سودانيات تنتقل إلى منصتها الجديدة فجر السبت ٧ نوفمبر !!! عكــود

عــودة ســـودانيــات !!! عكــود

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-09-2012, 01:43 PM   #[91]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

تحياتى يانور
اللائحة ناقصة كتير جدآ وفى حوجة لجهد أكبر للاضافة ..دعنى أكون مباشرآ معك,
أنت يانور رجل حكيم اعتمدت فى مقاربة الكثير من الأمور التى لايتوفر فيها نص لائحى على قريحتك الانسانية والقياس, وهو أمر بغير الاجهاد والرهق الذى يمثله لكم كجهة تنفيذية فى الامانة العامة يبقى أمرآ لا يمكن الركون اليه فى العملية الديمقراطية التى تذهب بقدر الامكان الى اسناد الوظيفة القانونية لنص واضح ومحدد بقدر الامكان, الامانة العامة سيتم التناوب عليها, لهذا لايتم الاتكال على حكمة الاشخاص الفردية فى تسيير الأمور والبت فى الخلافات والتجاوزات..
النص اللائحى ليس هدف فى ذات روحو (وأعرف انك أيضآ من المنادين بذلك) فلنجود اذآ اللئحة التى لم يطول بها العهد (خمسة أعوام ربما)..
اللائحة جديدة والتجربة فى حد ذاتا طازجة وجديدة على مستوى الاسافير وغير مرغوبة فى مستواها التنفيذى!!
أحمد لك خطآ واضحآ فى عدم التكميم والحزف والاحالة والعقوبة وغيرها من أمور الحكمة فى النظر للأمور, ولكن لابد من (روما) تجويد اللوائح والتعديل حالما توافق الناس على ذلك



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-09-2012, 02:39 PM   #[92]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
سلامات يا النور والجميع

مداخلة النور بخصوص اللائحة أجدها مقنعة .. يبقى السؤال كما قال الكثيرون وضمنياً حديث النور:

لماذا تعود نغمة لماذا أوقف علان عند كل قرار إدارى؟؟
ماهو الحل فى رؤيتك (والحديث للنور) أن يتوقف هذا السؤال فى بوست أو لغو ينصرف به الناس عن المنير؟؟

كل الدلائل الغالبية العظمى غير معترضين على قرار الأمانة فى حد ذاته .. والموضوع كله تشككات وتكهنات ..

لماذا لا يوضع حد لذلك؟؟

فى تجربة إقفال البوستات بواسطة الأمين العام .. أو إرجاع أو فتح بوست تم سحبه فى غيابه .. يضيف الأمين العام مذكرة ضافية ينتهى اللغو فى ذلك المفترع بإقتناع تام فى الغالب

ما الذى يمنع يتبع أجراء مثل ذلك عند التوقيف .. مع العلم الذين يتم توقيفهم .. فى الغالب يعودون للأنخراط فى المنبر بدون التطرق للأمر مرة ثانية .. هذل يعنى تفاعله مع نص مذكرة التوقيف بإيجاب وأقتناع

ما رأيك يا عزيزى النور
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ رأفت .. تحياتى


نظرتى بصفة عامة لموضوع إعلام العضوية بالقرارات المتعلقة بمذكرات الأمانة العامة العقابية قد فصلتها فى مداخلتى التانية ولعل فيها شئ من الإجابة على ما أثرته ..
ما يجرى العمل عليه الآن هو أن هذه المذكرات ترسل للمعنيين بالأمر مع الإشارة الى ( مدة الإيقاف ومختصرعن الحالة ) فى ملف العضو والمتاح الإطلاع عليه من بقية الأعضاء ..

البعض يرى أن هذا ليس كافياً ويريدون المزيد وبالطبع بدعاوى متعددة ..

هناك فرق يا رأفت بين مذكرة الأمين العام فى البوستات الخلافية والتى يقررفيها الأمين العام وهذه المذكرات العقابية ..
هذه ذات طابع خصوصى وتعنون الى أناس بعينهم , تناقش كتاباتهم وتقيمها وتعرضها على مواد اللائحة ثم تنتهى الى إقرارعقوبة , فى حين تلك موجهة الى العامة فى أمر يهم الجميع ..

دعونا نخضع الأمر الى النقاش فى هذا المفترع ..

فحتى هذه اللحظة لم أقرأ سبب قوى يدعونا لنشر شامل المذكرة ..



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-09-2012, 01:55 PM   #[93]
النور يوسف محمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية النور يوسف محمد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق صديق كانديك مشاهدة المشاركة
مساك الله بالخير يا سعادتك

راجياً أن تسمح لي بالاختلاف معك فيما اقتبسته بعاليه، اذ قدمت المدارس الفقهية القانونية المختلفة تراكماً معرفياً هائلاً فيما يتعلق بخصائص العقوية؛ وجميع هذه المدارس لم تستثني أن تذكر فكرة (الردع العام) كغرض أصيل من أغراض العقوبة في أي مجتمع متحضر تحكمه القوانين سماوية كانت أم وضعية.

