الـــــسر الغميــــــــس !!! النور يوسف محمد

حكــاوى الغيـــاب الطويـــــل !!! طارق صديق كانديــك

من الســودان وما بين سودانيــات سودانييــن !!! elmhasi

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-02-2017, 05:42 PM   #[46]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله مشاهدة المشاركة
أختلف معك يا رأفت ميلاد في موضوع هذا البوست اختلافاً كبيراً جداً
استغفرالله العظيم وأتوب إليه وأتبرأ مما أتيت به هنا

وأدين تصرفك مع الاخ عادل عسوم إدانة كاااملة حتى أقصى درجة
وادين أيضاً رد الأخ الجيلي احمد على مشاركة الاخ عادل إدانة كاااملة

وأوجه صوت لوم وعدم رضا لإدارة هذا المكان - الغير موجودة- واخونا "المشرف" على منتدى الحوار
عشان دا شغلو

ولو عندي صلاحية الآن لأوقفتكم مؤقتاً لاااآخر حد الإيقاف المؤقت
ومايجي زول يقول لي: مابحلوها كدا
عشان حيكون زول ماعندو موضوع ومنظراتي في الفاضي
ومن النوع المؤخرنا ومرجعنا ورا
مهما كان وضعه هنا











اقول قولي هذا واستغفرالله لي.........................
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

يا زول الله سلام

مالك بقيت زي امين عام الامم المتحده تدين وتشجب
ياخى مش احسن تناقش وتفند وتوضح وجهة نظرك فى الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله مشاهدة المشاركة



مرحب ياجنابو

اهو دا رأيي قلتوهنا

والموضوع بتاع البوست مابحتاج نقاش أصلاً عشان ماياخد أكبر من حجمه









اقول قولي هذا واستغفرالله لي.......................
طالما (الموضوع بتاع البوست مابحتاج نقاش أصلاً عشان ماياخد أكبر من حجمه) مقوم نفسك فى أم كم



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2017, 05:45 PM   #[47]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسعد مشاهدة المشاركة
عني شخصيا لم أرى اي تعدي على الذات الآلهية من قبل رأفت ميلاد
شكراً يا أسعد والجميع يعلم ذلك جيداً حتى ذلك المملس بس هؤلاء من الذين يصنفون البشرية بالتقليل



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2017, 06:01 PM   #[48]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

سلامات يا أبو جعفر ومشتاقين
.
أولاً: يبدو عدم معرفتك بحيثيات قضية بكار جيداً ويوجد تحامل. عن نفسى كنت متعاطف معه كإنسان ولم أستاء من الحكم كعدل لابد منه
ثانياً: قضية بكار أخذتها مثال بدون تصنيف أمامنا أمثال حية من المحاباة فى القانون من المقصودين هنا فى البوست.
ثالثاً: حديثك هنا يعضدد حديثى ومقاصدى تماماً. فأنت تفسر وتشرح بقناعاتك التى قد لا ترضى الكثيرين. بالنسبة لى وجدت فيه المقنع وغير المقنع هذا المعنى المقصود فلا يوجد من يتملك الحقيقة كاملة ليكون ممثلاً الإله فى أحكامه. وهذا ما قصدته أن الأحكام إللإلهية إطار للقنانون ليجتهد الناس فيه للخروج بقوانين مرضية حسب القضية وليس حسب الإطار
مثلاً قضية الخرساء التى حبلت فعاقبها القضاء ونجا الجانى بإنكاره ورفضت المحكمة تدخل (الحامض النووى) لأنه ليس فى الإطار.
.
هل هذا عدل؟!!



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2017, 07:46 PM   #[49]
imported_أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
سلامات يا أبو جعفر ومشتاقين

ثالثاً: حديثك هنا يعضدد حديثى ومقاصدى تماماً. فأنت تفسر وتشرح بقناعاتك التى قد لا ترضى الكثيرين. بالنسبة لى وجدت فيه المقنع وغير المقنع هذا المعنى المقصود فلا يوجد من يتملك الحقيقة كاملة ليكون ممثلاً الإله فى أحكامه. وهذا ما قصدته أن الأحكام إللإلهية إطار للقنانون ليجتهد الناس فيه للخروج بقوانين مرضية حسب القضية وليس حسب الإطار
مثلاً قضية الخرساء التى حبلت فعاقبها القضاء ونجا الجانى بإنكاره ورفضت المحكمة تدخل (الحامض النووى) لأنه ليس فى الإطار.
هل هذا عدل؟!!

