سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   مفاهيم اسلامية خاطئة .. (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=28153)

خالد التجاني 08-08-2013 09:07 PM

مفاهيم اسلامية خاطئة ..
 
مثلا زواج المسلم من الكتابية .. هل يجوز فى هذا العصر ..؟
الاجابة الصحيحة هى لا ..
ولكن يعتقد بعض المسلمين جواز ذلك الزواج ..
ولكن قليل من النظر سيوضح بطلان مثل هذا الزواج .. لان هؤلاء ليسوا باهل كتاب ذلك انهم كفروا بنص القرآن حين قالوا ان المسيح هو الله..
قال تعالى :لقد كفر الذين قالو ان الله هو المسيح ابن مريم .
وقال تعالى : لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة .
والمشار اليهم فى هذه الايات هم تحديدا المنتسبين للديانة المسيحية فهى هذا الزمان ..
وبالتالى فان الايات صريحة بكفرهم وبالتالى خروجهم من ملة أهل الكتاب ولا يجوز بالتالى الاختلاط بهم او الزواج منهم ..

خالد التجاني 08-08-2013 09:23 PM

ويعتقد بعض المسلمين ان من لم يؤمن من اهل الكتاب بنبوة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولم ينطق بالشهادتين فهو كافر .. على الاطلاق هكذا دون ضوابط ..
ولكن هذا ايضا خطأ ..

لان الكتابى اليهودى او الكتابى المسيحى من كان منهم على جادة ما جاءت به رسلهم اليهم . ولم ينحرفوا عنها بالاعتقادات الفاسدة .. فهم ونحن سواء .

لان صواب الديانات السماوية السابقة هو عين ديننا الاسلام ..

يقول الله تعالى :إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون.


وهذا لايتعارض مع قوله تعالى :ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه.
لان صواب هذه الديانات هو عين الاسلام ..

وهؤلاء المذكورين فى هذه الاية من اليهود والنصارى هم أهل الكتاب الذين يجوز للمسلمين الاختلاط بهم والزواج منهم .

أبوبكر عباس 09-08-2013 04:54 AM

سلام خالد،
السؤال: هل يوجد اليوم على أرض الواقع بالنسبة لك يا خالد، أهل كتاب غير كفار؟ وهل كانوا موجودين زمن الرسول (ص)؟

خالد التجاني 09-08-2013 09:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 551901)
سلام خالد،
السؤال: هل يوجد اليوم على أرض الواقع بالنسبة لك يا خالد، أهل كتاب غير كفار؟ وهل كانوا موجودين زمن الرسول (ص)؟

مرحب الاخ بابكر..

أهل الكتاب اليوم كلهم كفار بنص القرآن ذلك لانهم انحرفوا عن صواب دياناتهم وبدلوا وغيروا وحرفوا ..
فالمسيحيين اليوم كفروا باعتقادهم ان المسيح عيسى هو الله .. او عقيدة الثالوث وان الله ثالث ثلاثة .
كذلك اليهود انحرفوا عن الاعتقاد السليم باعتقادهم تجسيم ذات الله عز وجل ..

اما فى زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان من اهل الكتاب من كان منهم على الصواب . مثل اصحاب سلمان الفارسى وورقة بن نوفل وكعب الاحبار ..



مودتى

خالد التجاني 09-08-2013 09:29 AM

ومن المفاهيم الخاطئة الشائعة لعن اليهود هكذا على الاطلاق .
وقد يندرج تحت هذا اللعن رسل لله وانبياء وصالحين يهود ,
فمثلا سيدنا موسى عليه السلام كان يهوديا وكان من اولى العزم من الرسل ومن الصالحين ..

ولعن اليهود ارتبط فى القرآن بمواقف محددة وقفها بعض من انتسب للديانة اليهودية مثل قوله تعالى :
وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا ....

ولا يخفى ان لعن اليهود فى هذه الاية ارتبط بقولهم يد الله مغلولة , وما كل اليهود قالوا بهذا ,

ولذلك فلعن اليهود دون تحديد , خطأ فادح اعتاد عليه مسلمو اليوم .

أبوبكر عباس 09-08-2013 10:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 551911)
اما فى زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان من اهل الكتاب من كان منهم على الصواب . مثل اصحاب سلمان الفارسى وورقة بن نوفل وكعب الاحبار ..

هل تشريع الزواج من الكتابية زمن الرسول لقى نفسو من التطبيق؟

الزوول 09-08-2013 01:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 551862)
مثلا زواج المسلم من الكتابية .. هل يجوز فى هذا العصر ..؟
الاجابة الصحيحة هى لا ..
ولكن يعتقد بعض المسلمين جواز ذلك الزواج ..
ولكن قليل من النظر سيوضح بطلان مثل هذا الزواج .. لان هؤلاء ليسوا باهل كتاب ذلك انهم كفروا بنص القرآن حين قالوا ان المسيح هو الله..
قال تعالى :لقد كفر الذين قالو ان الله هو المسيح ابن مريم .
وقال تعالى : لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة .
والمشار اليهم فى هذه الايات هم تحديدا المنتسبين للديانة المسيحية فهى هذا الزمان ..
وبالتالى فان الايات صريحة بكفرهم وبالتالى خروجهم من ملة أهل الكتاب ولا يجوز بالتالى الاختلاط بهم او الزواج منهم ..

....
سلامات يا خالد
لا اتفق معك
التعبير البسيط يقول اهل الكتاب
وهذا يعني اللذين انزل عليهم كتاب من الله
ولا اعتقد انه يخص فئة محددة منهم
عقيدة الثالوث قديمة بدأت مع الملك الروماني قسطنطين فى القرن الرابع الميلادي
ولا اعتقد ان كل النصارى في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كانو موحدين
وبالرغم من ذلك فقد كان يسميهم ويعاملهم كأهل كتاب
ولم اعلم انه كان يقسم النصارى بموحدين يؤمنون باله واحد لا شريك له، ونصارى كفار يؤمنون بالثالوث
اضف الى ذلك ان موضوع الثالوث ليس بهذه البساطة وهذه المباشرة
فلو سألت اي من المؤمنين بذلك ، فسوف يجيبك بفلسفة معينة ان الأقانيم الثلاثة متحدة في واحد وسوف ينفي مستنكرا اتهامك إياه بعبادة ثلاثة بل سيجيبك انه يعبد إلها واحداً


خالد التجاني 10-08-2013 04:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 551913)
هل تشريع الزواج من الكتابية زمن الرسول لقى نفسو من التطبيق؟

تشريع زواج المسلم من الكتابية لم يختلف سواء فى عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم او الان . ولكن التى اختلفت هى المفاهيم فى تحديد ماهية الكتابية التى يجوز للمسلم الارتباط بها برباط الزواج . والشرط فى عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم كما هو الان ان تكون الكتابية النصرانية مثلا مؤمنة بان عيسى عليه السلام عبدالله ورسوله .. ولكن اذا كان اعتقادها ان المسيح هو الله دخلت فى دائرة الكفر وحرم زواج المسلم بها ..

