سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   النسخة المصححة للأنجيل .. (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=27728)

Muhib 25-06-2013 06:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس (المشاركة 545294)
الاية واضحة جدا يامحب وهي تتكلم عن اصرار المشركين على شركهم وكفرهم بالقران وبالكتب المنزلة من الله و التي سبقت القران كالتوراة والانجيل

فالخلل في فهمك وتصورك انت لكلمة (بين يديه ) ...!

فالمقصود بكلمة (بين يديه )مقصود بها الكتب التي سبقته ، وكما انزلت من الله وليست اناجيل (يوحنا وبولس - متى- مرقس ) فهذه الاناجيل تم اختيارها سنة 325 م من بين اكثر من ثلاثمائة انجيل لتوافق المعتقد الوثني للامبراطور الروماني

ولعلمك هناك احاديث كثيرة واردة عن النبي صلى الله عليه وسلم تكررت فيها كلمة (بين يدي الساعة ) اي يوم القيامة ، والمقصود بها العلامات التي تسبق يوم القيامة وليس ، الايدي الحسية كما تصورت انت ، لان الساعة او يوم القيامة ليس له يدين او جوارح


عيدروس ..انت متبني ياتو رائ علشان ارد عليك ..
لو كان البين يديه كتب ,فاين هي اليوم ؟
لقد كانت هنالك كتب بين ايدي محمد ولكنها ليست كامله ولكن اجزاء من الكتاب المقدس
ثم ثانيا الكتاب المقدس ليس له علاقه بالحكام الرومان او خلافه ..
فهم لم يكتبوا الكتاب ولكن في عهد قسطنطين تبني المسيحيه كدين رسمي للدوله وعندما اقدم علي هذه الخطوه كان الكتاب المقدس اصلا موجود ..ما تالف وتحرف من عندك ..حكومه السعوديه بتطبع ليك في المصحف فهل معني ذلك بانهم كتبوا ليك المصحف ؟
العهد الجديد كتب في اقل من مئه سنه من ميلاد يسوع والعهد القديم كان اساسا موجود في المعابد عندما ولد يسوع .. الامبراطوريه الرومانيه حاربت المسيحيه وقتلت المسيحين ولكن المسيحيه انتصرت وفي النهايه تبنت الامبراطوريه المسيحيه ولكن لم تغيير عقائد فيها او خلافه ..

يحي عثمان عيسي 26-06-2013 08:46 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
يا يحى يا ابن عثمان ..
لاتاخذنا الى معترك نحن فى غنى عنه , هدانا وهداك الله
مع العلم اننى لم ارجع بعد لمواصلة موضوع البوست ..
فقط رجعت مرات قليلة لاجاوب على الاسئلة التى وجهت لى شخصيا ..
مثلما اننى قد حضرت الان ....لاننى قد تعجبت من تناقضاتك المضحكة ..
فانت مفترع بوست تطالبنا فيه بالكف عن هذا العبث
والان تطالبنى بالمواصلة فى العبث ..
طبعا العبث فى نظرك مجادلة اهل الكتاب .. اليس كذلك ؟؟



العبث هو انك لا تملك النسخة المصححة من الانجيل فانت كذاب اشر
العبث انك توقفت حين كان الاجدر ان تواصل بنسختك المصححة فانت كذاب اشر
العبث أنك تخاذلت ورضيت بالدنيئة وكان الاحري بك ان تنصر الله ورسوله وتأتي بالنسخة المصححة فأنت كذاب اشر
حقا حجر المسن لا يستحي يفل الحديد ولا يقطع

صديق عيدروس 26-06-2013 08:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 545365)
عيدروس ..انت متبني ياتو رائ علشان ارد عليك ..
لو كان البين يديه كتب ,فاين هي اليوم ؟
لقد كانت هنالك كتب بين ايدي محمد ولكنها ليست كامله ولكن اجزاء من الكتاب المقدس
..

