إلى هــدى الأمين مع حبــى !!! عايــد عبد الحفيــظ

إلى كل الأحباب في سودانيات !!! ود المامون

أصلي سميتك وطن !!! أريج محمد

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!
آخر الأخبار العالمية

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-12-2012, 09:15 AM   #[31]
اشرف السر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية اشرف السر
 
افتراضي

سلام يا زين عبد الله

لك التحية والسلام


اعتقد ان مقصد كم لا يستهان به من رواد المنتديات هو المعرفة.. والمعرفة اقصد بها المعرفة "المقعدة"، بمعنى المأصلة ومفصلة.. الما بتلخبت الكيمان..
وكثير من رواد المنتديات ملمين بأصول الكتابة العلمية..
وشخصياً احتفل أيما احتفال عندما أجد فكرة جديدة لأحد الناس المنتمين للمنبر..
ومن حق أي شخص ايراد أي نص لأي شخص سبقه بشرط أن يوضح أن الكلام ليس للشخص صاحب المداخلة..
تجيب كلام فولتير، كلام روسو،، كلام اي شخص..دا متاح ومباح ولا غضاضة فيه..بس يلخ قول.. قال فلا:.....
وطرق إبانة النقل متعددة، ولا يشترط أن تكون ملماً بمنهجيات كتابة البحث العلمي..
ممكن تقول قال فلان او علان،، او تمت الاشارة الى القول.......
او تذكر العبارة وتبين انك ما اتذكرت القالها منو بالضبط..
وطرق وأساليب البلاغة كثيرة في رد الاقوال لاصحابها...

اما تجي تفتح بوست وتكب كلام على لسانك.. ولا تشير لمصدر نقل او مرجع ما.. ولا تستعمل اساليب الأقواس لبيان النص المنقول..ولا تذكر في نهاية بحثك او بوستك مرجع او مصدر..
فدا هو السرقة بعينها..
وهشام ما جا راجع وبين وجهة نظرو لا هنا ولا في سودانيزاونلاين..
لذا أُثبت عليه الإصرار على السرقات
واحتقار عقول القراء..



التوقيع:

اشرف السر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 10:54 AM   #[32]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

كتب هشام :

اقتباس:
{وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وأنهارا وسبلا لعلكم تهتدون}(النحل:15)

يوضح القرآن أن الحكمة من "خلق" الجبال، هي تثبت الأرض كي لا "تميد" والمُفسرون المتأخرون يفسرون هذه الآية أن الجبال هي حفظ للأرض من الاضطرابات، والمتقدمون يقولون بالشيء ذاته، ويُضيفون عليه بأن ذلك أحد أوجه الإعجاز العلمي في القرآن، فهل هذا صحيح؟

الصحيح إنه لو كان الأمر كذلك، فإن فكرة الإله الإسلامي فشلت تمامًا، لأن الاضطرابات والهزات الأرضية مازلت تحدث منذ أن "خلق" الله الأرض، وحتى هذه اللحظة، فإذا كان الإله الإسلامي قد "خلق" الجبال خصيصًا لغرض منع الزلال، فهو قد فشل في إيقاف هذه الزلال والهزات الأرضية، ومن سخرية القدر إن أكثر المناطق التي تشهد هزات أرضية هي تلك التي تكون فيها سلاسل جبلية، كاليابان القائمة على سلسلة جبال فوجي مثلًا، هذا إن كان معنى (تميد) أي تضطرب وتهتز فعلًا كما يقولون.

الآية بوضوح وببساطة شديدة تبين فكرة بدائية جدًا للأرض: أرض مُسطحة، وبها جبال حتى لا تميل إلى اليمين أو إلى الشمال، تمامًا، كفكرة الميزان ذو الكفتين (ضع جسمين بكتلتين متساويتين حتى يثبت الميزان ولا يميل) هذا هو التفسير البدائي الذي يقدمه القرآن لنا، وليس فيه أي إعجاز على الإطلاق، فهذه الفكرة كانت معروفة ومنتشرة في ذلك الوقت.