تحياتي رأفت

المشكلة أن هؤلاء المغالين يتبعون أكاذيب الطغيان الأموي العباسي ويقولون: (هذا هو شرع الله ودينه ورضاه). فيسيئون للإله بقصورهم عن أن يدركوا عدله ورضاه ... علماً بأن مسألة (أولياء الدم) هي بدعة جاهلية قال بها معاوية حتى يبرر خروجه على ولي الأمر الشرعي الإمام علي عليه السلام، وليس لها أصل في الدين الذي فوض المسلمين بكامل شأن قضائهم وولايتهم.

على أي حال مسألة الأنكفاء على الماضي وقسر الآيات - تحت بدعة حكم الله - على الإجابة على مسائل لم تكن من ضمن مشاغلها حين نزولها هو كفر وتغطية صريحة على تعاليم الدين ... رضي من رضي وأبى من أبى. لأن الله قال بها واضحة: أمركم شورى بينكم ... وسلطان القضاء للولاية في الزمن تحكم وتشرع بما يصلح زمانها. وصدق ابن عقيل حين قال عن هؤلاء المنكفئين:

".. وسدوا على أنفسهم طرقا صحيحة من الطرق التي يعرف بها المحق من المبطل. وعطلوها مع علمهم وعلم الناس بها أنها أدلة حق ظنا منهم منافاتها لقواعد الشرع، والذي أوجب لهم ذلك نوع تقصير في معرفة حقيقة الشريعة والتطبيق (الملائمة) بين الواقع وبينها."... من كتاب أعلام الموقعين لابن القيم.

وأختم بإن إدعاء تطبيق أحكام وشرع الله في تفاصيل التفاصيل عبر تحريف معاني مفردات القرآن، مسألة خطيرة جداً ... ولذلك فوضنا الله بأمرنا فالزمان يتطور وتتطور متطلباته كما قال ابن عقيل.

اما بالنسبة لود بكار فقد قصدت إلى أنه لم يكن ضعيفاً ليظلم وقتها (1980م) فقد حوكم بقانون 1974م - أي ليس قوانين الشريعة التي صيغت في 1983م - والقضاء من ناحية فنية (تهدف إلى منع الجريمة)، لا يأخذ كثيراً (بكنت أحسب) ...

ولكن نجد أن القضاء السعودي عام 2011م أعدم سوادني من أبناء العمراب أسمه عبد الحميد ووصفه بالساحر لكتابته بخرة (أو عمل)، وذلك تحت حجة تطبيق شرع الله بحديث - أغلب الظن أنه مكذوب - لعمر بن الخطاب رضي الله عنه ...

بالمناسبة كلمة (توهم تطبيق) تستعدل عنوان المفترع ليفهم الناس ما تقصد إليه حتى لا يلحقوك شمائل النور:

ليكون العنوان: [القانون الموضوع (أعدل) من (توهم تطبيق) قانون الإله].




التوقيع:
أحشفاً وسوء كيلة
imported_أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2017, 08:08 PM   #[50]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


تحيات يا مقدس ،

ما المقصود بـ ( الإله )
فالهوى والمزاج أيضاً إله يعبد


المتأمل فى الفقه الإسلامى لا يجد أثراً لمفردة ( قانون )
لا فى القرآن ولا فى السنة النبوية واستعاض عنها بـ ( الشرع) الربانى و( الهدى ) المحمدى

القانون ،
فى جوهره مواد يغلب عليها الجفاف والجمود
( ليس فى مقدورها الإتساع والتمدد وإحتواء المستجدات )

الشرع ،
نصوص مرنة ، طابعها المواكبة
( ذاتية الحركة لمالجة تقلبات الأزمنة وتغيرات الأمكنة )


وبينما نجد أن القانون يدور فى فلسفة الجريمة والعقاب ،
نلاحظ أن الشرع يتحرك فى فلك تهذيب السلوك وتشذيب خلجات النفوس البشرية

