التبرع بالاعضاء وتجاوز المحظور...رأيكم مطلوب!!

ZEIN ABDALLA · 30-03-2013, 09:40 PM

(الموضوع لا علاقة له بالسودان)

مقدمة:

تم منذ بداية السبعينيات من القرن الماضى اخذ الاعضاء من الميت دماغيآ
لزرعها للمرضى المحتاجين وتم وضع شروط مشددة لتشخيص حالة
الموت الدماغى.
تمت استشارة والاستنارة بآراء معظم الديانات فى اخلاقية نقل عضو
من ميت الى شخص حي وتم قبول التعريف للموت الدماغى والتبرع
بالاعضاء. الاستثناء الوحيد كان من ديانة الشنتو اليابانية التى تعتبر
جسد الميت(نجس) واخذ عضو منه هو نجاسة ولكن القانون فى اليابان
يسمح للميت بالتبرع باعضائه لمن هو فى حوجة لها.

كيفية اخذ الاعضاء من الميت دماغيآ:
بعد تشخيص الموت يتم استشارة اهل الميت وفى معظم البلدان موافقة الاهل
ضرورية ولكن فى بعض الاقطار يسمح القانون باخذ الاعضاء من الميت
دون موافقة الاهل. لا تؤخذ الاعضاء من الميت اذا كان هناك
ما يثبت انه فى حياته لا يرغب بالتبرع باعضائه.
يحتاج الميت دماغيآ لعناية فائقة من ادوية واجهزة..الخ للحفاظ على
اعضائه وتؤخذ الاعضاء بواسطة فريق(تيم) متخصص بغرفة العمليات.
-
-
-
السؤال المهم فى المداخلة القادمة ان شاء الله.

.

وهاد ابراهيم محمد · 30-03-2013, 11:39 PM

منتظرين يا دكتور.

ZEIN ABDALLA · 31-03-2013, 12:02 PM

تعرض شخص لحادث نتجت عنه اصابة بالغة بالرأس ودخل فى غيبوبة.
تم اجراء الفحوصات الطبية وتطلب ادخاله غرفة العناية المكثفة.
تم اخطار اهل المريض بحالته الطبية الخطيرة التى استدعت حوجته
للتنفس الصناعى وغيره من علاج وعناية.
بقي المريض لمدة اسبوعين ولم تتحسن حالته.
قام الطبيب المعالج بالاجتماع مع اهل المريض واخطرهم بان الشفاء
ميؤوس منه وانه لا يرى أي فائدة لاستمرار العلاج وانه يقترح نزع
كل الاجهزة عن المريض ومن شبه المؤكد ان المريض سيموت بعدها
بفترة قصيرة.
وافق اهل المريض على نزع الاجهزة مع علمهم التام بان المريض
غير ميت دماغيآ ولكنه سيموت عند نزع الاجهزة.
وظل اهل المريض فى الانتظار.

اواصل بعد استيعاب المعلومة.
وما حاطول عليك يا وهاد.

.

AMAL · 31-03-2013, 12:06 PM

سلام دكتور زين
موضوع شائك جدا

متابعين

وهاد ابراهيم محمد · 31-03-2013, 02:13 PM

الموضوع (رغم عدم إكتمال صورته) إلا انه يفتح لي مجالاً لأسئلة
سأنتظر بها حتى إستيعاب المعلومات هنا, والسؤال الشائك.

تحياتي يا دكتور.

ZEIN ABDALLA · 31-03-2013, 07:36 PM

لم يتم اخطار اهل المريض بموعد نزع الاجهزة وظل المريض يتلقى
كل العناية.
بعد عدة ساعات اتى شخص من الحقل الطبى وتحدث مع اهل المريض
عن فوائد زرع الاعضاء وطلب موافتهم لاخذ اعضاء المريض بعد موته(بعد توقف قلبه من النبض).....

وافق اهل المريض بالتبرع بالاعضاء.... فتم اخطارهم بموعد نزع
الاجهزة وعند موته سيبقى لمدة ٥ دقائق فقط بغرفة العناية فقط ليتمكن
الاهل من القاء النظرة الاخيرة لان اخذ الاعضاء يتطلب السرعة حتى لا تتلف
الاعضاء نتيجة لتوقف الدورة الدموية.
تم نزع الاجهزة ومات المريض وبعد ٥ دقائق من اعلان الوفاة تم
نقل الميت الى غرفة العمليات التى كانت فى حالة استعداد تام لاخذ
الاعضاء.
-
-
-
المسألة الشائكة دية يا آمال برضه شائكة لى

ومستعد للاجابة يا وهاد

.