خالد التجاني 10-08-2013 04:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزوول (المشاركة 551944)
....
سلامات يا خالد
لا اتفق معك
التعبير البسيط يقول اهل الكتاب
وهذا يعني اللذين انزل عليهم كتاب من الله
ولا اعتقد انه يخص فئة محددة منهم
عقيدة الثالوث قديمة بدأت مع الملك الروماني قسطنطين فى القرن الرابع الميلادي
ولا اعتقد ان كل النصارى في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كانو موحدين
وبالرغم من ذلك فقد كان يسميهم ويعاملهم كأهل كتاب
ولم اعلم انه كان يقسم النصارى بموحدين يؤمنون باله واحد لا شريك له، ونصارى كفار يؤمنون بالثالوث
اضف الى ذلك ان موضوع الثالوث ليس بهذه البساطة وهذه المباشرة
فلو سألت اي من المؤمنين بذلك ، فسوف يجيبك بفلسفة معينة ان الأقانيم الثلاثة متحدة في واحد وسوف ينفي مستنكرا اتهامك إياه بعبادة ثلاثة بل سيجيبك انه يعبد إلها واحداً


اهلا الاخ الزوول

من البديهيات تقسيم اهل الكتاب الى فئتين
فئة قبل التحريف لتعاليم الكتب السماوية .وفئة ما بعد التحريف والانحراف عن صواب هذه الكتب السموية ,
وهذه الانحرافات التى اخبرنا بها الله عز وجل فى القرآن أخذت من اتبعها الى دوائر الكفر وبالتالى فان اطلاق لقب اهل الكتاب عليهم هو مجاز جائز لانهم على تعاليم سماوية مع عقيدة فاسدة ..
ولذا فان الفئة الاولى من اهل الكتاب التى لم تنحرف عن العقيدة السليمة هى التى اباح لنا الشرع الاختلاط بهم بالزواج وغيره لان حقيقة اعتقادهم هى الاسلام . اما من دخل منهم فى دوائر الكفر . فهو فى الحقيقة قد خرج من ملة اهل الكتاب ..
والقرآن حدثنا ان من يقول ان المسيح هو الله فقد كفر .. وهذ قول فصل فى نصارى هذا الزمان . فالنصرانية التى تعتقد ان المسيح هو الله كافرة بنص القرآن.. وحرمة الزواج من الكافرة لا يحتاج الى بيان

أبوبكر عباس 10-08-2013 04:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552037)
والقرآن حدثنا ان من يقول ان المسيح هو الله فقد كفر .. وهذ قول فصل فى نصارى هذا الزمان

لا أعتقد يا خالد، أن عقيدة المسيحيين في نظر المسلمين إختلفت في زمن الرسول عن الآن. "ثالث ثلاثة" هي نفسها، محاولتك إثبات بأن بعض المسيحيين كانت عقيدتهم سليمة في زمن الرسول (حسب رأي الإسلام)، لذا تم تشريع الزواج منهم؛ ضعيفة! ما ممكن التشريع يكون جا عشان خاطر ورقة وسلمان؟!
تحدث لنا حديث علمي عن التغير العقدي الذي طرأ على عقيدة المسيحيين المسلمين منذ عهد الرسول (ص) وإلى الآن. وكيف إنعدموا كليا الآن؟

أحمد طه 10-08-2013 09:09 AM

خالد سلام ،
بالجد أنا محتار فيك ، هل إنت شغال بمبدأ خالف تعرف ولا الحكاية شنو؟
ياخي إنت قاعد تناقض في بديهيات و مسلمات لا تنتطح حولها غنمايتين :rolleyes:
اقتباس:

لان الكتابى اليهودى او الكتابى المسيحى من كان منهم على جادة ما جاءت به رسلهم اليهم . ولم ينحرفوا عنها بالاعتقادات الفاسدة .. فهم ونحن سواء .
سواء كيف ؟؟
يا خالد أي مسلم يعرف تماماً إنو بعد مجيء الرسالة المحمدية أي ديانة قبله ألغيت ، و أي زول يتبع أي دين غير دين الإسلام كافر ( و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)
مافي جادّة بعد الاسلام غير الإسلام

بعدين الآية دي
اقتباس:

يقول الله تعالى :إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون.
بتتكلم عن اليهود و النصارى و الصابئين قبل مجيء الإسلام
فرجاءً ما تلخبت الكيمان

اقتباس:

وهذا لايتعارض مع قوله تعالى :ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه.
لان صواب هذه الديانات هو عين الاسلام ..
خطأ كبير يا عاملات حسن ولدي ، إنت يا خالد الإسلام دا ما نسخ الديانات القبلو ولا الفهم كيف ؟

الخلاصة يا صديق : مافي زل من اهل الكتاب منذ زمان الرسول صلى الله عليه و سلم إلى زماننا هذا بلغته الرسالة المحمدية و لم يؤمن بها و يكون ما كافر

أنسى حكاية التحريف و الثالوث و ابن الله ...الخ

و زواج الكتابية حلال بنص القرآن ... بس

رأفت ميلاد 10-08-2013 11:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزوول (المشاركة 551944)
....

اضف الى ذلك ان موضوع الثالوث ليس بهذه البساطة وهذه المباشرة
فلو سألت اي من المؤمنين بذلك ، فسوف يجيبك بفلسفة معينة ان الأقانيم الثلاثة متحدة في واحد وسوف ينفي مستنكرا اتهامك إياه بعبادة ثلاثة بل سيجيبك انه يعبد إلها واحداً


سلامات حبيبنا الزوول وكل سنة وأنت طيب

ياخ ناس خالد ديل بنزل عليهم وحى مفاجئ كده وبكبوه .. وعندهم حصانة عالية من الفهم والتفهم لهكذا أمور .. الفاير وول عالية :D:D

غايتو سجمم العرسو خواجيات عشان ياخدو ليهم ورق وأقامة :p .. تعرف فى داعية جزائرى فى إيطاليا مشى أبعد من كدة .. قال (تحل للمسلم أبنته من الكافرة) :eek::eek:

غايتو الله فى

خالد التجاني 11-08-2013 02:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 552039)
لا أعتقد يا خالد، أن عقيدة المسيحيين في نظر المسلمين إختلفت في زمن الرسول عن الآن. "ثالث ثلاثة" هي نفسها، محاولتك إثبات بأن بعض المسيحيين كانت عقيدتهم سليمة في زمن الرسول (حسب رأي الإسلام)، لذا تم تشريع الزواج منهم؛ ضعيفة! ما ممكن التشريع يكون جا عشان خاطر ورقة وسلمان؟!
تحدث لنا حديث علمي عن التغير العقدي الذي طرأ على عقيدة المسيحيين المسلمين منذ عهد الرسول (ص) وإلى الآن. وكيف إنعدموا كليا الآن؟

المعادلة بسيطة جدا يا اخ بكة وهى كل الاتى :
الزواج من الكافرة حرام
والله سبحانه وتعالى قال بكفر من يعتقد ان المسيح هو الله
والكتابية اليوم تعتقد ان المسيح هو الله . اذن هى كافرة بنص القرآن ..
وبالتالى فان الزواج منها حرام لانها كافرة ..