أما الإجتهاد فهو حظ النفس البشرية فى تنزيل مرادات الخالق التى فطر الناس عليها

تحياتى
بسم الله الرحمن الرحيم

سلام يا صاحب


طيب خلينا ( نسولف ) فى حتة القوانين دى شوية
فالعدالة المطلقة لله من الامور التى فطر الناس عليها ،

اول دراستنا للقانون الجنائي كان السودان يحكم بقانون 1974
وقبلها كان قانون 1928م وقانون 74 كان الشريعة مصدر من مصادر تشريعه

فى 83 صدرت قوانين سبتمبر الشهيرة والتى زعم واضعوها انها شرع الله
وحتى بعد الانتفاضة لم تستطع حكومة الصادق المهدى إلغاءها بسبب لحملة الاعلامية الضخمة التى قادها الكيزان واعتبروا ان المساس بها مساس بالدين

المدهش ان الكيزان أنفسهم قام بالغاء قوانين 83 التى قالوا انها الشريعة المطهرة
وكفروا كل من حاول المساس بها واصدروا القانون الجنائي لعام 91 وقالوا هذه هى الشريعة !!!!!

اذن يا سيدى القوانين التى تتحدث عنها هى ليست قوانين الاله
هذه قوانين موضوعه ومن صاغوها معروفين بالاسم ويعيشون بيننا الى اليوم

قوانين 83 بالذات طبخت على عجل ( دفن ليل )
وقد قام بصياغتها كل من النيل ابو قرون وعوض الجيد وبدرية سليمان

من الطرائف أن دكتور منصور خالد علق على صيغة الايمان المغلظة ( الغموس )
والتى كانت تبتدئ بـ ( اقسم بالله العظيم القادر على ان يسخطنى ) قائلاً ان مفردة ( يسخطنى )
من المفردات التى تستعملها النساء فى السودان فالراجح ان الصيغة إما أعدتها إمرأة أو رجل يكثر من مخالطة النساء


وكما قلت لك فى مداخلتى السابقة فى انه اصلاً لا يوجد مصطلح ( قانون ) فى التراث الاسلامى وحتى قوانين الكون تعرف بالنواميس وسنن الله فى كونه

مفردة قانون دى كلمة كافره

لذا لا تجد فى السعودية قانون مكتوب
فالعمل الجنائي وتقدير العقوبة متروك لاجتهاد القاضى واستدلالاته من الشريعة
ودى ذاتا خلقت مشكلة وظهرت بعض الاقلام التى تطالب بكتابة نصوص يستهدى بها القاضى على خلفية احكام متباينة لقضايا متشابهة

الاهم من ( الحكى ) الفوق ده كلو
ان القرآن ترك مساحة واسعة جداً للناس ليكتبوا قوانينهم ولم يتدخل الا فى القليل والقليل جداً وفى شكل موجهات ،

ــ يعنى مثلاً جرائم المال
( التزويروالاحتيال وخيانة الامانة والتعدى وحتى السرقة دو النصاب )
كلها ممكن القاضى يحكم فيها بما يشاء وبما يراه يحقق العدالة
ـ جرائم الاذى والجرائم ضد النفس والمخدرات والمرور وووووو الخ
إجمالاً يمكن للمجتمع سن قوانينه التى تنظم حياته وبالطبع تحقق العدالة المقصودة ولا ( تصادم ) معتقد الناس ولا تخالف الدين فى جوهره
وفوق ذلك فالناس اضافوا جرائم الشرع نفسه لم يحرمها ( الجرائم ضد الدولة ) على سبيل المثال


لو سمحت لى أنا شايفك بتنظر للشريعة من نفس زاوية الذين تريد انتقادهم
فى شريحة كبيرة جداً لا ترى أن القوانين التى تتكلم عنها تمثل الشريعة فى حين انت تتكلم عنها كانها الشريعة