وهاد ابراهيم محمد · 31-03-2013, 09:06 PM

ما يبدو لي هنا يا دكتور هو جريمة قتل..
وشبهة رؤية مصدر مناسب لتوريد أعضاء جيدة يمكن إستخدامها في جسد آخر.

هل فترة اسبوعين كافية لتقرير ألّا أمل في شفاء المريض
برغم عدم دخوله في حالة موت دماغي؟

وهل تحديد ذلك يعود للطبيب المعالج وحده؟

هل من حالة أخرى مُجازة قانونياً تسمح بأخذ أعضاء الميت, غير الموت الدماغي؟

______
أسئلتي تتعلق بعمليات التبرع بالأعضاء عموماً.. وسآتيك بها.
أتمنى لو تستغل البوست يا دكتور للحديث عن هذا الأمر الجليل والغائب عن معظم
الأحياء الأصحاء الذين ستختفي أجسادهم تحت التراب, ويمكنها أن تُحيي آخرين.

الجيلى أحمد · 31-03-2013, 09:07 PM

تحياتى يادوك,

سجلتا قبل كم سنة نفسى فى مجموعة ال (دونر),
أو الاستفادة من الاعضاء البشرية بعد الموت
..
ماممكن ياأخى الواحد يكون أنانى بعد موتو ذاتو..

مسألة الاستفادة بالاعضاء بعد الموت مهمة شديد , وبتنقذ حياة كمية من الناس ,
نحن جميعنا كجنس بشرى محتاجين انو نساعد بعض ,حتى بعد الموت..

حسين عبدالجليل · 31-03-2013, 10:03 PM

سلام أخ زين :

بامريكا في فورم تجديد رخصة القيادة , يمكن أن تختار التبرع بالاعضاء عند الوفاة وتوضوع هذه المعلومة في رخصة قيادة السيارة بجانب الاسم الكامل , الصورة . تاريخ الميلاد ..الح . كلما أجدد رخصتي أقوم بالتوقيع علي الموافقة علي التبرع بالاعضاء في حالة الوفاة (لم أسال ماهو تعريف الوفاة ؟) .

عن نفسي ماعندي أي مانع أن حصل لي ماحصل للمريض الذي تفضلت بذكر قصته أن ينزع مني أي عضو يساعد شخص آخر في الحياة .

لاأري غضاضة فيما فعله أهل المريض ولكني أعتقد أنه يستحسن (وهي أكثر أخلاقية) أن تكون هناك آلية بموجبها يحدد الشخص في حياته موافقته او عدم موافقته علي نقل أعضائه عند الوفاة .

الجيلى أحمد · 31-03-2013, 10:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل

لاأري غضاضة فيما فعله أهل المريض ولكني أعتقد أنه يستحسن (وهي أكثر أخلاقية) أن تكون هناك آلية بموجبها يحدد الشخص في حياته موافقته او عدم موافقته علي نقل أعضائه عند الوفاة .

دا كلام فى محلو ياجليل,
المسألة دى بتاعت اختيار بحت, ولايمكن التصرف فى الأعضاء بدون الموافقة, والرغبة الذاتية فى ذلك

وهاد ابراهيم محمد · 31-03-2013, 11:25 PM

ممكن تعريف دقيق للموت الدماغي؟

هل عدم موافقة أهل المتبرع على تبرعه بأعضائه, يلغي رغبة المتبرع الشخصية في التبرع؟ (حتى وإن وقّع على أوراق تثبت)
عشان بعدين ما يقولو عايزين بتنا كاملة وما علينا برغبتها

في حالات لا يتم إستشارة المتوفي (قبل وفاته طبعا) في رغبته للتبرع
منها, المحكومين بالإعدام او المؤبد, لست أكيدة
ما مدى قانونيتها؟ وهل بتتم تعاقدات معروفة بين السجون وبنوك الأعضاء؟

معلومة:
ايران البلد الوحيد في العالم يجيز بموجب القانون, بيع الأعضاء !!!