من :
اقتباس:
كلما تكلمت مع مسلم عن الاعجاز يخرج لك حكاية الجبال والاوتاد ، ويقولون أن هناك آيات تكلمت عن الجبال و فيها أعجاز علمي أثبته العلم في عصرنا الحالي. لكن اليوم سأبين لكم المغالطات التي يستعملها زغلول وأمثاله، وسأخذكم معي في رحلة على أسس علمية:

أولا : يقول القرآن {أَلَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ مِهَادًا * وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا}... (النبأ:6-7) ، من هذه الاية يستخرج الاعجازيون مثل زغلول-حسب قوله- " أن للجبال جذوراً مغروسة في الأعماق ولم تكتشف هذه الحقيقة إلا في النصف الأخير من القرن التاسع عشر عندما تقدم السيد جورج ايري بنظريته ..."
يعني السيد جورج ايري تعب وعمل حسابات وافتراضات والاعجازيون بمجرد أن فتحوا القرآن وجدو هذه "النظرية" ، وهكذا بسهولة أصبح ماقيل في القرآن مطابق لماقاله السيد ايري، و سأتكلم عن هذه "النظرية" لاحقا والتي ليس لها أي علاقة بماقاله القرآن..

ثانيا : يقول القرآن {وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ ... } (الأنبياء:31). يقولون أن دور الجبال هو تثبيت الارض لكي لاتميد بنا، اي الجبال توقف حركة الأرض، ويدعمون هذا بحديث محمد "فقد روى أنس بن مالك عن النبي أنه قال (لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ الْأَرْضَ جَعَلَتْ تَمِيدُ، فَخَلَقَ الْجِبَالَ فَعَادَ بِهَا عَلَيْهَا.."
ويقول زغلول "أنّ للجبال دوراً كبيراً في إيقاف الحركة الأفقية الفجائية لصفائح طبقة الأرض الصخرية. هذا وقد بدأ فهم هذا الدور في إطار تكتونية الصفائح منذ أواخر الستينيات"
أحب أن أنوه أن كل هذا الكلام تدليس ولا فيه أي شيئ من الصحة ، وأن القرآن لايحتوي على أي فرضية أو نظرية من هذا النوع، لكن سانطلق من كلام زغلول واوضح بشكل علمي المغالطات الذي يستعملها زغلول وهو يعرف جيدا أنه يكذب خاصةً ان علم الجيولوجيا هو تخصصه.
أولا كلام زغلول عام وليس علمي، للتكلم على العلم لابد من منهجية وساتبعها في تحليلي لكلامه.

- المغالطة الأولى: هو يقول نظرية ايري، وانا ارد عليه وأقول هي فرضية وليست نظرية، لماذا لان هناك فرق بين النظرية والفرضية، الفرضية هي توضيح مفترض لظاهرة ما، أما النظرية هي أساسيات ظاهرة ما مع وجود حقائق علمية داعمة لها. اذن زغلول يخلط بين النظرية والفرضية !

- المغالطة الثانية: هو يقول "للجبال جذوراً " وهو يعرف جيدا بمأنه عالم جيولجيا أن في علم الجيولوجيا ليس هناك استعمال كلمة "جذور " وليس هناك عالم جيولوجيا يقول أن للجبال جذور أو حتى مايشبهها. أتى هذا الخلط من كتاب "الأرض" لفرنك براس1 ، استعمل هذا الكاتب كلمة "جذور الجبال" -وحتى في الكتاب وضعها بين قوسين كما وضعتها الأن- عندما كان يتكلم عن فرضية السيد جورج ايري. فخطفها هارون يحيا منه وقال أن الجبال لها جذور، وراح يقول أن القرآن فيه هذه المعلومة الاعجازية وكل من جاء بعده اصبح يردد هذا الكلام كالببغاء حتى زغلول الذي تخصصه جيولوجيا.
لكن ماهي فرضية السيد جورج ايري ؟ هي فرضية ليست جيولوجية وانما جيوديزيائية- قديمة جدا ظهرت في1855-، أيضا فهي ليست الفرضية الوحيدة في الجيودزياء، بل هناك عدة فرضيات و هذا معناه ان الأمر لم يكن محسوم لأي من الفرضيات في ذلك الوقت، و أن الجيوديزائيين كانوا يستعملون كل الفرضيات في حسباتهم ، لكن منذ ظهور الجيودزياء الفضائية بما في ذلك أساليب جديدة لتحديد الجيود "شكل الارض" مباشرة، سرعان ماتخلوا عن استعمال كل هذه الفرضيات بما فيهم "فرضية ايري" . أما في الجيولوجيا لم تُقبل فرضية ايري من طرف الجيولوجيين وكانوا يعتبرونها متناقضة مع الحقائق الجيولوجية، وتعزز هذا الرفض عندما ظهرت بوادر نظرية الصفائح التكتونية (في أوائل1960 ) والتي تُفسر الغلاف الصخري من اعتبارات ليست ساكنة، فنظرية الصفائح هي دينامكية أما مفهوم التوازن فهو ثابت (سكوني) -والذي هو اساس فرضية ايري الجيودزيائية- ؛ الكلام والشرح يطول فأنا اعطيت فقط نقاط . هنا أتوقف و أطرح سؤال كيف باله يختار الا فرضية واحدة ويتكلم عليها في القرآن ؟ رغم أن الفرضيات الأخرى كانت صحيحة وتستعمل في الحسابات الجيودزيائية؟ ولماذا لم يتكلم عن نظرية الصفائح والتي هي أكثر أهمية في الجيولوجيا ؟

- المغالطة الثالثة: وهي الأهم يقول زغلول " أن للجبال جذوراً مغروسة في الأعماق" و القرآن يقول "أَلَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ مِهَادًا * وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا" فالآية معناها صريح الا وهو أن "الجبال تشبه الأوتاد " أي الجبل مثل المسمار في الأرض (وهو تشبيه) ولم تقل الآية أن للجبال جذورمغروسة، اذا انا أتساءل لماذا يحاول الأعجازيون تحريف كلام القرآن ليوافق هواهم ؟ للتذكير فقط أن الجبل هو جزء من الأرض. فالقول بأن جزءا كبيرا يوجد تحت الأرض ، فهذا لا معنى له! الجبل ليس جبل جليد....
- المغالطة الرابعة: يقول القرآن "وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ.." أي أَنَّا جَعَلْنَا فِي الْأَرْض جِبَالًا رَاسِيَة (ثابتة) لكي لا تضطرب و تتحرك الارض ، سؤالي مامعنى "الأرض" و كيف ستتحرك أو تظطرب "الأرض" اذ نزعنا هذه الجبال؟ وما معنى الثبوت أصلا ؟؟

أن تعريف المفاهيم والمعاني مهم جدا لأن الارض نقصد بها معنيين اما الكوكب أو الرقعة الجغرافية ، وهنا يقع الاعجازيون في أشكاليتين:

* الاشكالية الاولى: لو قالوا أن القرآن يقصد "بالارض" الكوكب ، هنا أتوقف وأقول لهم أن للارض حركتين واحدة حول نفسها والاخرى حول الشمس اذا لماذا هذه الجبال لم تمنع هذين الحركتين؟ وكيف أن الله لايعلم أن للارض حركة و ان هذه الجبال لاتمنعها ؟ اذا يصبح ماقاله الله في القرآن هو غير صحيح.

* الاشكالية الثانية: لوقالوا أن القرآن يقصد "بالأرض" الرقعة الجغرافية وفوقها الجبال، وبفضل الجبال هذه الرقعة لاتظطرب اي لايحدث فيها زلزال أو أي حركة أخرى، وزغلول يقول " أن للجبال دوراً كبيراً في إيقاف الحركة الأفقية الفجائية لصفائح طبقة الأرض الصخرية"
لكن لنرى هل هذا الشرح يتفق مع العقل والمنطق و العلم:

اولا : الجبال تُمثل 25 % من مساحة الارض أي هناك الكثير من المناطق ليس فيها جبال اذن لماذا لم تمد (تتحرك) هذه المناطق ؟

ثانيا : حسب نظرية الصفائح التكتونية ان الغلاف الصخري والذي يحوي القارات والمحيطات والبحار و جزء من وشاح الارض العلوي يكون الصفائح التكتونية (وتسمى هذه الطبقة الليثوسفير) توجد فوق طبقة مادية تتسم بلزوجة العالية (تسمى أسثينوسفير) وتتحرك هذه الصفائح نتيجة ضغط القوة الحرارية الداخلية (تتحرك ببطء شديد ،سرعتها بعض السنتيمترات في السنة). هذه الألواح التكتونية عبارة عن أجزاء صلبة تتحرك بثلاثة أنواع من الحركات: الحركة المتقاربة؛ والحركة المتباعدة؛ والحركة المنزلقة؛. الجدير بالذكر أن الزلازل والبراكين وتَكُّون الجبال وأخاديد المحيطات يحدث نتيجة تحرك الصفائح التكتونية بإحدى الحركات الثلاث السالفة الذكر.
منه نستخلص أن الجبال لاتمنع أي حركة بل هي نفسها تخضع لحركة الصفائح وناتجة عنها.
تخيل قارب (يمثل الصفيحة) وفوقه حزمة من حطب (تمثل جبل) هل هذا الحطب يمنع القارب من الحركة ؟ فحزمة الحطب للقارب هي مثل الجبال للصفائح -للتنبيه فقط هو مثال تبسيطي لكن لايعبر حقيقة عن الواقع الجيولوجي فالاشياء هي اكثر تعقيدا من هذا المثال-