هذه المعادلة بهذه الاثباتات ماخوذة من القرآن وهى تغنى عن البحث فى التاريخ لاثبات عكسها .. فالقرآن هو دستورنا المغنى عن ما سواه

خالد التجاني 11-08-2013 02:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 552046)
خالد سلام ،
بالجد أنا محتار فيك ، هل إنت شغال بمبدأ خالف تعرف ولا الحكاية شنو؟
ياخي إنت قاعد تناقض في بديهيات و مسلمات لا تنتطح حولها غنمايتين :rolleyes:


سواء كيف ؟؟
يا خالد أي مسلم يعرف تماماً إنو بعد مجيء الرسالة المحمدية أي ديانة قبله ألغيت ، و أي زول يتبع أي دين غير دين الإسلام كافر ( و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)
مافي جادّة بعد الاسلام غير الإسلام

بعدين الآية دي
بتتكلم عن اليهود و النصارى و الصابئين قبل مجيء الإسلام
فرجاءً ما تلخبت الكيمان



خطأ كبير يا عاملات حسن ولدي ، إنت يا خالد الإسلام دا ما نسخ الديانات القبلو ولا الفهم كيف ؟

الخلاصة يا صديق : مافي زل من اهل الكتاب منذ زمان الرسول صلى الله عليه و سلم إلى زماننا هذا بلغته الرسالة المحمدية و لم يؤمن بها و يكون ما كافر

أنسى حكاية التحريف و الثالوث و ابن الله ...الخ

و زواج الكتابية حلال بنص القرآن ... بس

يا افوكاتو .. اعترفنا لك بالتفوق فى اللغة والبلاغة ..
ولكن هنا شعر لا اظنك تملك له رقبة ..
ثم ماذا يعنى ان اخالف لا اعرف ؟ وماذ لو عرفت (سو وات يا عملات ماجد تاج)
:D:D

خالد التجاني 11-08-2013 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 552057)
سلامات حبيبنا الزوول وكل سنة وأنت طيب

ياخ ناس خالد ديل بنزل عليهم وحى مفاجئ كده وبكبوه .. وعندهم حصانة عالية من الفهم والتفهم لهكذا أمور .. الفاير وول عالية :D:D

غايتو سجمم العرسو خواجيات عشان ياخدو ليهم ورق وأقامة :p .. تعرف فى داعية جزائرى فى إيطاليا مشى أبعد من كدة .. قال (تحل للمسلم أبنته من الكافرة) :eek::eek:

غايتو الله فى

اهلا بالحبيب رأفت ..

نحن كمسلمين ينبغى ان نعترف بل ونؤمن برسالة السيد المسيح عيسى بن مريم . والاكثر من ذلك ان تعاليم الكتب السماوية السابقة جزء لا يتجزأ من تعاليم ديننا الاسلام . ولذلك فنحن وانتم سواء ويحل لنا الاختلاط بكم والزواج منكم . فانتم اهل كتاب والهنا والهكم وآحد .. ما لم .. تعتقدوا ان المسيح هو الله . او ان الله ثالث ثالث .. فمن فعل منكم واعتقد ذلك خرج من ملتنا ودخل الى دوائر الكفر ..

أبوبكر عباس 11-08-2013 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552127)
المعادلة بسيطة جدا يا اخ بكة وهى كل الاتى :
الزواج من الكافرة حرام
والله سبحانه وتعالى قال بكفر من يعتقد ان المسيح هو الله
والكتابية اليوم تعتقد ان المسيح هو الله . اذن هى كافرة بنص القرآن ..
وبالتالى فان الزواج منها حرام لانها كافرة ..

هذه المعادلة بهذه الاثباتات ماخوذة من القرآن وهى تغنى عن البحث فى التاريخ لاثبات عكسها .. فالقرآن هو دستورنا المغنى عن ما سواه

لم تفهم ما أرمي إليه!!
آية ثالث ثلاثة وتشريع الزواج من مسيحية كانن متلازمات في زمن الرسول
بالنسبة لي: الفهم العقدي للمسيحيين لم يتغير من زمن الرسول للآن.

البوست بتاعك قايم على أساس انو كان في بعض المسيحيين في زمن الرسول موحدين وديل النزل فيهم التشريع
أثبت لينا انو المسيحيين الموحدين ديل كانو موجودين زمن الرسول بعددية تسمح بنزول تشريع زي دا

خالد التجاني 11-08-2013 02:26 PM

نواصل ..

ومن المفاهيم الخاطئة قتل المرتد وحمل الناس قسرا للنطق بالشهادتين ..

وهذه من الاخطاء المنتشرة والشائعة والمسلم بها .. واستند من اشاعها على احاديث نبوية تخالف القرآن مما يثبت ضعفها وربما وضعها من طرف جماعات معادية للاسلام وهدفها تشويه صورة الاسلام ..

فالقرآن هو دستورنا الذى ينبغى ان نستنبط احكامنا منه ..والقرآن حكم بحرية الاختيار ..
فالله عز وجل يقول :

لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدْ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ(256). البقرة


وَقُلْ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا(29). الكهف

فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ(21)لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُسَيْطِرٍ(22)إِلَّا مَنْ تَوَلَّى وَكَفَرَ(23)فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الْأَكْبَرَ(24)إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ(25)ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ(26). الغاشية


إِنَّ هَذِهِ تَذْكِرَةٌ فَمَنْ شَاءَ اتَّخَذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلًا(19). المزمل.

وهذه الايات المحكمات شديدة الوضوح والبيان فى حرية ان يختار الانسان معتقده . ولا يترتب على اختياره ذلك عقوبة من ولى امر ولا غيره .. وانما ارجأ الله عقوبته لى يوم القيامة ..

اذن فقتل المرتد . او قتال الناس ليؤمنوا .. مفاهيم خاطئة ينبغى ان يتخلى المسلمون عنها

خالد التجاني 11-08-2013 02:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 552137)
لم تفهم ما أرمي إليه!!
آية ثالث ثلاثة وتشريع الزواج من مسيحية كانن متلازمات في زمن الرسول
بالنسبة لي: الفهم العقدي للمسيحيين لم يتغير من زمن الرسول للآن.

البوست بتاعك قايم على أساس انو كان في بعض المسيحيين في زمن الرسول موحدين وديل النزل فيهم التشريع
أثبت لينا انو المسيحيين الموحدين ديل كانو موجودين زمن الرسول بعددية تسمح بنزول تشريع زي دا

الموحدين من النصارى كانوا موجودين قبل الرسول صلى الله عليه وسلم , وقد ذكرت لك امثلة منهم ورقة بن نوفل . وحتى من اليهود كان هناك موحدين..

ثم ان القرآن دستور شامل وصالح لكل زمان ومكان .. ولا استبعد ان يكون حتى فى عصرنا الحالى نصارى موحدين او العصور التى تليه ان يظهر نصارى متبعين لشريعة المسيح وموحدين لله عز وجل ..