المشكلة دائما في فهمك انت يامحب وليست في الاية
ف (بين يديه ) مقصود بها الكتب او الرسالات المتقدمة عليه ، وليس كما تصورت انت بانه يحمل كتبا بكلتا يديه
:D

خالد التجاني 26-06-2013 10:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحي عثمان عيسي (المشاركة 545455)
العبث هو انك لا تملك النسخة المصححة من الانجيل فانت كذاب اشر
العبث انك توقفت حين كان الاجدر ان تواصل بنسختك المصححة فانت كذاب اشر
العبث أنك تخاذلت ورضيت بالدنيئة وكان الاحري بك ان تنصر الله ورسوله وتأتي بالنسخة المصححة فأنت كذاب اشر
حقا حجر المسن لا يستحي يفل الحديد ولا يقطع

لن تجد لك مخرجا بمهاجمتى من خصلة التناقض المذموم الذى ابتلاك الله بها ..
أى عقل هذا الذى ينهى عن منكر (من وجهة نظره ) ثم ياتى قبل ان يجف مداده ويامر به ..
التناقض يا ابن عثمان خصلة مذمومة ,, أسال الله الشافى ان يشفيك منها ..
التناقض دليل على ارتباك الفكر وضعف فى الحكم على الامور ..

شفاك الله

وما كان لى ان انقض عهدا عاهدت به اخوة كرام على ان اكف والى حين ..
هذا الحين تقديره عندى فقط ولن ازيده او انقصه باستفزاز براى متناقض منك..

ويكفى ان اخوة كرام جزاهم الله خيرا ..
الاخ مجدى والاخ عزام ..اوردوا الاثباتات ان الانجيل محرف وان الاصل مفقود ..
وقد ياتى مصلح واخ كريم غيرى بالنسخة المصححة ..
اما نسختى ..
فانتظر الحين الذى قطعته على نفسى ..ولن اغير ولن ابدل
والله المستعان

يحي عثمان عيسي 26-06-2013 11:24 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
لن تجد لك مخرجا بمهاجمتى من خصلة التناقض المذموم الذى ابتلاك الله بها ..
أى عقل هذا الذى ينهى عن منكر (من وجهة نظره ) ثم ياتى قبل ان يجف مداده ويامر به ..
التناقض يا ابن عثمان خصلة مذمومة ,, أسال الله الشافى ان يشفيك منها ..
التناقض دليل على ارتباك الفكر وضعف فى الحكم على الامور ..

شفاك الله

وما كان لى ان انقض عهدا عاهدت به اخوة كرام على ان اكف والى حين ..
هذا الحين تقديره عندى فقط ولن ازيده او انقصه باستفزاز براى متناقض منك..

ويكفى ان اخوة كرام جزاهم الله خيرا ..
الاخ مجدى والاخ عزام ..اوردوا الاثباتات ان الانجيل محرف وان الاصل مفقود ..
وقد ياتى مصلح واخ كريم غيرى بالنسخة المصححة ..
اما نسختى ..
فانتظر الحين الذى قطعته على نفسى ..ولن اغير ولن ابدل

والله المستعان



أليس هذا عبثا ؟؟؟

خالد التجاني 26-06-2013 12:06 PM

يا يحى بن عثمان ..

العبث هو ما تفعله انت ..
انت استنكرت عبثنا هنا ,ثم جئتنا مغاضبا وامرتنا بان نعبث من جديد..

اليس هذا عبثا مبينا ؟؟؟

Muhib 26-06-2013 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله (المشاركة 542617)
سلام ياعادل

الفضل يرجع الى احد اعضاء منتدى اتباع المرسلين وانا مجرد ناقل

دمت كما تحب ياعزيز

:) اين الناقل مجدي الجاهل بما نقل لكي يساعد التجاني في محنته ؟
نقل من كتاب مسيحين واخرين ليسوا بيمسيحين ..
يمكن لائ شخص كتابه ما يود عن الكتاب المقدس ولن يتم المساس به ..فمالذي حدث لفرج فوده ؟

Muhib 26-06-2013 01:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 545495)
لن تجد لك مخرجا بمهاجمتى من خصلة التناقض المذموم الذى ابتلاك الله بها ..
أى عقل هذا الذى ينهى عن منكر (من وجهة نظره ) ثم ياتى قبل ان يجف مداده ويامر به ..
التناقض يا ابن عثمان خصلة مذمومة ,, أسال الله الشافى ان يشفيك منها ..
التناقض دليل على ارتباك الفكر وضعف فى الحكم على الامور ..