ثالثا : مناطق تكون الجبال (بعضها مناطق التقاء الصفائح التكتونية) وهي مناطق عرضة لزلازل كثيرة (اي حركة) ، يعني رغم وجود هذه الجبال في هذه المناطق لم تمنع بتاتا من حدوث الزلازل

رابعا : ماهي "الحركة الافقية الفجائية لصفائح" التي تكلم عنها زغلول ؟ قلت سابقا أن الصفائح تتحرك وحركتها افقية - مثل حركة قارب فوق الماء-لكن ماهو محرك هذه الصفائح ؟ يعتبر الجيولوجيون "أن حركة الصفائح التكتونية الأفقية هو مظهر من الحركات العمودية في الطبقة تحت الغلاف الصخري، هذه الحركات ناتجة عن إجلاء الطاقة المتواجدة داخل الطبقة الداخلية للأرض"
أي حسب زغلول الجبال توقف حركة الصفائح ؟ و هذا غير صحيح لأن الصفائح تتحرك و في حركة دائمة بدون توقف (تتحرك بسرعة بضعة سنتمترات في السنة وتصل في بعض المناطق الى 20سم/سنة) ، انا أريد أن افهم كيف يازغلول تحرف حتى في الجيولوجيا ؟؟؟؟؟؟
يعني يازغلول لو نتقبل أن الله خلق هذه الجبال لكي الارض لا تميد بنا وهذه الجبال هي اوتاد فانا اقول لك أن عمل هذا الله فاشل جدا...

فكيف لأنسان يحمل شهادة في جيولوجيا ويستعمل كل هذه المغالطات، فهو لايحترم العلم الذي ينتمي اليه ولايحترم عقول البشر. أنّ شرح هذه الآيات لايتطلب اللف والدوران، ولا هذا التفسير الذي ليس له أي علاقة بالعلم.

و أختم بماقاله الشاعر زيد بن عمر بن نفيل والذي توفي قبل ظهور محمد:

وأسلمت وجهي لمن اسلمت ** له الأرض تحمل صخرا أثقالا
دحاها فلما رآها أستوت ....** على الماء أرسى عليها الجبالا

هل هذه الابيات هي أيضا فيها اعجاز علمي؟ وهل هو أيضا أخبره الله أن الجبال هي رواسي ؟


الرابط ..
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=273870
شوّه كتابة الزولة



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 11:08 AM   #[33]
اشرف السر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية اشرف السر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام آدم مشاهدة المشاركة
الأخ: أشرف السر

ربما هو توارد خواطر من نوع شديد الغرابة، لم أفهم كيف أُفسّر ذلك، وقد قيل: "لو صبر القاتل على المقتول ... " تحياتي وانتظرني
تحياتي يا هشام

في انتظارك
إن مد الله في الأجل



التوقيع:

اشرف السر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 11:10 AM   #[34]
اشرف السر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية اشرف السر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي مشاهدة المشاركة

عايتو ياهشام أنا لو منك أعمل نايم..ديل تيم كامل لابدين ليك.
يا فتحي
سلام


انا لا بلبد لا بعرف (للتلبد)..
دا بوست قديم.. تم رفعه..
لاتاحة الفرصة للأخ هشام..
وليس في المجالدة الفكرية ما يضير..



التوقيع:

اشرف السر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 11:43 AM   #[35]
هشام آدم
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية هشام آدم
 
افتراضي

تحياتي أشرف السِّر
أُقدِّر لك انتظارك، ولكني مثلكَ مِن المُنتظرين. فقط امنحني بعض الوقت.


معتصم الطاهر
إذا أخذنا في الاعتبار تبريرك "شوّه كتابة الزولة" فما هو وجه التشابه الذي وقفتَ عليه بين ما كتبتُه وبين ما نقلتَه مِن موقع الحوار المُتمّدن؟ عمومًا؛ أشكرك على نشر المقال، فقد ثبّتَ قناعاتي، على الأقل فيما يتعلّق بموضوع الإعجاز العلمي في "خلق" الجبال، وذكرها في القرآن.

نصيحة: لا تدع زمام بصيرتك في يد عاطفتك، فقد تخونها.



هشام آدم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 12:19 PM   #[36]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف السر مشاهدة المشاركة
يا فتحي
سلام


انا لا بلبد لا بعرف (للتلبد)..
دا بوست قديم.. تم رفعه..
لاتاحة الفرصة للأخ هشام..
وليس في المجالدة الفكرية ما يضير..