ZEIN ABDALLA · 01-04-2013, 02:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهاد ابراهيم محمد

ممكن تعريف دقيق للموت الدماغي؟

الموت الدماغى هو فقد دائم لوظيفة المخ فى التحكم بالانشطة الارادية
واللا ارادية للاعضاء الحيوية للانسان مثل التنفس والدورة الدموية.
يحدث الموت الدماغى نتيجة لموت الخلايا بالمخ لعدة اسباب من
ضمنها اصابات الرأس ونزيف دموى بالمخ واورام والتهاب مخى
وسكتة دماغية...الخ.
يتم تشخيص الموت الدماغى بواسطة طبيبين وذلك بعد اجراء اختبارات
طبية متعددة، وبعد التشخيص تعلن الوفاة.
يعنى الميت دماغيآ هو ميت ولن تحدث معجزة لاعادته للحياة وسيتوقف
قلبه عن النبض.
الميت الدماغي (اذا كانت اعضاؤه سليمة و لا يوجد سبب طبى لعدم صلاحية الاعضاء)
فهو الانسب لعملية وهب الاعضاء خاصة القلب و الرئة و الكبد و قد يعطى الامل لانقاذ حياة عدة مرضى.

.

ZEIN ABDALLA · 01-04-2013, 03:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهاد ابراهيم محمد

هل عدم موافقة أهل المتبرع على تبرعه بأعضائه, يلغي رغبة المتبرع الشخصية في التبرع؟ (حتى وإن وقّع على أوراق تثبت)
عشان بعدين ما يقولو عايزين بتنا كاملة وما علينا برغبتها

الجواب : ليس للاهل حق الرفض ولكن يحبذ اخذ رغبتهم فى الاعتبار.
لم امر بتجربة ولم اسمع عن حالة رفض الاهل فيها قبول رغبة الميت
دماغيآ فى التبرع باعضائه.
حتى الآن لم ارى أي ميت دماغيآ كانت لديه شهادة او كرت تبرع للاعضاء، ولكن غالبآ يوافق الاهل للتبرع باعضائه.

ZEIN ABDALLA · 01-04-2013, 06:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل

سلام أخ زين :

عن نفسي ماعندي أي مانع أن حصل لي ماحصل للمريض الذي تفضلت بذكر قصته أن ينزع مني أي عضو يساعد شخص آخر في الحياة .

لاأري غضاضة فيما فعله أهل المريض ولكني أعتقد أنه يستحسن (وهي أكثر أخلاقية) أن تكون هناك آلية بموجبها يحدد الشخص في حياته موافقته او عدم موافقته علي نقل أعضائه عند الوفاة .

شكرآ حسين لابداء رأيك فى السيناريو.
لكن عايز اغير شوية فى السناريو واشوف رأيك......
قبل ان يتم ايقاف الاجهزة عن المريض تشاور اهل المريض مع بعضهم واتصلوا بالاطباء وذكروا لهم بانهم لا يرون اي فائدة لنزع الاجهزة واقترحوا على الاطباء ان تتم عملية اخذ الاعضاء تحت التخدير الكامل بغرفة العمليات ولا داعى ان يتعرض مريضهم لأي ألَم او عذاب قد ينتج من نزع الاجهزة..... يعنى ما دام المريض سيموت فيستحسن موته بدون اى معاناة وفى هذه الحالة تكون الاعضاءفى حالة جيدة بكثير من اخذها بعد توقف القلب.
اذا القانون يسمح هل ستوافق؟

.

ZEIN ABDALLA · 01-04-2013, 07:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

تحياتى يادوك,

سجلتا قبل كم سنة نفسى فى مجموعة ال (دونر),
أو الاستفادة من الاعضاء البشرية بعد الموت
..
ماممكن ياأخى الواحد يكون أنانى بعد موتو ذاتو..

مسألة الاستفادة بالاعضاء بعد الموت مهمة شديد , وبتنقذ حياة كمية من الناس ,
نحن جميعنا كجنس بشرى محتاجين انو نساعد بعض ,حتى بعد الموت..

يعنى يا جيلى انت موافق على نزع الاجهزة عن المريض ؟

.