الموضوع ده مشعب
والكلام فيه كتير والاراء فيه متعددة

ويبقى فى النهاية أن العدل المطلق هو لله ولا احد سواه

تحياتى



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 19-02-2017, 11:26 PM   #[51]
imported_سارة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_سارة
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
لم أقصد أبداً هذا المعنى ولكن مثل هؤلاء جيدون فى إثارة الفتنة والبلابل وهو الذى خاطبنى بأنى أهل كتاب ويأمره دينه بإحترامى فمن البداهة نهاية حديثه (وإلا لكان له شأن آخر)
على العموم إذا وصلك حديثى هكذا فأنا أعتذر
أما عن العنوان وفحوى البوست أصر ليس به طعن فى الإله ولا فى عقيدة وواضح جداً إدانة للذين فوضوا أنفسهم لحكم البشر بإسم الله
ايا كان قصدك فيما يخصنى فهى ليست قضية مهمة بالنسبة لى
الموضوع هو عنوانك الصادم (ودا رايى الخاص )
وفى نظرى سىء وتفسيرك فى متن البوست لا يتوافق مع العنوان
الا كان اللغة العربية دى غيروها على الاقل دا فهمى انا سارة



التوقيع: [frame="7 80"]تــجـــاربنا بـالـحيـــاة تــألـــمنـا.... ولــكنــها بــلا شــك تــعلــمنـا
لك الرحمة ياخالد ولنا صبرا جميلا[/frame]
imported_سارة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 01:02 AM   #[52]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

سلام يا صاحب


طيب خلينا ( نسولف ) فى حتة القوانين دى شوية
فالعدالة المطلقة لله من الامور التى فطر الناس عليها ،

اول دراستنا للقانون الجنائي كان السودان يحكم بقانون 1974
وقبلها كان قانون 1928م وقانون 74 كان الشريعة مصدر من مصادر تشريعه

فى 83 صدرت قوانين سبتمبر الشهيرة والتى زعم واضعوها انها شرع الله
وحتى بعد الانتفاضة لم تستطع حكومة الصادق المهدى إلغاءها بسبب لحملة الاعلامية الضخمة التى قادها الكيزان واعتبروا ان المساس بها مساس بالدين

المدهش ان الكيزان أنفسهم قام بالغاء قوانين 83 التى قالوا انها الشريعة المطهرة
وكفروا كل من حاول المساس بها واصدروا القانون الجنائي لعام 91 وقالوا هذه هى الشريعة !!!!!

اذن يا سيدى القوانين التى تتحدث عنها هى ليست قوانين الاله
هذه قوانين موضوعه ومن صاغوها معروفين بالاسم ويعيشون بيننا الى اليوم

قوانين 83 بالذات طبخت على عجل ( دفن ليل )
وقد قام بصياغتها كل من النيل ابو قرون وعوض الجيد وبدرية سليمان

من الطرائف أن دكتور منصور خالد علق على صيغة الايمان المغلظة ( الغموس )
والتى كانت تبتدئ بـ ( اقسم بالله العظيم القادر على ان يسخطنى ) قائلاً ان مفردة ( يسخطنى )
من المفردات التى تستعملها النساء فى السودان فالراجح ان الصيغة إما أعدتها إمرأة أو رجل يكثر من مخالطة النساء


وكما قلت لك فى مداخلتى السابقة فى انه اصلاً لا يوجد مصطلح ( قانون ) فى التراث الاسلامى وحتى قوانين الكون تعرف بالنواميس وسنن الله فى كونه

مفردة قانون دى كلمة كافره

لذا لا تجد فى السعودية قانون مكتوب
فالعمل الجنائي وتقدير العقوبة متروك لاجتهاد القاضى واستدلالاته من الشريعة
ودى ذاتا خلقت مشكلة وظهرت بعض الاقلام التى تطالب بكتابة نصوص يستهدى بها القاضى على خلفية احكام متباينة لقضايا متشابهة

الاهم من ( الحكى ) الفوق ده كلو
ان القرآن ترك مساحة واسعة جداً للناس ليكتبوا قوانينهم ولم يتدخل الا فى القليل والقليل جداً وفى شكل موجهات ،

ــ يعنى مثلاً جرائم المال
( التزويروالاحتيال وخيانة الامانة والتعدى وحتى السرقة دو النصاب )
كلها ممكن القاضى يحكم فيها بما يشاء وبما يراه يحقق العدالة
ـ جرائم الاذى والجرائم ضد النفس والمخدرات والمرور وووووو الخ
إجمالاً يمكن للمجتمع سن قوانينه التى تنظم حياته وبالطبع تحقق العدالة المقصودة ولا ( تصادم ) معتقد الناس ولا تخالف الدين فى جوهره
وفوق ذلك فالناس اضافوا جرائم الشرع نفسه لم يحرمها ( الجرائم ضد الدولة ) على سبيل المثال