أنا بي صراحة خايف علي الزول دا منكم والحالة الثيردباك لسة ما جا..بس فهمك للبد غير فهمي أنا ليهو..اللابد هو الكامن وراجي الزول يمد راسو وعشان كدا نصحتو يعمل نايم عشان انتو ناس ما ليكم أمان..



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 02:56 PM   #[37]
مها عبدالمنعم
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

والله الكتابه دي اسهل عمل في الدنيا بس تكون زول قرااااااااااااااي اي جريده او ورقه تقع في يدك تقراها والعجب العجاب ان وقع كتاب ثميييييييييييييين في ايدك فدا لابد ان تفرد ليهو احتفال ومش خلصت القرايه
بس اول ماتمسك القلم تلقي مشي في الورق براه
فلشنو وفشنو السرقه والا اقتباس الفكره فكرك دا بفكر في شنو
غايتو انا الاقتباس دا بكرهو ليك من زمن بحضر في الماجستير ولهسه
لكن جميله ياخ مقتبس عن فلان ديحتي علميا مقبوله



مها عبدالمنعم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 06:47 PM   #[38]
معتصم الطاهر
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية معتصم الطاهر
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام آدم مشاهدة المشاركة

معتصم الطاهر
إذا أخذنا في الاعتبار تبريرك "شوّه كتابة الزولة" فما هو وجه التشابه الذي وقفتَ عليه بين ما كتبتُه وبين ما نقلتَه مِن موقع الحوار المُتمّدن؟ عمومًا؛ أشكرك على نشر المقال، فقد ثبّتَ قناعاتي، على الأقل فيما يتعلّق بموضوع الإعجاز العلمي في "خلق" الجبال، وذكرها في القرآن.

ذكرتني نكتة ذلك الذى يحكي و ينسى ..

هلا قرأت للمرة الثالثة ..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام آدم مشاهدة المشاركة

معتصم الطاهر

نصيحة: لا تدع زمام بصيرتك في يد عاطفتك، فقد تخونها.
أين رأيت/فرأت عاطفتي

يا " رجل" لا أحمل لك/عليك أي عاطفة ..



التوقيع:
أنــــا صف الحبايب فيك ..
و كـــــــــــل العاشقين خلفي
معتصم الطاهر غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 07:16 PM   #[39]
ماجد تاج
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية ماجد تاج
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام آدم مشاهدة المشاركة

تحياتي أشرف السِّر
أُقدِّر لك انتظارك، ولكني مثلكَ مِن المُنتظرين. فقط امنحني بعض الوقت.
ـ


المفروض تعتذر عن سرقاتك هنا مش في سودانيز يا هشام

ودلوقت مش بعد اعلان عنوان الربع الانت منتظره

ع الاقل قبل مغادرتك وري الناس هنا ـ البتدافع عنك ـ وال طولو بالهم على غثاءك .. شوية احترام



ـ



ماجد تاج غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 09:47 PM   #[40]
خضر حسين خليل
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خضر حسين خليل
 
افتراضي

سلام أشرف السر وضيوفه
سؤال ياخوانا :
الكيتا المدورة دي ما ياها نفس الكيتا المدورها أخونا أمين ولا الحاصل شنو ؟
وحدوا الصفقة ياخوانا ففي ذلك ترشيد للباندويث والكلكات .

تحياتي للجميع



التوقيع: يــا وطن عز الشدائد
ــــــــــــــــــــــــــ
حميد
خضر حسين خليل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-12-2012, 07:49 PM   #[41]
elmhasi
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خضر حسين خليل
سلام أشرف السر وضيوفه
سؤال ياخوانا :
الكيتا المدورة دي ما ياها نفس الكيتا المدورها أخونا أمين ولا الحاصل شنو ؟
وحدوا الصفقة ياخوانا ففي ذلك ترشيد للباندويث والكلكات .

تحياتي للجميع


سلام للجميع ..
لا ادرى ما هي المناسبة لإعادة تكرار بوست أخذ حقه من الدراسة والتمحيص ، وكما قال خضر وحدوا الصفقة ، لانو دي نفس الكيتا السايق فيها البرف امين .. فطالما صاحب العربية قاعد وسايق فى سواقتو ، يا اشرف شوف ليك قضية تانية سوق فيها ..

وهشام ادم ياهو قاعد وألا واقف ياهو هشام

بس يا هشام حالة بتحنن الملحد ذاتو ..

كده خش على الموقع[OVERLINE] ده [/OVERLINE]



التوقيع:
اقتباس:
متعتي في الحياة أن أقول الحقيقة
جورج برنارد شو
elmhasi غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 11:30 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.