30-03-2013, 09:40 PM	#[1]
ZEIN ABDALLA :: كــاتب نشــط::	التبرع بالاعضاء وتجاوز المحظور...رأيكم مطلوب!! (الموضوع لا علاقة له بالسودان) مقدمة: تم منذ بداية السبعينيات من القرن الماضى اخذ الاعضاء من الميت دماغيآ لزرعها للمرضى المحتاجين وتم وضع شروط مشددة لتشخيص حالة الموت الدماغى. تمت استشارة والاستنارة بآراء معظم الديانات فى اخلاقية نقل عضو من ميت الى شخص حي وتم قبول التعريف للموت الدماغى والتبرع بالاعضاء. الاستثناء الوحيد كان من ديانة الشنتو اليابانية التى تعتبر جسد الميت(نجس) واخذ عضو منه هو نجاسة ولكن القانون فى اليابان يسمح للميت بالتبرع باعضائه لمن هو فى حوجة لها. كيفية اخذ الاعضاء من الميت دماغيآ: بعد تشخيص الموت يتم استشارة اهل الميت وفى معظم البلدان موافقة الاهل ضرورية ولكن فى بعض الاقطار يسمح القانون باخذ الاعضاء من الميت دون موافقة الاهل. لا تؤخذ الاعضاء من الميت اذا كان هناك ما يثبت انه فى حياته لا يرغب بالتبرع باعضائه. يحتاج الميت دماغيآ لعناية فائقة من ادوية واجهزة..الخ للحفاظ على اعضائه وتؤخذ الاعضاء بواسطة فريق(تيم) متخصص بغرفة العمليات. - - - السؤال المهم فى المداخلة القادمة ان شاء الله. .
ZEIN ABDALLA :: كــاتب نشــط::

30-03-2013, 11:39 PM	#[2]
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::	منتظرين يا دكتور.
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 12:02 PM	#[3]
ZEIN ABDALLA :: كــاتب نشــط::	تعرض شخص لحادث نتجت عنه اصابة بالغة بالرأس ودخل فى غيبوبة. تم اجراء الفحوصات الطبية وتطلب ادخاله غرفة العناية المكثفة. تم اخطار اهل المريض بحالته الطبية الخطيرة التى استدعت حوجته للتنفس الصناعى وغيره من علاج وعناية. بقي المريض لمدة اسبوعين ولم تتحسن حالته. قام الطبيب المعالج بالاجتماع مع اهل المريض واخطرهم بان الشفاء ميؤوس منه وانه لا يرى أي فائدة لاستمرار العلاج وانه يقترح نزع كل الاجهزة عن المريض ومن شبه المؤكد ان المريض سيموت بعدها بفترة قصيرة. وافق اهل المريض على نزع الاجهزة مع علمهم التام بان المريض غير ميت دماغيآ ولكنه سيموت عند نزع الاجهزة. وظل اهل المريض فى الانتظار. اواصل بعد استيعاب المعلومة. وما حاطول عليك يا وهاد. .
ZEIN ABDALLA :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 12:06 PM	#[4]
AMAL :: كــاتب نشــط::	سلام دكتور زين موضوع شائك جدا متابعين
AMAL :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 02:13 PM	#[5]
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::	الموضوع (رغم عدم إكتمال صورته) إلا انه يفتح لي مجالاً لأسئلة سأنتظر بها حتى إستيعاب المعلومات هنا, والسؤال الشائك. تحياتي يا دكتور.
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 07:36 PM	#[6]
ZEIN ABDALLA :: كــاتب نشــط::	لم يتم اخطار اهل المريض بموعد نزع الاجهزة وظل المريض يتلقى كل العناية. بعد عدة ساعات اتى شخص من الحقل الطبى وتحدث مع اهل المريض عن فوائد زرع الاعضاء وطلب موافتهم لاخذ اعضاء المريض بعد موته(بعد توقف قلبه من النبض)..... وافق اهل المريض بالتبرع بالاعضاء.... فتم اخطارهم بموعد نزع الاجهزة وعند موته سيبقى لمدة ٥ دقائق فقط بغرفة العناية فقط ليتمكن الاهل من القاء النظرة الاخيرة لان اخذ الاعضاء يتطلب السرعة حتى لا تتلف الاعضاء نتيجة لتوقف الدورة الدموية. تم نزع الاجهزة ومات المريض وبعد ٥ دقائق من اعلان الوفاة تم نقل الميت الى غرفة العمليات التى كانت فى حالة استعداد تام لاخذ الاعضاء. - - - المسألة الشائكة دية يا آمال برضه شائكة لى ومستعد للاجابة يا وهاد . التعديل الأخير تم بواسطة ZEIN ABDALLA ; 31-03-2013 الساعة 07:38 PM.
ZEIN ABDALLA :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 09:06 PM	#[7]
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::	ما يبدو لي هنا يا دكتور هو جريمة قتل.. وشبهة رؤية مصدر مناسب لتوريد أعضاء جيدة يمكن إستخدامها في جسد آخر. هل فترة اسبوعين كافية لتقرير ألّا أمل في شفاء المريض برغم عدم دخوله في حالة موت دماغي؟ وهل تحديد ذلك يعود للطبيب المعالج وحده؟ هل من حالة أخرى مُجازة قانونياً تسمح بأخذ أعضاء الميت, غير الموت الدماغي؟ ______ أسئلتي تتعلق بعمليات التبرع بالأعضاء عموماً.. وسآتيك بها. أتمنى لو تستغل البوست يا دكتور للحديث عن هذا الأمر الجليل والغائب عن معظم الأحياء الأصحاء الذين ستختفي أجسادهم تحت التراب, ويمكنها أن تُحيي آخرين.
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 09:07 PM	#[8]
الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط::	تحياتى يادوك, سجلتا قبل كم سنة نفسى فى مجموعة ال (دونر), أو الاستفادة من الاعضاء البشرية بعد الموت .. ماممكن ياأخى الواحد يكون أنانى بعد موتو ذاتو.. مسألة الاستفادة بالاعضاء بعد الموت مهمة شديد , وبتنقذ حياة كمية من الناس , نحن جميعنا كجنس بشرى محتاجين انو نساعد بعض ,حتى بعد الموت..
الجيلى أحمد :: كــاتب نشــط::	التوقيع: How long shall they kill our prophets While we stand aside and look Some say it's just a part of it We've got to fulfill de book Won't you help to sing, These songs of freedom 'Cause all I ever had Redemption songs