لو سمحت لى أنا شايفك بتنظر للشريعة من نفس زاوية الذين تريد انتقادهم
فى شريحة كبيرة جداً لا ترى أن القوانين التى تتكلم عنها تمثل الشريعة فى حين انت تتكلم عنها كانها الشريعة

الموضوع ده مشعب
والكلام فيه كتير والاراء فيه متعددة

ويبقى فى النهاية أن العدل المطلق هو لله ولا احد سواه

تحياتى
أعتقد ده كلامى محسّن
ياخ شكراً ما بخلت معانا تب. أى نقاش أحاول أحشرو فى كلامك ده ببوظو
.
بمناسبة دارسة القانون الجنائى دى. دى ميزة فى الشرطة السودانية ما بتلقاها فى أى حتة. طبعاً متابع قضية أخونا فيصل عثمان. نكرتو أمنستى أنترناشونال ورجعت بعدين أعترفت بيهو. المحقق رفض وقال ما على كيفم يغيروا رأيهم نحن ناخد بكلامم الأول ودى النقطة المعقدة القضية. رد فيصل بأن الكلام ده ما منطقى إذا حصل شكك فى كلام أمنيستى فى مادة فى القانون تقرر سحب كلام أمنستى من القضية تماماً فما مفترض تختار البناسبك. المحامية أتخلعت وقالت ليهو أنت ضابط شرطة بتعرف الكلام ده وين. قال ليها نحنا بندرس قانون أوع الوهم بتاعنكم ديل ما دارسين قانون هههههههههههه



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 01:03 AM   #[53]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة مشاهدة المشاركة
ايا كان قصدك فيما يخصنى فهى ليست قضية مهمة بالنسبة لى
الموضوع هو عنوانك الصادم (ودا رايى الخاص )
وفى نظرى سىء وتفسيرك فى متن البوست لا يتوافق مع العنوان
الا كان اللغة العربية دى غيروها على الاقل دا فهمى انا سارة
معليش ناقصة عقل ودين



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 01:47 AM   #[54]
imported_أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة مشاهدة المشاركة
ايا كان قصدك فيما يخصنى فهى ليست قضية مهمة بالنسبة لى
الموضوع هو عنوانك الصادم (ودا رايى الخاص )
وفى نظرى سىء وتفسيرك فى متن البوست لا يتوافق مع العنوان
الا كان اللغة العربية دى غيروها على الاقل دا فهمى انا سارة

السلام عليكم أستاذة سارة وعساك بألف خير
وصدقيني لو قال لك أحدهم بأن (مول الإله (أقدس) من مول عفراء)
وأن من واجبنا التبضع منه.
سوف يتبادر إلى ذهنك سؤال مباشر وهو:
هل الإله عنده مول
وأين موقعه وماذا يحتوى من المعروضات
فإن قيل لك بأنه كان قائم منذ ألف وثلاثمئة سنة
وأن جماعة استحدثت نسخة شبيه له.

سوف تتسائلين كيف تلائم معروضاته زماننا هذا
ثم أليس مول عفراء هو أيضاً من نعم الإله الخالق لكل شيء.

إن هذا السيناريو إن أبدلت كلمة مول بكلمة قانون هو بالضبط ما حدث من التيار السلفي الروائي.
وصدقه رأفت حيث قال النور يوسف لرأفت في هذه النقطة:
اقتباس:
لو سمحت لى أنا شايفك بتنظر للشريعة من نفس زاوية الذين تريد انتقادهم.
فى شريحة كبيرة جداً لا ترى أن القوانين التى تتكلم عنها تمثل الشريعة فى حين انت تتكلم عنها كانها الشريعة.
والمهم اآلآن يجب أن يعلم الجميع بأن لا وجود لقانون إلهي برسم التنفيذ سوى كان جنائي أو مدني أو تجاري حتى نقارنه مع القوانين الوضعية، وذلك لأن القرآن الكريم فوض الشعب المسلم عبر الزمن باستحداث كامل شؤون أمره ومن ذلك منظومة القوانين من بعد انقطاع الوحي بالتحاق الرسول صلى الله عليه وسلم بالرفيق الأعلى. وعلى هذا تكون المعركة التي دارت في هذا المفترع هي معركة بغير معترك فقد تعودنا أن نصدق كل ما نسمع.