الشرط يا اخ بابكر الذى يبيح لنا الارتباط بالكتابية برباط الزواج هو التوحيد . والاعتقاد بنبوة سيدنا عيسى بالنسبة للنصرانية. بمعنى ان تكون مسيحية او يهودية العبادات والتعاليم ولكنها موحدة لله ..

ام التيمان 11-08-2013 02:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552134)
اهلا بالحبيب رأفت ..

نحن كمسلمين ينبغى ان نعترف بل ونؤمن برسالة السيد المسيح عيسى بن مريم . والاكثر من ذلك ان تعاليم الكتب السماوية السابقة جزء لا يتجزأ من تعاليم ديننا الاسلام . ولذلك فنحن وانتم سواء ويحل لنا الاختلاط بكم والزواج منكم . فانتم اهل كتاب والهنا والهكم وآحد .. ما لم .. تعتقدوا ان المسيح هو الله . او ان الله ثالث ثالث .. فمن فعل منكم واعتقد ذلك خرج من ملتنا ودخل الى دوائر الكفر ..


سجمي اسى المقدسى دا بعد ظرافتو دى
من صنف كافر
و الله دا امد يدو و اشيلو ليك فوووووق
و ارمى فى النار
و بدر الدين و عسوم اقيلوا ليهو زيدو حطب النار
دا كان مغلبنا فى المنتدى؟

خالد التجاني 11-08-2013 02:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 552046)
خالد سلام ،
يا خالد أي مسلم يعرف تماماً إنو بعد مجيء الرسالة المحمدية أي ديانة قبله ألغيت ، و أي زول يتبع أي دين غير دين الإسلام كافر ( و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين)
مافي جادّة بعد الاسلام غير الإسلام


خطأ كبير يا عاملات حسن ولدي ، إنت يا خالد الإسلام دا ما نسخ الديانات القبلو ولا الفهم كيف ؟

هذا الكلام بالتحديد يا خ احمد من المفاهيم الخاطئة التى انتشرت بين المسلمين وسلموا بها واعتبروها من الثوابت .. وما هى كذلك ..
فالديانة المحمدية لم تاتى من فراغ ولم تلغ تعاليم الديانات السابقة وانما بنت عليها وجاءت شاملة لتعاليمها لتصلح للبشرية جمعا ..
فالديانة المسيحية لم تلغ الديانة اليهودية ولم تنسخها وانما شيدت عليها احكامها وطورتها وهذا معروف للمسيحيين فى العهدين القديم (التوراة).والجديد (الانجيل).
وكذلك الاسلام . لم ينسخ وانما توسع واثبت ما سبقه ما تشريع واحكام فى الديانات السابقة ..حتى ظنوا ان القرآن ماخوذ منها وان سيدنا محمد قد اقتبس القرآن من كتبهم .
ولذلك
فصواب اى ديانة سماوية سابقة هو الاسلام .
وغاية الديانات السماوية كلها هو توحيد العبودية لله .
وفى حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم او كما قال : انما بعثت والنبيين من قبلى لكلمة لا اله الا الله .
فكيف ينسخ الاسلام ديانة سابقة تدعو للتوحيد ولكلمة لا اله الا الله ؟؟؟

خالد التجاني 11-08-2013 02:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 552145)
سجمي اسى المقدسى دا بعد ظرافتو دى
من صنف كافر
و الله دا امد يدو و اشيلو ليك فوووووق
و ارمى فى النار
و بدر الدين و عسوم اقيلوا ليهو زيدو حطب النار
دا كان مغلبنا فى المنتدى؟

اهلا يا ام التيمان ..

كلامنا دة لسة معتبراهو كلام مخرفين ول غيرتى رايك ؟؟

ام التيمان 11-08-2013 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552149)
اهلا يا ام التيمان ..

كلامنا دة لسة معتبراهو كلام مخرفين ول غيرتى رايك ؟؟

القرآن يلعن اليهود
دى خرافة

سلامات خالد

أحمد طه 11-08-2013 03:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552130)
يا افوكاتو .. اعترفنا لك بالتفوق فى اللغة والبلاغة ..
ولكن هنا شعر لا اظنك تملك له رقبة ..
ثم ماذا يعنى ان اخالف لا اعرف ؟ وماذ لو عرفت (سو وات يا عملات ماجد تاج)
:D:D

معليش يا خالد ، انا بفترض إنو بي قرايتي لمادة أصول الفقه من ضمن مقررات كلية القانون بيكون عندي رقبة ، أو رقيبة على الأقل:D
المهم :
اقتباس:

وكذلك الاسلام . لم ينسخ وانما توسع واثبت ما سبقه ما تشريع واحكام فى الديانات السابقة ..حتى ظنوا ان القرآن ماخوذ منها وان سيدنا محمد قد اقتبس القرآن من كتبهم .
ولذلك
فصواب اى ديانة سماوية سابقة هو الاسلام .
وغاية الديانات السماوية كلها هو توحيد العبودية لله .
هنا عندي سؤال مهم ، أرجو إنك تجاوب عليه بكل وضوح :
بافتراض أن هناك من اهل الكتاب الآن من لم تشب عقيدتهم شوائب الشرك و ما زالوا على التوحيد الذي جاءتهم به رسلهم ، و لكنهم لا يؤمنون بأن محمداً رسول الله.
هل تعتبر هؤلاء هم و المسلمين سواء ؟


جاوب على السؤال دا و بعدين نجي نتناقش في هل الإسلام نسخ الديانات القبلو ولا لا؟!!

خالد التجاني 11-08-2013 08:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام التيمان (المشاركة 552151)
القرآن يلعن اليهود
دى خرافة

سلامات خالد

الخرافة فى عقول الناس , والقرآن منها برآء...

تسلمى يا ام التيمان ..

خالد التجاني 11-08-2013 08:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 552152)
معليش يا خالد ، انا بفترض إنو بي قرايتي لمادة أصول الفقه من ضمن مقررات كلية القانون بيكون عندي رقبة ، أو رقيبة على الأقل:D
المهم :


هنا عندي سؤال مهم ، أرجو إنك تجاوب عليه بكل وضوح :
بافتراض أن هناك من اهل الكتاب الآن من لم تشب عقيدتهم شوائب الشرك و ما زالوا على التوحيد الذي جاءتهم به رسلهم ، و لكنهم لا يؤمنون بأن محمداً رسول الله.
هل تعتبر هؤلاء هم و المسلمين سواء ؟


جاوب على السؤال دا و بعدين نجي نتناقش في هل الإسلام نسخ الديانات القبلو ولا لا؟!!


