى ديكتاتورية الفرد إذا لم يضبط جيدا.

لذا الاقتراحات فيه بالتعميم دون التفصيل و ضبط المفردات قانونيا ستقود الى حالة عكس ما نريد ( التقويم و الاستدراك)

لا أعتقد هناك طريق للدكتاتورية إذا نصت اللوائح الفقرة التى أقترحها النور ( ويمكن أن تحدد اللوائح الظروف والملابسات التى يحق له فيها اتخاذ القرار والترتيبات التى عليه اتخاذها لضمان عدم وجود فراغ إدارى )

ويكون من الأفضل تشاوره مع مجلس الأدارة قبل أتخاذ القرار ضن نص اللائحة



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2014, 07:06 AM   #[30]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكــود مشاهدة المشاركة

هذه النقطة يجب أخذها بعين الإعتبار إن توافقنا على ضرورة تغيير هيكلة الإدارة.

لماذا أرى أن النقاش فى الهيكلية و التغيير ينحصر فى عدد مقدر من الأعضاء؟

حتى لم أجد آراء تنتقد أو تشجع أو تدلي برايها.

هل هذه سلبية .. أم عدم اهتمام .. أم أن الأمر أكبر من فهم البعض.. أو اقل من انشغالهم به.؟؟؟



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 02:56 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.