التوقيع:
أحشفاً وسوء كيلة
imported_أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 07:41 AM   #[55]
imported_سارة
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_سارة
 
افتراضي

اخى الكريم ابو جعفر تحياتى وتقديرى
شكرا للاهتمام والرد
ولكن صدقنى رغم احترامى لما قلته وفسرته الا انه لا ينفى سوء
العنوان من وجهه نظرى وبما انه قال السيد النور يوسف
(ويبقى فى النهاية أن العدل المطلق هو لله ولا احد سواه)
فتبقى اللولوة ومحاولة تجميل كلام رافت ما عندها معنى على الاقل بالنسبة لى
وبما انه ناقصة عقل ودين فخلونى اتفشى بالمرةgap


تاسفت جدا لمغادرة الاخ عادل عسوم
اتمنى انه يرجع وكان اعتذارى برجعه فبقول ليك يا ابو محمد
خليك من رافت دا امسحها لى فى وشى الشين دا وارجع



التوقيع: [frame="7 80"]تــجـــاربنا بـالـحيـــاة تــألـــمنـا.... ولــكنــها بــلا شــك تــعلــمنـا
لك الرحمة ياخالد ولنا صبرا جميلا[/frame]
imported_سارة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 08:12 AM   #[56]
imported_كيشو
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

فكرة البوست جيدة _ إن فهمتها _ ولكن العنوان غير موفق والسبب الرئيسي هو أن معرفة رافت الواسعة عن الشريعة وقفت هنا ولم تمكنه مما هو أعمق وهذا ليس ذما لرأفت ولكنه نوع من العذر لمن يريد أن يناقشه في صلب الموضوع كالاخ النور
رأفت يريد أن يتحدث عن مراد الشارع ليصل إلى أن الشريعة المطبقة الآن ليست هي مراد الله ويجب طرحها جانبا
وكما أن رأفت ومناصريه يرون عدم التعويل على فهم علماء الأمة لما تشير إليه النصوص' فإن العلماء قد قرروا أن ما يقول به رأفت هو تحكم غير غير مقبول سببه الجهل أو الهوى كما ورد في الدرر السنية
لقد تساءلت كثيرا عن سبب اعراض بعض الناس عن الاسلام بسبب سلوك المسلمين كما تساءلت بدرجة أقل عن اعراض كثير من المسلمين عن التمسك بشريعة ربهم بنفس السبب وهو سلوك المسلمين
وسؤال على سبيل الافتراض: هل يا ترى لو وجد رأفت الإسلام بدون مسلمين يسيئون فيه هل يا ترى سيعتنق الإسلام؟
وهل يا ترى لو وجد كثير من المسلمين هذا الاسلام بعيدا عن سلوكيات المسلمين الخاطئة هل يا ترى سيتخذونه منهجا وينصرفون عن المناهج التي اعتنقوها؟



imported_كيشو غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 10:34 AM   #[57]
imported_أبو جعفر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_أبو جعفر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة مشاهدة المشاركة
اخى الكريم ابو جعفر تحياتى وتقديرى
شكرا للاهتمام والرد
ولكن صدقنى رغم احترامى لما قلته وفسرته الا انه لا ينفى سوء
العنوان من وجهه نظرى وبما انه قال السيد النور يوسف
(ويبقى فى النهاية أن العدل المطلق هو لله ولا احد سواه)
فتبقى اللولوة ومحاولة تجميل كلام رافت ما عندها معنى على الاقل بالنسبة لى
وبما انه ناقصة عقل ودين فخلونى اتفشى بالمرةgap

تحياتي أستاذة سارة
وصدقيني سوء الفهم كما قال كيشو ناتج من أن رأفت أضاف قانون الشريعة المختلق إلى الله سبحانه وتعالى مما سبب ربكة ظن معها الكثيرون إنه يقصد عدل الإله وهو مطلق كما تفضلتي.