لا باس عليك يا أخ أحمد

بالنسبة للسؤال ..
نعم نحن المسلمين وهؤلاء من اهل الكتاب من كان منهم على صواب دياناتهم ولم يزالوا على التوحيد ونبذ الشرك , نحن وهم سواء ..
لانهم وبالاختصار دياناتهم الصحيحة ترشدهم الى الايمان بمحمد صلى الله عليه وسلم .
فيكون الفرق بيننا وبينهم فى التشريع ونمط العبادات ليس اكثر ..
اما فى الايمان بالله والايمان بالرسل والايمان بالملائكة والايمان بالكتب السماوية والايمان باليوم الآخر فنحن وهم سواء .
وهذه هى اسس الايمان كلها لم يتخلف منها شئ ..ونحن وهم فيها سواء

أحمد طه 11-08-2013 09:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552167)
لا باس عليك يا أخ أحمد

بالنسبة للسؤال ..
نعم نحن المسلمين وهؤلاء من اهل الكتاب من كان منهم على صواب دياناتهم ولم يزالوا على التوحيد ونبذ الشرك , نحن وهم سواء ..
لانهم وبالاختصار دياناتهم الصحيحة ترشدهم الى الايمان بمحمد صلى الله عليه وسلم .
فيكون الفرق بيننا وبينهم فى التشريع ونمط العبادات ليس اكثر ..
اما فى الايمان بالله والايمان بالرسل والايمان بالملائكة والايمان بالكتب السماوية والايمان باليوم الآخر فنحن وهم سواء .
وهذه هى اسس الايمان كلها لم يتخلف منها شئ ..ونحن وهم فيها سواء

حدت والله عن الإجابة يا خالد !

خاااالد ...قلت دياناتهم الصحيحة ترشدهم إلى الإيمان بمحمد ، لكن بعد دا كلّو ما آمنوا بيهو ، و استمروا يوحدوا الله و يعبدوهو كما أمرهم الله في كتبهم التي أنزلت عليهم قبل الإسلام بدون أن يقروا برسالة محمد صلى الله عليه و سلم

أها ديل يا خالد على حق ولا على باطل ؟

Muhib 12-08-2013 02:42 AM

كمسيحي اود ان اوضح اشياء مهمه هنا .. :)
اولا
السلام علي من اتبع الله الواحد الاحد باداة التعريف في نص في العهد (الجديد) , وقبله في العهد القديم الله ايضا واحد وهو لازال واحد والمسيحيه لا تعلم بان الله ليس واحد ..
في المسيحيه التي امن بها الناس قبل تاسيس الاسلام ولازلت قائمه حتي الان , الله ( واحد ) كما يعلم الكتاب المقدس في العهدين ..
الكتاب المقدس بعهدي لا يرشد او يحث علي الايمان بني عربي (اطلاقا) او بائ نبي من شعب اخر .
في تعاليم في الكتاب المقدس تحث المسيحيات لعدم الارتباط بائ شخص غير مسيحي لاسباب كثيره وواضحه واهمها بان الشخص غير مسيحي ..
..

عزيز عيسى 12-08-2013 06:40 AM

لان هؤلاء ليسوا باهل كتاب ذلك انهم كفروا بنص القرآن حين قالوا ان المسيح هو الله..
قال تعالى :لقد كفر الذين قالو ان الله هو المسيح ابن مريم .
...........................


الاخ خالد التجاني
كل سنة وانت طيب

المسيحيون واليهود لم يعترفوا بظهور الاسلام
وانكروا الرسالة الاسلامية وتمسكوا بديانتهم لهذا سميوا أهل الكتاب..
والتسمية جاءت بعد رفضهم للاسلام
يعني كفرهم به من زمان وليس شئ جديد
وفي ذلك الزمان أباح الاسلام أكلهم والزواج منهم
وهم لا زالوا أهل الكتاب بغض النظر عن الاقوال التي تقال عليهم..
وهذا كله كوم
فهناك هدف ورسالة لاي حكم ونص
فالشئ الاهم هو ما يهدف اليه الدين بنصوصه (قرآن وسنة)
وليس الانكفاء في النص وعبادته..

فنحن اليوم في تواصل مع الهندوس والبودذيين
وهؤلاء يحسبون مشركين..
لكن مصلحة الاسلام والمسلمين التواصل معهم..
ومصادقتهم وتقريبهم..
وهو ما يأتي بفوائد جمة بدل تلك الصورة الانكفائية التي يمارسها الكثير من المسلمين تجاه الآخر..

تحياتي


خالد التجاني 12-08-2013 09:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 552171)
حدت والله عن الإجابة يا خالد !

خاااالد ...قلت دياناتهم الصحيحة ترشدهم إلى الإيمان بمحمد ، لكن بعد دا كلّو ما آمنوا بيهو ، و استمروا يوحدوا الله و يعبدوهو كما أمرهم الله في كتبهم التي أنزلت عليهم قبل الإسلام بدون أن يقروا برسالة محمد صلى الله عليه و سلم

أها ديل يا خالد على حق ولا على باطل ؟

يا اخ احمد . قلت ان دياناتهم الصحيحة (قبل التحريف) ترشدهم الى الايمان بسيدنا محمد , ومن كان منهم على صواب تلك الديانات سيؤمن بنبوة محمد , يبقى الفرق بيننا وبينهم انهم بقوا على شرعة انبيائهم ولم يتبعوا الشرعة المحمدية ..
فنحن وهم سواء من ناحية الايمان كما وضحت لك سابقا
ونختلف فى منهاج العبادة والتشريع ..
فمثلا الذى يبقى منهم على شرعة كتابه ستطبق عليه شرعة الاصر والاغلال التى كانت عليهم , مثل رجم الزانى وقطع يد السارق , والقطع من خلاف ..والسن بالسن وهكذا .. اما اذا ترك شرعته وآمن بشرعة محمد واتبعها تسقط عنه هذه الاغلال .. ومثلا فى الزواج فالشرعة النصرانية مثلا تحدد الزوجة بواحدة لافكاك منها . اما فى الشرعة المحمدية فهناك فسحة للتبديل والتعدد .. وهكذا .. فشرعة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هى شريعة الرحمة . عكس شرائع الكتب السابقة ..
هذا قبس من فهم ما سيكون عليه الاسلام فى العالمية الثانية او الرسالة الثانية عندما يضع مهدى آخر الزمان الجزية , ويحكم على اهل التوراة بتوراتهم وعلى اهل الانجيل بانجيلهم كما تواتر فى الخبر الصحيح

خالد التجاني 12-08-2013 09:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib (المشاركة 552181)
كمسيحي اود ان اوضح اشياء مهمه هنا .. :)
اولا
السلام علي من اتبع الله الواحد الاحد باداة التعريف في نص في العهد (الجديد) , وقبله في العهد القديم الله ايضا واحد وهو لازال واحد والمسيحيه لا تعلم بان الله ليس واحد ..
في المسيحيه التي امن بها الناس قبل تاسيس الاسلام ولازلت قائمه حتي الان , الله ( واحد ) كما يعلم الكتاب المقدس في العهدين ..
الكتاب المقدس بعهدي لا يرشد او يحث علي الايمان بني عربي (اطلاقا) او بائ نبي من شعب اخر .
في تعاليم في الكتاب المقدس تحث المسيحيات لعدم الارتباط بائ شخص غير مسيحي لاسباب كثيره وواضحه واهمها بان الشخص غير مسيحي ..
..

