نعي أليم - فيصل سعد في ذمة الله !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-07-2008, 11:50 PM   #[16]
bayan
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية bayan
 
افتراضي

اقتباس:
لأن ما كتبته هو في نقاش مع ( محمد حسن العمدة ) و أنت اتسلبطي فيها ..
وعندما علمت أنها دعابة كما كتبت فى نفس المداخلة .. وكانت لزميلة كتبتها قصة و تداخل معها خالد .. وقالت له هو بين العام والخاص ..
فلا تلبسى كل الطواقى .. مقاسك ام لا ..؟
وانت مقاسك كم.. عاد البوست داك ما يكون نوعية يادرة شيلوه ويكون اتشال
لاني حفتشو اثبت كذبك وتحت كذبك مليون خط..
ما تدي نفسك اهمية لانه اهميتك لي من باب زول بتعدى على الناس ساكت..
وعامل مسقف...
بجيك بالبوست والكوت ونشوف منو البلبس طواقي ما قدرو..
الفرق بيني وبين نوعيتك اني بكتب كلامي واضح جدا
ولا اتآمر..ذيك وذي شلتك..
يعني بالمفهومية السودانية الشعبية اني ارجل من ناس كتار هنا..



التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html

شهوة ان تكون الخصومة فى عزها
واضحة ..
غير مخدوشه بالعناق الجبان
فقبلات من لا اود حراشف سردينة
وابتسامته شعرة فى الحساء

من شهوات مريد
bayan غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-08-2008, 12:30 AM   #[17]
bayan
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية bayan
 
افتراضي

اقتباس:
(و أو فى الحِتّة دى ..على سبيل تلطيف الجو)
أو يكون مشوكش من شيوعية - كما ظنى فى واحدة اختنا -

المهم هما ( الأمة والشيوعيين ) أس بلاء السودان المرفوع للقوة 50 ...
دا الكوت في بوست انا ومحمد العمدة داخلين في نقاش مع الشيوعين..
لا مناسبة له ولا دمك خفيف عشان تجي تلطف الجو ... والبينا انا وانت ما عامرة
عشان تخش في حتة ذي دي...

مازال البحث جاريا على البوست الاصلي



التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html

شهوة ان تكون الخصومة فى عزها
واضحة ..
غير مخدوشه بالعناق الجبان
فقبلات من لا اود حراشف سردينة
وابتسامته شعرة فى الحساء

من شهوات مريد
bayan غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-08-2008, 05:14 PM   #[18]
Hassan Farah
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Hassan Farah
 
افتراضي

عفارم عليكى يا دكتورة--فى دى ذكرتينى-- من حيث قوة منطقك-- بجدتى الحرم بنت الفكى-- هونى على نفسك-- واعتبرى ما يدور عبارة عن Stampede يعنى دفريبا ساكت--- لكى تقديرى----



Hassan Farah غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2008, 06:20 PM   #[19]
dayami
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اذنك معاك يا دكتورة واسف للتاخير في الرد اصلى مزنوق زمنيا وبيجيك بيرواقه



التوقيع: اذهلك موتي سيدتي فوق الصفحات ......
ام ان الشعر تالق..
واستنصرك له.. مثل الكلمات..
ماعظُمتْ...سيظل الشاعرُ...
ان لم يُستنزف .. مات
dayami غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-08-2008, 09:15 PM   #[20]
مواطن
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : dayami
اجابة على سؤالك نعم انها مرتبطة بايدلوجيه
1- دينية
2- سياسية.
3- نفسية واسرية
اولا الدينية
جاء في صحيح البخاري قوله صلى الله عليه وسلم: (إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه، فأبت أن تجيء، لعـنتها الملائكة حتى تصبح). وترتب على هذا النص مفاهيم عدة، مفادها طاعة المرأة المطلقة للرجل، وسيطرة العقلية الذكورية على فلسفة الدين والدنيا!!

ولا يخفى إشكالية فهم هذا الحديث تكمن في مخالفته لصريح نصوص القرآن ومقاصده الكلية التي قامت على أسس العدل والمساواة والتسوية في الخطاب والتكليف والمسؤولية بين المرأة والرجل ، ووفق هذا القانون الإلهي كان خطاب القرآن الكريم الرجل والمرأة كذات مسـتـقـلة دون تمييز بين الرجل باعـتباره ذاتا والمرأة باعـتبارها موضوعا، ولكن الدارس لمنظومة الفقه الكلاسيكية يلحظ أنها تتعاطى مع قضايا المرأة بكونها (موضوعا وليست ذاتا) فهي دائما مشدودة إلى مفردات المرأة وتصويرها موضوعا؛ من حيض ونفاس، وزينة وفراش، وأخيرا نكاحها وطلاقها وخلعها!!

وأحسب أن مرد هذا الإشكال إلى عدم معرفة الحقل المعرفي للقرآن الكريم (القرآن والسنة التشريعية) حيث لم ينل الجهد المطلوب قراءة وفهمها ونظمها في منظومة متكاملة، تعتمد الكلي المقاصدي وترد إليه الجزئي، وتقضي بالمقدس على البشري، والكلي على الجزئي، وما شذ عن ذلك فهي قضية عين وحكاية حال لا عموم لها ولا إطلاق. والغريب أن هذا المشكل ليس طاريء بل هو متجذر في المنظومة الكلاسيكية إلى النخاع مما جعلها تتلقف انحرافات الملل والديانات الآخرى في تصور المرأة والتعامل مع قضاياها وإخراج ذلك في ثوب ديني مقدس!! فما رأي الحقل المعرفي (القرآن والسنة التشريعـية) في ذلك؟!

أولا : القرآن ... والمرأة :

اعتبر القرآن الكريم الرجل والمرأة ذاتا مستقلة في التكليف والأحكام والمسؤولية الدنيوية والأخروية ... في الإيمان والكفر، في البيع والشراء، في النكاح والطلاق .. وسائر أوجه العقود وصوره، حيث اناط القرآن صحة العقود بمناطين ؛الأول: القبول. والثاني: الرضى ، فإذا انتفى أحدهما أنتفى الأخر بالضرورة وبطل العقد، ففي عقد الإيمان قال تعالى (قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)، (ولا إكراه في الدين).. فالخالق سبحانه وتعالى لم يمارس أي نوع من أنواع الإكراه، لأن الإكراه يعني فساد الاختيار وانتفاء مناطي العقد الرضى والقبول.

كذلك عقد النكاح وهو عقد شراكة تامة بين رجل ومرأة فلا يصح إلا بمناطي العقد رضى وقبول ، ومراعاة لأهمية عقد النكاح ولكونه وعاء للمحافظة على أصل سلالة البشر فقد جعله القرآن في إطار المودة والرحمة (ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها، وجعل بينكم مودة ورحمة)، فالمودة والحب .. والعدل والرحمة ضمان لعدم ممارسة الإكراه والإستعباد والإغتصاب (فإمساك بمعروف أو تسريح بإحسان) و(لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها)... وإنما الرضى والقبول .. والمودة والحب .. والعدل والمساواة (ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف)... في الزينة والفراش كما قال ابن عباس: إني أحب أن أتزين للمرأة كما أحب أن تتزين لي !!

إذن القرآن الكريم جعل الشراكة الزوجية بين المرأة والرجل تقوم على الرضى والقبول وفي إطار المودة والرحمة بميزان العدل والمساواة، فالمرأة مساوية للرجل في جميع الحقوق وأن الحقوق بينهما متبادلة، وأنهما أكفاء. لذا فهما متماثلان في الحقوق والأعمال، كما أنهما متماثلان في الذات والموضوع ، والإحساس والشعور، والعقل والنظر ، والزينة والفراش، أي أن كلا منهما بشر تام له عقل يتفكر في مصالحه، وقلب يجب ما يلائمه ويسر به ، ويكره ما لا يلائمه وينفر منه. فليس من العدل أن يتحكم أحد الصنفين بالآخر، ويتخذه خادما يستذله ويستخدمه في مصالحه.

ثانيا : فلسفة عـقد الزواج :

لقد تمهد فيما سبق أن فلسفة عقد الزواج في إسلام (النص) عقد استمتاع بين المرأة والرجل وليس عقد استخدام، وأصل الاستمتاع يقوم على عنصرين؛ إقتناع ورغبة ولا مجال ههنا للإكراه والإغتصاب البتة، ولكن وجدنا أن فلسفة هذا العقد تم تحريفها والاعتداء عليها عبر إسلام (التاريخ) فتحولت فلسفة العقد من عقد استمتاع بين طرفين إلى عقد استخدام من طرف واحد ، وهذا كما لا يخفى يعد انتهاكا صارخا لقيم العدل والمساواة والوفاء بالعقود كما أمر القرآن (يا أيها الذين آمنوا أفوا بالعقود)، (إن العهد كان مسؤولا)، ولعل في أبطل رسول الله عقدا حُرف عن مقصده وفلسفته أحسن قيلا، وذلك عندما جاءته جارية بكرا فذكرت له أن أباها زوجها وهي كارهة ففرق بينهما مباشرة!!

وفي المقابل نجد العقلية الكلاسكية تتبنى نسخة العقد المحرف وتحيطه بسياج من الأحاديث لصالح الرجل بموجبها يحق للرجل استخدام جسد المرأة بمفهوم المتعة والانجاب متى شاء وكيفما شاء، وليس في مقدور المرأة ممانعته إن لم ترغب ، لأنها مهددة بلعن الملائكة (لعنتها الملائكة حتى تصبح)، وأهل السماء عليها ساخطون (إلا كان الذي في السماء ساخطا عليها)، بل حتى عبادتها لله مردوة عليها (ثلاثة لا تقبل لهم صلاة ولا يصعد لهم إلى السماء حسنة ... المرأة الساخط عليها زوجها حتى يرضى عليها) والجنة محرمة عليها (أيما امرأة ماتت وزجها راض عنها دخلت الجنة) وتكميلا لهذه الصورة الحزينة يقال لها، والذي نفسي بيده، لو كان الرجل من قدمه إلى مفرق رأسه قرحة تنبجس بالقيح والصديد ، ثم استقبلته المرأة تلحسه ما أدت حقه!!

واللافت للنظر أن هذا الحجم المهول من اللعن وتدخل أهل السماء والأرض، والملائكة والناس أجمعين لا يتناسب وحجم تقصير المرأة ... علما بأن هذه الكمية الهائلة من اللعن لم ترد من أجل مخالفة الله في توحيده وإقامة أمره، وإنما من أجل حضرة الرجل المبجل وشهوته!!

ثالثا : هـدي النبي ... والمرأة :

النبي الكريم ـ فداه أبي وأمي ـ كان خلقه القرآن، وإنه لعلى خلق عظيم ، فهو معلم الناس الخير والرحمة المهداة للعالمين، فقد كان هديه مع المرأة قمة الإحترام والتقدير بإعتبارها ذاتا مستقلة وليست موضوعا ، ولعل خوفه من تدعيات سيطرة العقلية الذكورية على مقاليد الأمور هو الذي جعله يوصى بالنساء خيرا ، فقال: استوصوا بالنساء خيرا ... فاتقوا الله في النساء فإنكم أخذتموهن بأمان الله ... خياركم خياركم لنسائهم ... إني أحرج عليكم حق الضعيفين : اليتيم والمرأة.

وعلاوة على ذلك ضمن هذه الوصايا القيمة تطبيقات عملية مع نسائه الذي تجلت فيها قيم القرآن ومقاصده في عقد النكاح باعتباره شراكة تامة بينه وبين نسائه، فقد كانت الواحدة منهن رضي الله عنهن تراجعه وتهجره اليوم والليلة ( قالت امرأة عمر لعمر : عجبا لك يا ابن الخطاب ما تريد أن تراجع والله إن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ليراجعنه ، وإن أحداهن لتهجره اليوم والليلة).. ولم يكن صلى الله عليه وسلم بعد هذا الهجر يستعمل ضدهن تهديدات المنظومة الكلاسكية بتدخل أهل السماء ولعنة الملائكة والناس أجمعين،مع العلم بأنه لا يجوز في حقه تأخير البيان عن وقت الحاجة!! كل ذلك إيمانا منه بأن عقد النكاح عقد استمتاع بين طرفين وليس عقد استخدام، وأن الحياة الزوجية شراكة تامة بين الطرفين.