أما عن حكاية ناقصة عقل ودين التي ذكرتها فهي أيضاً من أختلاق التيار السلفي الروائي وكتب عنها وعن اختلاق أهل الطغيان الأموي العباسي لدين مخالف للقرآن الكريم ... د. عماد محمد بابكر حسن كتاب كامل وسماه (أمي كاملة عقل ودين) تكريماً لأمه وأمنا السيدة عائشة عليها السلام. ورابط تنزيله على الفيس بوك:
https://www.facebook.com/groups/3631...3551007153158/




التوقيع:
أحشفاً وسوء كيلة
imported_أبو جعفر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 11:10 AM   #[58]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيشو مشاهدة المشاركة
فكرة البوست جيدة _ إن فهمتها _ ولكن العنوان غير موفق والسبب الرئيسي هو أن معرفة رافت الواسعة عن الشريعة وقفت هنا ولم تمكنه مما هو أعمق وهذا ليس ذما لرأفت ولكنه نوع من العذر لمن يريد أن يناقشه في صلب الموضوع كالاخ النور
رأفت يريد أن يتحدث عن مراد الشارع ليصل إلى أن الشريعة المطبقة الآن ليست هي مراد الله ويجب طرحها جانبا
وكما أن رأفت ومناصريه يرون عدم التعويل على فهم علماء الأمة لما تشير إليه النصوص' فإن العلماء قد قرروا أن ما يقول به رأفت هو تحكم غير غير مقبول سببه الجهل أو الهوى كما ورد في الدرر السنية
لقد تساءلت كثيرا عن سبب اعراض بعض الناس عن الاسلام بسبب سلوك المسلمين كما تساءلت بدرجة أقل عن اعراض كثير من المسلمين عن التمسك بشريعة ربهم بنفس السبب وهو سلوك المسلمين
وسؤال على سبيل الافتراض: هل يا ترى لو وجد رأفت الإسلام بدون مسلمين يسيئون فيه هل يا ترى سيعتنق الإسلام؟
وهل يا ترى لو وجد كثير من المسلمين هذا الاسلام بعيدا عن سلوكيات المسلمين الخاطئة هل يا ترى سيتخذونه منهجا وينصرفون عن المناهج التي اعتنقوها؟
حبيبنا كيشو يا حريف
عن العنوان يبقى عنوان مليئ بالإثارة يستدعيك للدخول والقراءة. تقبل العنوان بقدر تفتح صدر صاحبه. العنوان حدثت إثارة متعمده للعنوان ليس بقصد النقد ولكن بمقاصد خبيثة وكره دفين لصاحبه فسحبت فحوى الكلام وكتر خيرو النور النقط الحروف.
.
أما حديثك عن (معرفتى عن الشريعة الواسعة) دى واسعة شديد لا أدعى ذلك ولم تتعدى معرفتى التحصيل العادى فى مناهج المدارس التى قرأها الجميع وأنا واحد منهم ولم أجتهد أكثر من ذلك بل أنقطعت تماماً. المستجدات فى الحياة هى التى خلقت مثل هذا الجدال. ما أراه يتعارض مع التربية الإسلامية التى عرفتها فى المدارس وفى المجتمع لذلك لست فى خانة من يناهض الإسلام بسبب سلوك بعض المسلمين بل جعلنى مناهض للطعن فى العقيدة الإسلامية بسبب غباء هؤلاء.
سؤالك الأخير فى طياته ما فى طياته ولكن سأكون صريحاً جداً معك. أنا يا مولانا إنسان عادى جداً ومنساق للعقلانية فى كل شيئ ولم أضع فى حياتى إطار أقرأ الإنجيل كما أقرأ القرآن كما أقرأ عن بوذا ولا يوجد لدى ما هو غير مفيد أو مرفوض.
وضع الله فى طريقى جماعة (شهود يهوة) وكانت والدتى من أتباعهم. هؤلاء الناس أستطاعوا جذب إنتباهى بعقلانيتهم الكاملة للدين وفهمه وتطبيقه ولكن نفرنى منهم (شروط) الإنتماء لهم ورجعت الى مربع واحد.
.
يا كيشو والدى الله يرحمه كان بقول مافى بين الخالق وعابده حجاب .
لاحظ (عابده) موش عبده