31-03-2013, 10:03 PM	#[9]
حسين عبدالجليل :: كــاتب نشــط::	سلام أخ زين : بامريكا في فورم تجديد رخصة القيادة , يمكن أن تختار التبرع بالاعضاء عند الوفاة وتوضوع هذه المعلومة في رخصة قيادة السيارة بجانب الاسم الكامل , الصورة . تاريخ الميلاد ..الح . كلما أجدد رخصتي أقوم بالتوقيع علي الموافقة علي التبرع بالاعضاء في حالة الوفاة (لم أسال ماهو تعريف الوفاة ؟) . عن نفسي ماعندي أي مانع أن حصل لي ماحصل للمريض الذي تفضلت بذكر قصته أن ينزع مني أي عضو يساعد شخص آخر في الحياة . لاأري غضاضة فيما فعله أهل المريض ولكني أعتقد أنه يستحسن (وهي أكثر أخلاقية) أن تكون هناك آلية بموجبها يحدد الشخص في حياته موافقته او عدم موافقته علي نقل أعضائه عند الوفاة .
حسين عبدالجليل :: كــاتب نشــط::

31-03-2013, 11:25 PM	#[11]
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::	ممكن تعريف دقيق للموت الدماغي؟ هل عدم موافقة أهل المتبرع على تبرعه بأعضائه, يلغي رغبة المتبرع الشخصية في التبرع؟ (حتى وإن وقّع على أوراق تثبت) عشان بعدين ما يقولو عايزين بتنا كاملة وما علينا برغبتها في حالات لا يتم إستشارة المتوفي (قبل وفاته طبعا) في رغبته للتبرع منها, المحكومين بالإعدام او المؤبد, لست أكيدة ما مدى قانونيتها؟ وهل بتتم تعاقدات معروفة بين السجون وبنوك الأعضاء؟ معلومة: ايران البلد الوحيد في العالم يجيز بموجب القانون, بيع الأعضاء !!! التعديل الأخير تم بواسطة وهاد ابراهيم محمد ; 01-04-2013 الساعة 12:01 AM. سبب آخر: إستبدال (المتوفي) في السؤال الثاني بـ(المتبرع), لإمكانية تبرع شخص حي بجزء من أعضائه, كما في حال الكلى والكبد.
وهاد ابراهيم محمد :: كــاتب نشــط::

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري