اقتباس:
طيب قريت المشاركة الأخيرة و إستنيت باقي النماذج قبل مناقشة النموذج دة، أنا بعد شوية حى أنزل مشاركة اليوم و انشالله نستخدمه كمحطه نناقش و ثم نواصل فكره معقولة افتكر، قبلي ما أنزل المشاركة حين الفراغ منها تكون تكرمت علينا إذا جئت بباقي النماذج عشان أعلق عليها أول حتى أنزل المشاركة. يالله أنا محتاج زي ساعتين أو ثلاث تقريباً انشالله و أجهز إضافة اليوم في الوقت دة إذا نزلت باقي النماذج يديك العافية إذا ما لقيت زمن إذا تكرمت تخليها لغاية بعد ما نناقش أخر مشاركة. |
نواصل يا عبدالله ...
كلامك ده هنا : اقتباس:
http://sudanyat.org/vb/uploaded/2280_1359758643.jpg http://sudanyat.org/vb/uploaded/2280_1359758681.jpg فماذا قال إبن حجر عن الموضوع ؟! فتح الباري - الجزء 7 صجحت 492/493 : http://sudanyat.org/vb/uploaded/2280_1359766837.jpg و ما ح أعلق عن الفرق بين ما جاء به أبي ريه و نقلته أنت و بين ما قاله إبن حجر!! طيب نجي لسير أعلام النبلاء الانت جبتها فوق ( نقلا عن أبي ريه ) و أنا لونتها بالاخضر ... فماذا وجدنا في الجزء التاني من سير أعلام النبلاء ؟!! صفحة 246 http://sudanyat.org/vb/uploaded/2280_1359769822.jpg يبقي الذهبي - رحمه الله - كما واضح أعلاه أدرج حديث البخاري و اللي ذكر بوضوح ( فلم يقسم لهم ) يعني الاتنين إبان و أبو هريرة رضي الله عنهم و أرضاهم لم يقسم لهم من غنائم خيبر و بالتالي ( و كأنه بذلك يقر على ما قاله أبان )و باقي استنتاجات - تقرأ شتائم - أبوريه لابي هريرة لا مكان لها من الاعراب لانها مبنية علي باطل !! !! |
اقتباس:
نماذج التدليس و الاستنتاجات الخاطئة - حسب ما أري - كتيرة جدا ... و القصة محتاجة وقت لاثباتها ... لو عايز ترد علي أي منها أبدأ طوالي خاصة اني مسافر بكرة الصباح إن شاء الله فما عارف ح القي وقت ولا لا .... |
اقتباس:
لا أرى كذباً ولا تدليساً هنا و كل ما أراه هو مغالطه لا تقوض الكلام: طيب صلي على النبي، أولاً إبن حجر هنا للأمانة و حتى لا يرمي التهم ذكر الاحتمالين بصراحة، لنفكك الإحتمال الأول: 1- أنهم لم يسمعوا بالرسالة و قال أن هذا ظاهر الكلام، علمنا أن الرسول أرسل للدوسين الطفيل إبن عمرو الدوسي ليدعوهم، والدوسيين قريبين من الأشاعره و أتوا معهم في خيبر، هل يعقل أن الدوسيين سمعوا بالرسالة و لم يسمع بها الأشاعرة ؟ الله أعلم لكن إن أعملنا المنطق نقترب لاجابه أن الأغلب أنهم سمعوا، لذلك ذكر إبن حجر الإحتمال الثاني و هو أنهم علموا ما كان بالمسلمين فأثروا الانتظار. 2- موضوع النص الرئيسي هو أبو هريرة و الأكيد أنه سمع من الطفيل قبل خيبر بزمان و لم يأتي إلا في خيبر، هنا إنقسم العلماء إلى صفين، الاكثريه قالت أن ابي هريرة لم يسلم إلا في خيبر والاقلية قالت أنه أسلم عندما سمع من الطفيل لكنه ما أتى إلا بعد خيبر ملاحظه صغيرة مهمة: لأن إبن حجر ذكر أن المحدثين حشويين أخذ أهل السلف كتبه و نقحوها حتى تلاقي أهواءهم و كثير من كتب إبن حجر المنتشره اليوم تسمى بالنسخة السلفية، و وقف بن باز بنفسه على هذه التعاديل. فقط للعلم. |
اقتباس:
هل أتى ابي هريرة و سأل من القسمة بعد أن أسلم بخيبر؟ هل حدث تلاسن بينه و بين أبان رضي الله عنه ؟ هل غلظ أبان على ابي هريرة و سبه أمام الجميع ؟ هل عنفه على ذلك رسول الله أم أمره فقط بالجلوس ؟ هل قسم لأبي هريره ؟ |
أشرنا في مشاركه سابقه لثبوت تسرب الكثير من الروايات الخاطئة في الارث الاسلامي، جاءت هذه الروايات في أشكال زيادات منها ما أصله اسرائليات و منها وضع المحدثين والقصاصة والملاحدة و سنفصل هؤلاء كلهم إنشاء الله، ثم جاء الخلاف السياسي الشهير الذي كانت أول نتائجه إنقسام الامة، جزء وقف في صف علي إبن ابي طالب و صف وقف مع معاوية إبن أبي سفيان، سبب ذالك إزدياداً و تنافساً في رواية الأحاديث من الطرفين، لا شك أن الصراع السياسي الذي استخدمت فيه كل الأسلحة كان وقود تلك الزيادة، فأصبح شيعية علي يروون أحاديثاً لنصره علي و رد الطرف الآخر في الصراع بنفس الاسلوب. و بما اننا ذكرنا الشوائب اليهودية في بعض الأحاديث، يجب التوقف على حقيقة أن الرسول و أصحابه تربص بهم من اشتهروا تاريخياً بالتربص برسالات الله، قتله الأنبياء اليهود، و حتى لا ننسى من أجج نار الفتنة بين فريق علي و فريق معاوية كان اليهودي اللعين عبدالله إبن سبأ الذي قال بعد أن اصطلح الفريقين و اتفقا: "والله إن علياً هو أعلم الناس بكتاب الله من المطالبين بدم عثمان - رضي الله عنه -، وغداً يتفق الفريقان على الصلح ويجمع علي الناس عليكم، وإن القوم جميعاً لا يطلبون إلا أنتم، فوالله لئن كان ذلك لنلحقن علياً بعثمان، فأجمعوا الأمر وفكروا ما الذي نفعل وما الذي نصنع!" فحمل الناس بمؤامراته تلك على الاقتتال و زرع الفتنه في المسلمين إلا يومنا هذا!!! و لا نقول كل اليهود ولكن من ضل منهم و هم كثر، لأن فيهم من أسلم و حسن إسلامه و منهم من حامت حوله الشبهات و أتهم من قبل صحابة الرسول و التابعين ككعب الأحبار. القاريء في تاريخ و امور كعب الأحبار يرى كيف لعب هذا الكاهن دوراً خطيراً جداً أبرز معالمه:
1- بث شبهات التوراه والتلمود في الاسلام و ذكرنا قراءته للتوراة في المسجد، و ستنعرض لبعض هذه الأحاديث و سنبين أصول بعض تلك التخاريف في كتب اليهود 2- إشعال الفتنة بين الصحابة، من معالمها: تسببه في نفي ابي ذر الغفاري رحمه الله الذي تصدى له أكثر من مرة ذكر فيها يهودية كعب، القصة الأولى أن كعب أفتى في آمر من امور ألدين إعترض عليها ابي ذر الغفاري في مجلس الخليفة عثمان إبن عفان، و كان الحديث بين ابي ذر و عثمان، فقال ابي ذر: أيجوز للامام أن يأخذ من المال ؟ فاذا أيسر قضى ؟ فقال كعب الأحبار : لا بأس بذلك . والسؤال موجه لعثمان، فقال أبو ذر : يابن اليهوديين... أتعلمنا ديننا ! ؟ و ضربه بعصاه. وردت في أكثر من مصدر نقلنا عن إبن الأثير من الكامل ص 49 ج 2. بسب هذه الفتنة التي صب عليها كعب الزيت نشب خلاف بين الخليفة عثمان و أبي ذر فنفي أبي ذر للشام ، ثم تكرر الموقف بعد أن أحضر أبي ذر و هنا الموقف: دخل ابي ذر على عثمان إبن عفان، وب كانا على خلاف جزء منه ما ذكرنا فوق، المهم دخل ابي ذر فقال عثمان: لا قرب الله بعمرو عينا ، فقال أبوذر : والله ما سماني أبواي عمروا ، ولكن لا قرب الله من عصاه ، وخالف أمره ، وارتكب هواه ، فقام إليه كعب الاحبار فقال له : ألا تتقي الله يا شيخ تجيب أمير المؤمنين بهذا الكلام ؟ فرفع أبوذر عصا كانت في يده فضرب بها رأس كعب ، ثم قال له : يا ابن اليهوديين ، ما كلامكم مع المسلمين ؟ فوالله ما خرجت اليهودية من قلبك بعد ، فقال عثمان : والله لا جمعتني وإياك دار ، قد خرفت وذهب عقلك ، أخرجوه من بين يدي حتى تركبوه قتب ناقته بغير وطاء ، ثم انجوا به الناقة وتعتعوه حتى توصلوه الربذة. لاحظ تطاول كعب على أبي ذر الغفاري و هو من خيار خيار الصحابة و أوائل المسلمين, و فعلاً نفي الغفاري رحمه الله و مات وحيداً بالربدة حتى أن زوجته لم تجد له كفناً عندما مات، و صدقت في ذلك نبؤه الرسول له و لعل ابي ذر أثر عدم الإعتراض على النفي و صبر عليه لنبؤه الرسول: رحم الله أبا ذر ، يمشي وحده ، ويموت وحده ، ويبعث وحده .، في كلا الحالتين القاسم المشترك في الخلاف كان كعب. اتهمه البعض بالشروع في قتل عمر إبن الخطاب رضي الله عنه، و ذكرنا موقف عمر الشديد مع كعب في أمر التحدث عن الرسول (ص)...القصة أن كعب أتى للخليفة عمر و قال له ما معناه رأيت في كتبي أنك تموت بعد ثلاث أيام، فصار يجيء له كل يوم و يحسب له ما تبقى له، و فعلاً في اليوم الثالث إغتال أبو لؤلؤ المجوسي عليه لعنه الله والمسلمين عمر الفاروق!! حتى علق عمر رحمه الله و هو على فراش الموت: توعدني كعبٌ ثلاثاً أعدها ... ولا شك أن القول ما قال لي كعب وما بي حذار الموت، إني لميتٌ ... ولكن حذار الذنب يتبعه الذنب (إبن أثير، الكامل، ج1، ص 470) إما أن كعب يعلم الغيب و إما أن كعب كان يعلم المؤامرة بقتل عمر رضي الله عنه و ربما هو من حاكاها. نكتفي بهذه الأحداث هنا و سنعرج على كعب في مواقف أخرى، و لنقف على بعض ما رواه كعب، أو ما تشابه من حديث مع كلام كعب. قال ابن كثير قال أبو جعفر بن جرير : حدثنا ابن بشار، حدثنا عبد الرحمن، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن أبي وائل قال: جاء رجل إلى عبد الله -هو ابن مسعود-فقال: من أين جئت؟ قال: من الشام. قال: مَنْ لقيت؟ قال: لقيت كعبًا. قال: ما حدثك كعب؟ قال: حدثني أن السموات تدور على مِنْكَب مَلَك. قال: أفصدقته أو كذبته؟ قال: ما صدقته ولا كذبته. قال: لوددت أنك افتديت مَن رحلتك إليه براحلتك ورَحْلِها، كَذَب كعب. إن الله تعالى يقول: { إِنَّ اللَّهَ يُمْسِكُ السَّمَوَاتِ وَالأرْضَ أَنْ تَزُولا وَلَئِنْ زَالَتَا إِنْ أَمْسَكَهُمَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ بَعْدِهِ } ( تفسير القرآن العظيم، ج 6, ص 558 ) الجدير بالذكر أن الكثير من المحدثين ذكروا مواقف كعب الغريبة هذه لكنهم بحثوا له عن الأعذار بقولهم كان كعب كان يخطيء و لا يكذب متعمداً، و هذا أمر متروك تحديده للقاريء، ذكرنا أن صحابه اجلاء كذبوه، و ثبت تواجده في الفتنة التي حدثت بين ابي ذر و عثمان و تطاوله و تدخله في ما لا يعنيه، و ضرب عمر له، و نبؤته العجيبة بموت عمر، و اصراره مراراً و تكراراً على الرجوع لكتبه الفاسده قبل القرآن و هذا نموذج على ذلك: 1- روي عن ابي هريرة أنه روى عن النبي (ص) أن "خلق الله التربه يوم السبت..