شفاك الله

وما كان لى ان انقض عهدا عاهدت به اخوة كرام على ان اكف والى حين ..
هذا الحين تقديره عندى فقط ولن ازيده او انقصه باستفزاز براى متناقض منك..

ويكفى ان اخوة كرام جزاهم الله خيرا ..
الاخ مجدى والاخ عزام ..اوردوا الاثباتات ان الانجيل محرف وان الاصل مفقود ..
وقد ياتى مصلح واخ كريم غيرى بالنسخة المصححة ..
اما نسختى ..
فانتظر الحين الذى قطعته على نفسى ..ولن اغير ولن ابدل
والله المستعان

الكتاب المقدس الموجود اليوم هو نفسه الاصل ولدينا مخطوطات وتاريخ فما تكون مغيب ..
محمد كان لديه اسفار او اجزاء منها علي الاقل ..
..

عيدروس ..كيف عرف الكفار بان هنالك شئ كان بين يديه ؟
انا سؤالي ليك محدد ..انا عايز شرحك انت للايه ..خلي رائ انا بعيد ..
انت رائيك شنو ؟
تعبير (بين يديه ما معناه في الثياق القراني ؟) ..

صديق عيدروس 26-06-2013 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 545515)

عيدروس ..كيف عرف الكفار بان هنالك شئ كان بين يديه ؟
انا سؤالي ليك محدد ..انا عايز شرحك انت للايه ..خلي رائ انا بعيد ..
انت رائيك شنو ؟
تعبير (بين يديه ما معناه في الثياق القراني ؟) ..


يامحب القران مكتوب باللغة العربية ، والذي بين يديه ،حسب السياق القراني معناها الكتب والرسالات المتقدمة عليه (الزبور - التوراة - الانجيل ) ، وسوف تجد ان ذات العبارة وردت في احاديث عدة للنبي صلى الله عليه وسلم منها :

( روى البخاري وابن ماجه وأحمد عن عوف بن مالك قال: أَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي غَزْوَةِ تَبُوكَ وَهُوَ فِي قُبَّةٍ مِنْ أَدَمٍ فَقَالَ: اعْدُدْ سِتًّا بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَة) .... الى اخرالحديث

ومعنى الحديث هو ان هناك ستة علامات تتقدم الساعة او يوم القيامة ، فهل ليوم القيامة ايدي وارجل حتى يقال بين يدي الساعة ...؟

انا قلت لك دائما المشكلة في تصورك انت وليست في القران


خالد التجاني 26-06-2013 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 545273)
اتمني ان يشرح لي التجاني معني الايه 31 من سوره سباء ..قران مبين فاشرحه لي واجيب علي اسئلتي ..


وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَن نُّؤْمِنَ بِهَذَا الْقُرْآنِ وَلا بِالَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِندَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلا أَنتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ

..مالذي كان بين يدين محمد ..التواره ام الانجيل ام ماذا بالضبط ..
وهل كان محرف الشئ او الكتاب او مجموعه الكتب الموجود وكان بين يدي محمد ؟ ام لا ..
يلا يالتجاني جاوب ..

يا محب ..
يبدو انك ضعيف فى اللغة العربية ..
الضمير الهاء فى (يديه ) يرجع لمن ؟؟ للقرآن أم لمحمد عليه السلام ؟؟
اذا سالت من له ادنى معرفة باللغة العربية سيقول لك ان الضمير يرجع للقرآن ..