ولا يتحقق هذا الردع العام إلا بأن يأخذ (المردوعون) علماً بالذي وقع بالفعل وعقوبته التي تم انزالها، وهكذا تعمد المحاكم المختلفة تحت الأنظمة المختلفة في العالم الى أن تنطق بالحكم في جلسة علنية حتى وان كانت بعض أجزاء المحاكمات تمت في سرية لأغراض الحفاظ على الاسرار العليا. هذا في عموم الأمر.

وبانزال روح هذا الأمر على ما نحن بصدده، أعتقد بحق أن أهمية أن تقوم الإدارات بالتنوير الموجز لماقامت به؛ أمراً تمليه علاوة على ماذكرت بعاليه، تمليه ضرورة ألا يستفيد المخالف من حالة السرية في العقوبة في حين أن الفعل الذي عوقب لأجله يقع علناً وعلى روؤس الأشهاد، هذا الأمر يخل بمبدأ العدالة بدون شك، على أن يجد الأمر تصوراً يضع في الحسبان خصوصية بعض الحالات التي يؤدي الاعلان عن تفاصيلها الى عكس ما يتأمله الجميع.

أمر آخر يرتبط بكل ذلك، وهو أن كل عضو يتم ايقافه يستلم مذكرة العقوبة التفصيلية من الأمين العام له الحق في ألا يرضى بالقرار أو المذكرة ويقوم باستئنافها لمجلس الادارة، وفي ذلك مزيد من الرقابة والتدقيق على عمل الامانة العامة.

دعني من ناحية أخرى أحيّك وأرفق شهادتي فيما تقدمه من مذكرات بخصوص العقوبات المختلفة، إذ لو كان رأيك الذي تقوله الآن مناصراً عدم (الاشهار) كما تقول، تسنده الذات الضيقة والأنا التي يعجبها أن يراها الجميع بعين الرضا، لكنت أنت أول المدافعين عن مبدأ اعلان ما تقدمه من مذكرات لما بُذِل فيها من جهد ذهني كبير ولكنك آثرت المصلحة العامة.

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام سيد طارق ..
الشكر كله لك ولمن حولك ..

فى البدء لا أعتقد بوجود خلاف بيننا ..
فمثلك أومن بعلانية الجسات وما يترتب على ذلك من نطق بالحكم ..
فهذه إجراءات عهدناها وشاهدناها وجرى عليها العمل فى المحاكم الجنائية ..

غير أن ثمة خيط رقيق يفصل بين (علنية ) العقوبة وإشهارها ..
وهذا ما حاولت إيضاحه فى مداخلتى السابقة ( ربما لم أتوفق بالقدر الكافى ) ..

المحاكم غير ملزمة بأن تعلن على الملأ أو تكتب فى الصحف الجارية أنها قضت على فلان بكذا وكذا ..
ينتهى دورها بإصدار حكمها فى جلسة علنية يحضرها أطراف الدعوى ومن تيسر ..

وهنا يأتى حديثك فى كيفية تنزيل هذا الأمر على واقع المنبر ومنازعات الفضاء ..

بالنسبة لى فإن نشر المذكرات سواء فى منبر الحوار أو المنتدى الخاص يوازى نشرها فى الصحف الجارية ويماثل توزيعها على المارة والطالبين ويتعدى مرحلة الإعلان الى التشهير ..
إذا عاقبتنى الإدارة على فعل فلن أرضى أن يتم نشره على الملأ بحجة أن أكون عبرة لمن يعتبر !!!!

فى تقديرى أن المقاربة التى عمل المجلس عليها ( إظهارها على ملف العضو ) كافية وتفى بالغرض ..

اشكرك جداً على شهادتك فيما أكتبه من مذكرات فهذا حقل نتعلم فيه منك الكثير ..



النور يوسف محمد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-12-2012, 11:41 AM   #[94]
الجيلى أحمد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية الجيلى أحمد
 
افتراضي

تحياتى للجميع,
التحاور حول الللائحة سيبقى قائمآ فلقد ظهرت مستجدات تستحق المناقشة, ومن ثم التضمين فى نص لائحى..
- أقترح ان نقوم باضافة قسم لائحى ييختص بالعملية الانتخابية وطريقة سيرها
- أقترح أيضآ أن تتم مناقشة اللائحة الداخلية التى تنظم العلائق داخل المجلس والامانة العامة



التوقيع: How long shall they kill our prophets
While we stand aside and look
Some say it's just a part of it
We've got to fulfill de book
Won't you help to sing,
These songs of freedom
'Cause all I ever had
Redemption songs
الجيلى أحمد غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 10:24 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.