اهلا يا محب ..
نعم تقرأون فى كتبهم ان الله وآحد .. ولكنكم تعتقدون انه المسيح عيسى عليه السلام .. اليس كذلك ؟؟
الاعتقاد الصحيح عندنا هو ان الله وآحد أحد لم يلد ولم يولد .. وأن عيسى نبى لله كبقية الرسل والانبياء ..
اما ارشاد الكتب السماوية بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم , فقد كان موجودا قبل ان تطالها ايدى التحريف والاخفاء والتبديل

خالد التجاني 12-08-2013 09:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز عيسى (المشاركة 552195)
الاخ خالد التجاني
كل سنة وانت طيب

المسيحيون واليهود لم يعترفوا بظهور الاسلام
وانكروا الرسالة الاسلامية وتمسكوا بديانتهم لهذا سميوا أهل الكتاب..
والتسمية جاءت بعد رفضهم للاسلام
يعني كفرهم به من زمان وليس شئ جديد
وفي ذلك الزمان أباح الاسلام أكلهم والزواج منهم
وهم لا زالوا أهل الكتاب بغض النظر عن الاقوال التي تقال عليهم..
وهذا كله كوم
فهناك هدف ورسالة لاي حكم ونص
فالشئ الاهم هو ما يهدف اليه الدين بنصوصه (قرآن وسنة)
وليس الانكفاء في النص وعبادته..

فنحن اليوم في تواصل مع الهندوس والبودذيين
وهؤلاء يحسبون مشركين..
لكن مصلحة الاسلام والمسلمين التواصل معهم..
ومصادقتهم وتقريبهم..
وهو ما يأتي بفوائد جمة بدل تلك الصورة الانكفائية التي يمارسها الكثير من المسلمين تجاه الآخر..

تحياتي

[/SIZE][/B]

مرحب الاخ عزيز . وكل عام وانت بخير ..

لقب اهل كتاب كان موجودا قبل الاسلام فى مقابل لقب الاميين لغير اهل الكتاب . وحتى من اهل الكتاب كان من اطلق الله عز وجل لقب اميين لانهم كانوا لايعلمون كتابهم وينتسبون لدياناتهم بالاسم فقط ..وبالتالى يمكننا ان ننفى لقب اهل كتاب عن الذين انحرافوا عن صواب كتبهم باعتقاد مثلا ان المسيح هو الله , كما نفاها الله عز وجل عن الذين لا يعلمون الكتاب منهم الا امانى , ولقب اهل كتاب مدحا للذين يطلق عليهم وهو انهم على شرعة سماوية , وليس ذما كما ذكرت انت انهم سموا كذلك بسبب عدم ايمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .
اما التواصل مع هؤلاء او حتى الكفار فلم اتعرض له بل اعتقد ان الاسلام يدعو للتواصل مع الانسانية جمعا بحسن الخلق وحسن التعامل ودعوتهم للتوحيد من خلال تعاملنا الخلوق معهم ,, . الذى تعرضت له فقط قضية الزواج بالكافرة وعدم جوازه لما يترتب عليه من افساد فى الاسرة والمجتمع المسلم


تحياتى

عزيز عيسى 12-08-2013 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552263)
مرحب الاخ عزيز . وكل عام وانت بخير ..

لقب اهل كتاب كان موجودا قبل الاسلام فى مقابل لقب الاميين لغير اهل الكتاب . وحتى من اهل الكتاب كان من اطلق الله عز وجل لقب اميين لانهم كانوا لايعلمون كتابهم وينتسبون لدياناتهم بالاسم فقط ..وبالتالى يمكننا ان ننفى لقب اهل كتاب عن الذين انحرافوا عن صواب كتبهم باعتقاد مثلا ان المسيح هو الله , كما نفاها الله عز وجل عن الذين لا يعلمون الكتاب منهم الا امانى , ولقب اهل كتاب مدحا للذين يطلق عليهم وهو انهم على شرعة سماوية , وليس ذما كما ذكرت انت انهم سموا كذلك بسبب عدم ايمانهم بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم .
اما التواصل مع هؤلاء او حتى الكفار فلم اتعرض له بل اعتقد ان الاسلام يدعو للتواصل مع الانسانية جمعا بحسن الخلق وحسن التعامل ودعوتهم للتوحيد من خلال تعاملنا الخلوق معهم ,, . الذى تعرضت له فقط قضية الزواج بالكافرة وعدم جوازه لما يترتب عليه من افساد فى الاسرة والمجتمع المسلم


تحياتى


الاخ العزيز/ خالد التجاني
كل سنة وانت طيب

انت قلت بعدم الزواج بالكافرة لما يترتب عليه من فساد!!
جميل..
هذا هو المقصد من المنع أو التحريم
ومن هنا اذا انتفت صفة الفساد هذه يكون هذا المنع او التحريم مرفوعا
وانك تصدقني القول أن هنالك الكثير من الاسر الغير مسلمة أكثر محافظة وأخلاق بكثير من بعض الاسر المسلمة..
وعندي أمثلة عديدة في المجتمع الذي أعيش فيه اليوم..
فالفساد والانحلال ليس مرتبطا بنوع العقيدة أو الدين
لان كل الاديان تدعو للقيم الفاضلة ولصلاح الانسانية..
أسرة بوذية صانت افرادها بقيم راقية جدا.. تمنع بنهيا وبناتها من كل فعل غير شرعي.. حتى التدخين.. يعني ليس بها طريق الى الفساد او الضرر
فهل نتمسك ونقدس نص التحريم مع زوال المانع!!
وهل المرأة التي أسلمت في بيئة مثل هذه تواصل حياتها مع زوجها الغير مسلم أم تنفصل عنه بسبب اسلامها!!

أن العصر يقتضي علينا النظر بفهم جديد للكثير من النصوص ونحسن تأويلها..
فليس كل ما هو حرّم في صدر الاسلام تظل حرمته ماثلة لكل العصور

مودتي

أحمد طه 12-08-2013 12:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552259)
يا اخ احمد . قلت ان دياناتهم الصحيحة (قبل التحريف) ترشدهم الى الايمان بسيدنا محمد , ومن كان منهم على صواب تلك الديانات سيؤمن بنبوة محمد , يبقى الفرق بيننا وبينهم انهم بقوا على شرعة انبيائهم ولم يتبعوا الشرعة المحمدية ..
فنحن وهم سواء من ناحية الايمان كما وضحت لك سابقا
ونختلف فى منهاج العبادة والتشريع ..