اذن فمعنى قوله تعالى : وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَن نُّؤْمِنَ بِهَذَا الْقُرْآنِ وَلا بِالَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ
ان الله تعالى يخبر بكفار حاضرون زمن سيدنا محمد
والكفار الذين لن يؤمنوا بتأويل القرآن فى نهاية ,
يقول الله تعالى :
إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ

البيان الوارد فى هذه الايات , هو التاويل فى نهاية الزمان بوجوه معانى لم تكن مدركة للكفار فى عهد القرآن الاولى ..
وبين يدى الشئ فى اللغة يعنى المستقبل ..

فالله عز وجل ان الكفار فى نهاية الزمان لن يؤمنوا ببيان وتاويل القرآن وهو الذى بين يديه
كما ان الكفار فى عصر النبوة الاول لم يؤمنوا بالقرأن ..

وقع عليك ؟؟

الشبهة التى تحاول ان تسوقها ان مع سيدنا محمدا كان هناك انجيلا او توراتا ينقل منهما مردودة عليك .. اذ ان محمد عليه السلام كان اميا لا يقرأ ..

خالد التجاني 26-06-2013 06:19 PM

[QUOTE]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 545515)
الكتاب المقدس الموجود اليوم هو نفسه الاصل ولدينا مخطوطات وتاريخ فما تكون مغيب ..
QUOTE]

اي انجيل من كتبكم هو الاصل ..
مرقص
متى
لوقا . أم يوحنا ؟؟؟؟
ام انجيل آخر من الاناجيل التى لم تعتمدها الكنيسة ؟؟

حدد لنا كتابا وآحدا ثم دعنا نناقشه ...

حسنا؟

خالد التجاني 26-06-2013 06:51 PM

اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 545270)
اما بالنسبه للقران ومخطوطاته ..هل سمعت بمخطوطات (صنعاء) طالما بدات بالحديث عن اليمن ..
انقر هنا ..

http://ladeenion1.blogspot.com/2007/...g-post_27.html

كتشاف قرآن صنعاء

كان جيرد بوين Gerd Puin رئيسا لمشروع ترميم موكل من قبل الحكومة اليمنية وقد قضى وقتا طويلا في فحص المخطوطات القرآنية القديمة المكتشفة في صنعاء في اليمن في عام 1972. وقد كشف فحصه عن تسلسل غير شرعي للآيات القرآنية و اختلافات في النص و نمط نادر من الأملاء يفترق عن النسخ الشرعية اللاحقة, وهذا ينفي التأكيد على ان القرآن هو كلام الله الأصلي غير المحرف. كتبت الآيات بخط عربي حجازي مبكّر وهذا ما يطابق النسخ الأقدم المعروفة من لأجزاء من القرآن. وهنالك أيضا (في المخطوطة) و بشكل واضح صورا للنص كتبت فوق صور ممحية أقدم . وما أكده القرآن اليمني هو وجود نص متطور (للقرآن) بدلا من نص ثابت وذلك منذ وفاة محمد عام 632 للميلاد.
اعلاه منقول ..
..


وهذه شبهة أخرى من شبه الكفار بالقرآن ..

يا أخ محب..
القرآن لم يجمع فى كتاب وآحد الا فى عهد الخليفة الثالث عثمان بن عفان , اى بحوالى د 15 عام بعد موت سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ..
والاسلام كان قد انتشر قبل جمع القرآن وشمل تقريبا جل العالم القديم ..
فمن الطبيعى ان يتناقل الناس الايات والسور القرآنية ويكتوبها متفرقة وقد يلازمهم الخطأ فى النقل , وهذا هو السبب الذى دعى عثمان بن عفان ليجمع افاضل صحابة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليضعوا نسخة وآحدة موحدة وتكون مرجعية للمسلمين ..
وبعدان أتم الخليفة عثمان هذا العمل أمر بحرق كل المخطوطات السابقة , وجعل هذا المصحف هو المرجع وهو المصحف الموجود اليوم ..

بالنسبة لمخطوطات صنعاء , لا اشك مطلقا فى انها نسخت قبل مصحف سيدنا عثمان وكان ينبغى ان تحرق كمثيلاتها ولكنها فلتت ..


الساعة الآن 05:14 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.