فإذا كان ذلك كذلك، يمكن لنا فهم نهى النبي عن مزاحمة القرآن والسنة التشريعية المبينة لما جاء في الكتاب بأي سلطة أخرى خوفا من تحول تلك السلطة إلى سلطة نصية مناظرة لسلطة القرآن والسنة التشريعية، كما قال عمر: ذكرت قوما كتبوا كتابا قأقبلوا عليه وتركوا كتاب الله!! ولعل عدم التمييز بين هذه السلطات وفرزها يعد من أبرز معالم أضطراب المنظومة الكلاسكية من حيث لم يعطى الحقل المعرفي (القرآن والسنة التشريعية) بنسقه الاستقرائي الكلي المقاصدي الوقت الكافي لقراءته وفهمه ونظمه في منظومة متكاملة تفيد الإطلاق والإحكام والعموم ، ولكن وللاسف تم اختزال قراءة الحقل المعرفي بطريقة تجزئية مفككة ، وبمزاحمته بسلسلة من الإسانيد دون مراعاة لمتونها ونقدها خاصة أن منها ما هو مخالف لصحيح المنقول وصريح المعقول!!
اقتباس:
يا سلام يا ديامي قرأت ما كتبته مرات ومرات تحليل عمبق وفاهم
يجب ان يعمم في تحليل العقلية الذكورية والعلاقة بين الرجل والمرأة
اتمنى الاخت اشراقة حين تكتب بوستها تستأنس به..
عادة اجمع ما يكتب في هذا الموضوع ارجو اذنك .في استخدامه في ورشات العمل النسائية..
فهي مدخل ممتاز جدا لتحدت عن الانثى والذكر..
لك المودة ومنتظرنك
هذا بوست هام وحواره ثر إلا أنه في بعض مناحيه تسربل بما قلل من مصداقية المتداخلين ، فالأخ ديامي قام بنقل المقالة أعلاه كاملة وهي للدكتور عبد الحكيم الفيتوري وأوردها تحت إسمه دون أن يشير إلى مؤلفها أو حتى مصدرها وأفترض أنه قد قام بذلك بنية حسنة ، وهو النص الذي دفع دكتورة بيان للإشادة بديامي دون أن يستحق هذه الإشادة في تقديري، علماً أن هناك حقوقاً فكرية تحميها القوانين.
أما بالنسبة للدكتورة بيان فأحيانا يحيد بي الفهم قليلاً وتصعب عليّ المتابعة نظراً لمزجها بين خطها التحليلي لظاهرة صنفتها بالعامة (في السودان تحديدا) وبين إقحام ما تعرضت أو تتعرض له شخصياً ، الأمر الذي يجعلني أتساءل هل ما أقرأه هو دراسة لظاهرة أم شكوى خاصة ضد بعض من أساؤا إليها ؟.
ثم تنتقل بيان بمعركتها (والتي أتفق معها في غايتها وأختلف معها جذرياً في وسيلتها) إلى الشيوعيين ؟؟ وذكر الصفة الفكرية قد يحمل إيماءً لمؤسسية الحزب الشيوعي فإن كانت الأستاذة بيان تدرك ذلك فأأمل منها أن تتداركه. فمن الشيوعيين من ذلذل ثباته وقار المشانق ولم تهتز له قصبة ، دافعاً حياته ثمناً لقضايا أمته وعلى رأسها قضية المرأة ، كما أن منهم من باع شرفه الحزبي وسلم للديكتاتور النميري قائمة مفصلة بتنظيم االضباط الأحرار داخل القوات المسلحة فصبغ تاريخه بعار الفضيحة ، فأي النوعين إعترض الدكتورة بيان ؟ ؟. لست هنا بصدد الدفاع عن الحزب الشيوعي فلم أكن منضوياً تحت لوائه يوماً ولكني أفهم أن مصداقية أي بحث تقتضي تحري الدقة في التعبير إن لم تشأ إنصاف الذين استشهدوا من أجلنا كواجب طوق أعناقنا.
وللدكتورة وافر التقدير.



التوقيع: [align=center](تبارك الذي بيـده البـؤس وبعـض ومضات المنـى
ويمـشي بيـنـنا)
[/align]
مواطن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2008, 10:18 AM   #[21]
dayami
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

سلام الاستاذ طه هاشم شكرا على حرصك على الحقوق بس اود ان اشير الى تسرعك في حكمك اولا هذه المقالة جزء من دراسة قمنا بها انا والدكتور الفيتوري و الدكتور محمود الحمزة والدكتور الدريسي بناء على طلب المركز التقدمي لدراسات وابحاث مساواة المرأة بتمويل من مؤسسة ابراهيم الابراهيمي الخيرية ونشرت بكتيب باسمائنا الاربعة وهي ثمرة ورشة عمل مشتركة في تاليف الكتيب والجزء الاول من تعليقي وهو النظرة الدينيةهنافي مداخلتي فقط من الكتيب وهي مستخدمة كمدخل لفهم العلاقة بين الرجل والمراة نشرت في الانترنيت باسم الدكتور الفيتوري لان احد تلاميذه راي انه اشهرنا واحقنا بالدراسة بالرغم من عدم اعتراضنا على ذلك لانها ثمرة جهدنا الاربعة وارجو ان اكون قد شرحت اللبس.