خالد سلام ،

من كلامك الفوق ، التحتو خط دا ، نقدر نفهم إنو الما آمن بنبوة محمد فليس على صواب ، يعني على باطل و ليس من الناجين يوم القيامة .
كلامك كده ولا غير كده ؟؟
إذا كده ليه ما تقولو بي صورة واضحة و تخلي اللولوة ؟!
ليه إنت ما قادر تقول بصورة جلية :
( إن جميع أهل الكتاب الذين بلغتهم الرسالة المحمدية و لم يؤمنوا بمحمد رسولا فهم كفار)
الكلام البين قوسين دا يا خالد صاح ولا غلط ؟؟

تعرف يا خالد ، ذكرتني ركن نقاش في الجامعة كان طرفاه د. عمر القراي (جمهوري) و د. عبد السميع حيدر ( إتجاه إسلامي) ، و كان الركن بعد أيام من صدور حكم الإعدام على محمود محمد طه ، و قبل التنفيذ .
حاول عبد السميع حيدر يومها أن يتحصّل على إقرار من عمر القراي بأن محمود محمد طه ممكن أن يموت مثله مثل أي إنسان عادي و يتوقف قلبه عن النبض و مخه عن العمل ، و لدهشتي الشديدة ظل عمر القراي يلتوي على السؤال بكلام إنشائي لا معنى له و لم يقر أبداً بإمكانية وفاة الأستاذ محمود رحمه الله رغم أن هذا من البديهيات

دحين إنت يا خالد ليه ما قادر تقول :
( إن جميع أهل الكتاب الذين بلغتهم الرسالة المحمدية و لم يؤمنوا بمحمد رسولا فهم كفار) بي نفس العبارة دي

كمان لو عندك راي تاني ورينا ينوبك ثواب

خالد التجاني 12-08-2013 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزيز عيسى (المشاركة 552273)

الاخ العزيز/ خالد التجاني
كل سنة وانت طيب

انت قلت بعدم الزواج بالكافرة لما يترتب عليه من فساد!!
جميل..
هذا هو المقصد من المنع أو التحريم
ومن هنا اذا انتفت صفة الفساد هذه يكون هذا المنع او التحريم مرفوعا
وانك تصدقني القول أن هنالك الكثير من الاسر الغير مسلمة أكثر محافظة وأخلاق بكثير من بعض الاسر المسلمة..
وعندي أمثلة عديدة في المجتمع الذي أعيش فيه اليوم..
فالفساد والانحلال ليس مرتبطا بنوع العقيدة أو الدين
لان كل الاديان تدعو للقيم الفاضلة ولصلاح الانسانية..
أسرة بوذية صانت افرادها بقيم راقية جدا.. تمنع بنهيا وبناتها من كل فعل غير شرعي.. حتى التدخين.. يعني ليس بها طريق الى الفساد او الضرر
فهل نتمسك ونقدس نص التحريم مع زوال المانع!!
وهل المرأة التي أسلمت في بيئة مثل هذه تواصل حياتها مع زوجها الغير مسلم أم تنفصل عنه بسبب اسلامها!!

أن العصر يقتضي علينا النظر بفهم جديد للكثير من النصوص ونحسن تأويلها..
فليس كل ما هو حرّم في صدر الاسلام تظل حرمته ماثلة لكل العصور

مودتي

الاخ الفاضل عزيز

الافساد الذى أقصده هو فساد العقيدة . وليس سواها ..
فالكافرة تنشئ اطفالها على عقيدة فاسدة مثل عبادة يسوع او الثالوث ..هذا هو الافساد الذى لايصلحه حسن خلق او طيب معشر , بعكس المؤمنة الموحدة اذ لا يضر نقصان خلقها مع تنشاتها السليمة لاطفالها على عقيدة التوحيدة والاسس السليمة للايمان وعبادة الله ..
ولا يخفى عليك عزيزى عزيز ان الذنوب كلها مغفورة عند الله الا الشرك به , ولذا فلا يغرنك حسن خلق البوذية او ادعياء المسيحية والمحبة .. اذ لا عمل لهم مع متلازمة فساد عقيدتهم وشركهم وكفرهم بالله ..

مودتى

خالد التجاني 12-08-2013 01:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 552283)
خالد سلام ،

من كلامك الفوق ، التحتو خط دا ، نقدر نفهم إنو الما آمن بنبوة محمد فليس على صواب ، يعني على باطل و ليس من الناجين يوم القيامة .
كلامك كده ولا غير كده ؟؟
إذا كده ليه ما تقولو بي صورة واضحة و تخلي اللولوة ؟!
ليه إنت ما قادر تقول بصورة جلية :
( إن جميع أهل الكتاب الذين بلغتهم الرسالة المحمدية و لم يؤمنوا بمحمد رسولا فهم كفار)
الكلام البين قوسين دا يا خالد صاح ولا غلط ؟؟

تعرف يا خالد ، ذكرتني ركن نقاش في الجامعة كان طرفاه د. عمر القراي (جمهوري) و د. عبد السميع حيدر ( إتجاه إسلامي) ، و كان الركن بعد أيام من صدور حكم الإعدام على محمود محمد طه ، و قبل التنفيذ .
حاول عبد السميع حيدر يومها أن يتحصّل على إقرار من عمر القراي بأن محمود محمد طه ممكن أن يموت مثله مثل أي إنسان عادي و يتوقف قلبه عن النبض و مخه عن العمل ، و لدهشتي الشديدة ظل عمر القراي يلتوي على السؤال بكلام إنشائي لا معنى له و لم يقر أبداً بإمكانية وفاة الأستاذ محمود رحمه الله رغم أن هذا من البديهيات

دحين إنت يا خالد ليه ما قادر تقول :
( إن جميع أهل الكتاب الذين بلغتهم الرسالة المحمدية و لم يؤمنوا بمحمد رسولا فهم كفار) بي نفس العبارة دي

كمان لو عندك راي تاني ورينا ينوبك ثواب

الكلام البين قوسين دة صحيح يا أحمد ..
لان هؤلاء الذين لم يؤمنوا بمحمد رسولا لم تبلغهم رسالات رسلهم الصحيحة , وهؤلاء هم الذين انحرفوا عن صواب رسالاتهم ففسدت عقيدتهم بالتحريف الذى طرأ على كتبهم .

ولذلك فعقيدة التوحيد عند اهل الكتاب مقترنة باطلاعهم على كتبهم الصحيحة التى تبشرهم بمحمد نبيا ورسولا ,,والاقرار بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم وبصحة رسالته السماوية موجود اليوم عند اليهود لاسيما علمائهم وحاخاماتهم , بعكس نصارى هذا العصر عبدة عيسى بن مريم فهؤلاء على ضلال وجهل بعيدين .
ولذلك ورد فى تفسير سورة الفاتحة .. غير المغضوب عليهم (اليهود الذين يؤمنون بمحمد ويخفون الحقيقة ) ولا الضالين (وهم النصارى الجهلة الذين ضحك عليهم اليهود وتلاعبوا بكتبهم ) .

خالد التجاني 12-08-2013 01:55 PM

نواصل ...

وهنا ثمة خطا محورى وهام تضرر منه الاسلام غاية الضرر وهو ..
ان الشريعة الموسوية اليهودية باصرها واغلالها وحدودها القاسية كالقطع من خلاف والرجم .. تطبق على انها الشريعة الاسلامية ..

والشريعة الاسلامية .. شريعة الرحمة والعفو والتسامح .صارت شعارا للنصارى واليهود ..
انعكست الاية .. فزهد الناس عن الاسلام واتجهوا للمسيحية واليهودية . عكس مراد التشريع الالهى ..