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 11:18 AM   #[59]
imported_رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة مشاهدة المشاركة
اخى الكريم ابو جعفر تحياتى وتقديرى
شكرا للاهتمام والرد
ولكن صدقنى رغم احترامى لما قلته وفسرته الا انه لا ينفى سوء
العنوان من وجهه نظرى وبما انه قال السيد النور يوسف
(ويبقى فى النهاية أن العدل المطلق هو لله ولا احد سواه)
فتبقى اللولوة ومحاولة تجميل كلام رافت ما عندها معنى على الاقل بالنسبة لى
وبما انه ناقصة عقل ودين فخلونى اتفشى بالمرةgap


تاسفت جدا لمغادرة الاخ عادل عسوم
اتمنى انه يرجع وكان اعتذارى برجعه فبقول ليك يا ابو محمد
خليك من رافت دا امسحها لى فى وشى الشين دا وارجع
وشك ولا القمر بس أعفينا من الزول ده بجيب لى الحسكنيتة. وبعدين هو ما عندو دم إنشاءالله المرة دى يكون قدر كلامو



التوقيع: رأفت ميلاد
[align=center]
[frame="7 80"]سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن
الشـهيد سـليمان ميلاد[/frame][/align]
imported_رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 20-02-2017, 12:22 PM   #[60]
imported_عادل عسوم
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_عادل عسوم
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سارة مشاهدة المشاركة
اخى الكريم ابو جعفر تحياتى وتقديرى
شكرا للاهتمام والرد
ولكن صدقنى رغم احترامى لما قلته وفسرته الا انه لا ينفى سوء
العنوان من وجهه نظرى وبما انه قال السيد النور يوسف
(ويبقى فى النهاية أن العدل المطلق هو لله ولا احد سواه)
فتبقى اللولوة ومحاولة تجميل كلام رافت ما عندها معنى على الاقل بالنسبة لى
وبما انه ناقصة عقل ودين فخلونى اتفشى بالمرةgap


تاسفت جدا لمغادرة الاخ عادل عسوم
اتمنى انه يرجع وكان اعتذارى برجعه فبقول ليك يا ابو محمد
خليك من رافت دا امسحها لى فى وشى الشين دا وارجع
تحياتي أم فرح
عدت فقط اعزازا لك والله
يؤسفني ان اقول بأن اشكال سودانيات ليست في عنوان (صادم) مثل هذا من رأفت ميلاد او سواه وقد مضى فينا قول عبدالمطلب لأبرهة عندما أتى لهدم الكعبة (إني لرب النوق ولكن الكعبة لها رب يحميها) لذلك فإن (الإله) الذي ينفي عنه العدل بعد إقراره بأنه يعني به (الله) فإنه جل في علاه هو القادر على ان يُعْلِي من أسمائه الحسنى وصفاته العُلى...
أما الاشكال فهو في قلوب وأرواح لاتتبين مهاوي تجنيدها من ال(إله)!
ف سودانيات بناء كبير احتشد خلال حياة بانيه بالكثيف من الأقلام الممشوقة والسيالة بحبر العافية وأزاهير تشكيل الوجدان لكنها انسربت منه بعد رحيله كانسراب ضوء الشمس بين يدي الغروب ...
اما كعب أخيل المنبر وكبوة حصانه فلا أخاله يكمن في ادارته انما في اليد التي تقبض على حبال رسنه من حفنة يسيرة من الأقلام التي لاتحمل في كروموزوماتها جينات النصاعة في الفكر والنصفة بقول الحقائق دونما رياء...
هذه الأقلام ستظل ممسكة ب(رسن) المنبر الى ان يشهق شهقته الأخيرة بين يدي ايرادات ودميلاد لينهي موته السريري طالما ان خالدا قد مات...
وعذرا شيخ رأفت ميلاد للعودة (اليتيمة) التي أملتها عليَّ اعزاز لأم فرح ودتكتوك.



التوقيع:
[frame="7 80"].

سُكْنايَ حيثُ يحكي النيلُ عن حضارةٍ عظيمة
يشُقُّ صدرَ أرضنا السمراء في عزيمة
وينحني تأدباً في (البركل) الذي يلي كريمة
عادل عسوم
www.marawinews.com
[/frame]
imported_عادل عسوم غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 02:46 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.