التوقيع: اذهلك موتي سيدتي فوق الصفحات ......
ام ان الشعر تالق..
واستنصرك له.. مثل الكلمات..
ماعظُمتْ...سيظل الشاعرُ...
ان لم يُستنزف .. مات
dayami غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2008, 10:48 AM   #[22]
مواطن
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

الكاتب:ديامي :
اقتباس:
سلام الاستاذ طه هاشم شكرا على حرصك على الحقوق بس اود ان اشير الى تسرعك في حكمك اولا هذه المقالة جزء من دراسة قمنا بها انا والدكتور الفيتوري و الدكتور محمود الحمزة والدكتور الدريسي بناء على طلب المركز التقدمي لدراسات وابحاث مساواة المرأة بتمويل من مؤسسة ابراهيم الابراهيمي الخيرية ونشرت بكتيب باسمائنا الاربعة وهي ثمرة ورشة عمل مشتركة في تاليف الكتيب والجزء الاول من تعليقي وهو النظرة الدينيةهنافي مداخلتي فقط من الكتيب وهي مستخدمة كمدخل لفهم العلاقة بين الرجل والمراة نشرت في الانترنيت باسم الدكتور الفيتوري لان احد تلاميذه راي انه اشهرنا واحقنا بالدراسة بالرغم من عدم اعتراضنا على ذلك لانها ثمرة جهدنا الاربعة وارجو ان اكون قد شرحت اللبس
الأستاذ dyami
نعـم قـد شرحت اللبس والذي أراني سأقع فيه مرات أخر كما سيلتبس الأمر على غيري إن بقيت المصادر غير معرفة ، فلو كنت فقط أشرت إلى إشتراكك في تلك الورقة لما وقع اللبس.
لك محبتي وفائق تقديري



التوقيع: [align=center](تبارك الذي بيـده البـؤس وبعـض ومضات المنـى
ويمـشي بيـنـنا)
[/align]
مواطن غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2008, 11:38 AM   #[23]
bayan
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية bayan
 
افتراضي

سلامات يا اصدقاء
ىسفة للتاخير حيث هذه الايام استعد للسفر الى قطر وشغالين كثير في الاعداد
الاستاذ هاشم ابدا ما عندي مشكلة مع الشيوعين
بل اشكر لهم اسهامهم في تثقيفي واعطائي الكتب..ولدي اصدقاء اعزاء ذكور واناث منه
الى الان تجمعنا مودة عميقة.. وعندي اصدقاء من شباب الحزب

لكن عندي مشكلة مع الادعياء اللافين في السابير ديل...
والعاملين مسقفين. لا احد ينكر دور الحزب,,الا مرابي

واكيد لما اتكلم عن قصة الذكورة دي لازم اعرض تجربتي الشخصية ولا كيف
عايزها تكون ارمد جير ثوت؟
armchair thought



التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html

شهوة ان تكون الخصومة فى عزها
واضحة ..
غير مخدوشه بالعناق الجبان
فقبلات من لا اود حراشف سردينة
وابتسامته شعرة فى الحساء

من شهوات مريد
bayan غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2008, 12:05 PM   #[24]
Ishraga Hamid
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Ishraga Hamid
 
افتراضي

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=8527

ارجو ان يتسع زمنك لتقرأينى هنا يابيان

وساعود بالتاكيد


مع معزتى









-----
شكرا يا ديامى على رؤيتك العميقة فقد قرأتها وعقلى مفتوح على اتساع المعارف



Ishraga Hamid غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2008, 04:33 PM   #[25]
bayan
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية bayan
 
افتراضي

سلامات يا اشراقة

دائما تمشينا في الشوك والدروب الوعرة الجهالة السعيدة دي مالها عيبيها لي...

بخصوص الرسائل التي وصلتك وهي 27 من شخصية واحدة
هي شخصية معروفة دائما تصطاد في الماء العكر..وتكره النساء الناجحات...

بجيك في وقت احسن وكل ما لا يقتلك يقويك..



التوقيع: http://bayannagat.blogspot.com/2013/...post_4173.html

شهوة ان تكون الخصومة فى عزها
واضحة ..
غير مخدوشه بالعناق الجبان
فقبلات من لا اود حراشف سردينة
وابتسامته شعرة فى الحساء

من شهوات مريد
bayan غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-08-2008, 05:31 PM   #[26]
Ishraga Hamid
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية Ishraga Hamid
 
افتراضي

سلامات يابيان

انشاءالله ترجعى من الدوحة بالسلامة وتثرى الحوار


ال 27 رسالة تكرر بعضها من شخصية واحدة الباقى من شخصيات مختلفه
لكن ده كلو بيعكس الكيفية التى تفكر بها العقلية الذكورية


ترجعى بالسلامة انشاءالله


معزتى



Ishraga Hamid غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 06:46 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.