يتبع..

أحمد طه 12-08-2013 07:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552294)
نواصل ...
وهنا ثمة خطا محورى وهام تضرر منه الاسلام غاية الضرر وهو ..
ان الشريعة الموسوية اليهودية باصرها واغلالها وحدودها القاسية كالقطع من خلاف والرجم .. تطبق على انها الشريعة الاسلامية ..
والشريعة الاسلامية .. شريعة الرحمة والعفو والتسامح .صارت شعارا للنصارى واليهود ..
انعكست الاية .. فزهد الناس عن الاسلام واتجهوا للمسيحية واليهودية . عكس مراد التشريع الالهى ..
يتبع..

ما تحته خط يحتاج لشرح ، كيف يعني الشريعة الموسوية اليهودية تطبق على أنها الشريعة الإسلامية ؟؟

رأفت ميلاد 12-08-2013 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد التجاني (المشاركة 552134)
اهلا بالحبيب رأفت ..

نحن كمسلمين ينبغى ان نعترف بل ونؤمن برسالة السيد المسيح عيسى بن مريم . والاكثر من ذلك ان تعاليم الكتب السماوية السابقة جزء لا يتجزأ من تعاليم ديننا الاسلام . ولذلك فنحن وانتم سواء ويحل لنا الاختلاط بكم والزواج منكم . فانتم اهل كتاب والهنا والهكم وآحد .. ما لم .. تعتقدوا ان المسيح هو الله . او ان الله ثالث ثالث .. فمن فعل منكم واعتقد ذلك خرج من ملتنا ودخل الى دوائر الكفر ..

يا خالد ياخ أنت طرحت الموضوع ده بصورة مطلقة بعنوان (مفاهيم اسلامية خاطئة) .. يعنى أنت بتطلق فتوى عنيفة .. كان الأفضل طرح كرأى يحتاج التصويب أو المؤازرة .. كلنا فى رأسه كثير من (التساؤلات) ولا يتجرأ على طرحها بهذه الجرأة ..
ما تطرحه يا سيدى يتطلب منك دراسة حقيقية بعناية .. وقبلها دراسة لكافة علوم الفقه التى سبقك فيه آخرون .. عدا ذلك مثل حديثك هذا يعرّف ب(طلق الحديث على عوائنهه)

ثم ثانياً .. يمكننى أنا بكل بساطة أن أفتح بوست أصفك بالأفك وبالضلال .. بردت فعل لوصفك لى بأنى غير موحد بالله .. شفت الكلام مجان كيف


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس (المشاركة 552137)
لم تفهم ما أرمي إليه!!
آية ثالث ثلاثة وتشريع الزواج من مسيحية كانن متلازمات في زمن الرسول
بالنسبة لي: الفهم العقدي للمسيحيين لم يتغير من زمن الرسول للآن.

البوست بتاعك قايم على أساس انو كان في بعض المسيحيين في زمن الرسول موحدين وديل النزل فيهم التشريع
أثبت لينا انو المسيحيين الموحدين ديل كانو موجودين زمن الرسول بعددية تسمح بنزول تشريع زي دا

يا بكور قبل أن ينشق اليهود برفضهم السيد المسيح فأصبحوا (نصارى ويهود) كان الدين يسمى (التوحيد) والمؤمنين به أسمهم (الموحدون) .. إذا رجعت لتاريخ الفرعون الذى نصب نفسه إله وأمر الموحدين بعبادته .. كان ذلك قبل المسيحية

خالد التجاني 13-08-2013 08:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه (المشاركة 552326)
ما تحته خط يحتاج لشرح ، كيف يعني الشريعة الموسوية اليهودية تطبق على أنها الشريعة الإسلامية ؟؟

هذه هى الحقيقة المؤلمة اخى احمد
الحدود القاسية التى طبقت فى بعض الدول ومنها السودان باعتبار انها الشريعة المحمدية هى فى الحقيقة الشريعة الموسوية التى انزلت على موسى فى التوراة واوضح ما يكون لاثبات ذلك حد الزنا , فالايات القرأنية شديدة الوضوح فى بيان ان حد الزنا فى الشريعة المحمدية هو الجلد .. فمن اين جاء هؤلاء بحد الرجم ؟؟
جاء هؤلاء بحد الرجم بفهم خاطئ باعتبار انه شرعة محمدية , والحقيقة ان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم عندما طبق حد الرجم , طبقه على يهودية على قرار شريعتها الموسوية ..
فالشريعة المحمدية شريعة العفو والرحمة
والشريعة الموسوية شريعة الاصر والاغلال... ولذلك كانت الجائزة الالهية للذى يؤمن بمحمد صلى الله عليه وسلم ويدخل فى شريعته ان يضع عنه الشريعة القاسية ..
قال تعالى :
الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ ءَامَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (الأعراف/1

وهذه من خصائص النبى محمد الذى كتبت فى التوراة ..
ولذلك عندما تطبق الشرعة المحمدية بذات قسوة الشرعة اليهودية يكون ذلك دليلا عند اليهود ان هذه الشرعة ليست هى الشرعة التى سياتى بها نبى آخر الزمان . فتامل مدى الضرر من هذا الخطأ الشنيع الذى وقع فيه علماء المسلمين .

خالد التجاني 13-08-2013 09:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 552329)
يا خالد ياخ أنت طرحت الموضوع ده بصورة مطلقة بعنوان (مفاهيم اسلامية خاطئة) .. يعنى أنت بتطلق فتوى عنيفة .. كان الأفضل طرح كرأى يحتاج التصويب أو المؤازرة .. كلنا فى رأسه كثير من (التساؤلات) ولا يتجرأ على طرحها بهذه الجرأة ..
ما تطرحه يا سيدى يتطلب منك دراسة حقيقية بعناية .. وقبلها دراسة لكافة علوم الفقه التى سبقك فيه آخرون .. عدا ذلك مثل حديثك هذا يعرّف ب(طلق الحديث على عوائنهه)

ثم ثانياً .. يمكننى أنا بكل بساطة أن أفتح بوست أصفك بالأفك وبالضلال .. بردت فعل لوصفك لى بأنى غير موحد بالله .. شفت الكلام مجان كيف



/COLOR][/SIZE][/B]

ومن قال لك يا رافت اننى لم ادرس وابحث واتامل واتفكر ؟؟
هذه الافكار بالنسبة لى مسلمات اؤمن بها , وليس انا فى مقام المفتى . فمن اراد ان يصدق فبها . ومن اراد ان يتوقف عقله عند علم أخذ ميتا عن ميت فله ذلك ..

وبالنسبة لقضية التكفير بيننا فهى نسبية ..
فانا بالنسبة لك كافر لاننى لا اؤمن بان المسيح عيسى هو الله
وبالنسبة لى فانت كافر لانك تؤمن ان المسيح هو الله ..
فلا ضررو لاضرر انما نسبية المعتقدات وتضادها بيننا يحتم تكفير كل منا للاخر ..
هدانا الله واياكم الى سواء السبيل


الساعة الآن 08:40 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.