ألخ" حديث غريب تفوح منه رائحة الاسرأليات بدءًا بسبتهم هذا، و هو حديث مرفوع أخرجه مسلم. ضعف هذا الحديث معظم علماء الامة و أرجعوه إلا كعب الأحبار و نزهوا رسول الله عن هذا القول الشاذ، ضعفه البخاري، الألباني، المعلمي، والبيقهقي و سبب جدلاً بين العلماء، 2- ورد في البخاري عن ابي هريرة عن النبي أنه قال: الشمس والقمر مكوران في النار يوم القيامة، و في رواية أخرى (ثوران مكوران)، و هو أيضاً حديث دار حوله جدل واسع..فهل روى الرسول (ص) هذا الكلام أم رواه كعب ثم رواه عنه ابي هريرة و رفع للرسول كما في الحديث الأول ؟ روى أبو يعلى الموصلي أن كعباً قال: يجاء بالشمس والقمر بالشمس والقمر يوم القيامه كأنهما ثوران عقيران فيذفان في جهنم يراهما من عبدهما. (حياه الحيوان، ص 232) 3- حديث آخر من غرائب ابي هريرة، قال أن رسول الله قال له: إن الله جل ذكره أذن لي أن أحدث عن ديك قد فرقت رجلاه الأرض وعنقه مثني تحت العرش، وهو يقول سبحانك ما أعظمك ربنا، فيرد عليه ما علم ذلك من حلف بي كاذبا. هل قال رسول الله (ص) هذا الكلام فعلاً أم هو أيضاً من تخاريف اليهودي كعب و نسب للرسول ؟ ذكر النويري في نهاية الارب فى فنون الادب أن كعباً قال: أن لله ديكاً عنقه تحت العرش و براثنه في أسفل الأرض، فإذا صاح صاحت الديكه فيقول: سبحان القدوس الملك الرحمان لا إله غيره. (نهاية الارب في فنون الادب، ص 220, ج 10) 4- عن أبي هريرة قال , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( سيحان وجيحان والنيل والفرات كل من أنهار الجنة) رواه مسلم. و في النهايه لأبن أثير قال: نهران مؤمنان، و نهران كافران، أما المؤمنان فالنيل والفرات، وأما الكافران فدجله و نهر البلخ، و فسر ايمانها بأنهم يفيضان فسقيان الزرع بلا كلفه، و فسر الكفر بأنهما لا يسقان ولا ينتفع بهم!!! (النهايه، ج1، ص 45) حاول المفسرين تفسير هذا الحديث فأتوا باخباراً عده في تأويله و اختلفوا في أسماء الأنهار هذه و مناطقها، و من ما وجته في كتب اليهود أن جيحون هو النيل نفسه!!! هكذا كان يسميه الاغريق والحديث مذكور في التوراة حتى الكلام عن الفيضان و سقي الزرع هذا مذكور و مشهور عن اليهود قولهم بأن النيل والفرات من الجنه و بينهم سيبنوا مملكتهم (أرض الميعاد المزعومه)، النص نفسه أخذه اليهود من أساطير المصريين "و هاهي النصوص تحت" Geon جيحان: THE BURDEN OF EGYPT (THE WHOLE WESTERN WORLD)...ISAIAH 19 (KJV). Nile: The Celestial Stream And Geon runs through Egypt, and denotes what arises from the East, which the Greeks call Nile." Josephus's Antiquities I.I.3 : و هذا النص التوراتي و ورد هذا النص في مواقع أخرى، النص: "Now the garden was watered by One river which ran round about the whole earth, and it was parted into Four parts. And Phison, which denotes a multitude, running into India, makes its exit into the sea, and is by the Greeks called Ganges. Euphrates also, as well as Tigris, goes down into the Red Sea, (which we shall see, according to this purely apocryphal, but factual account of the four rivers, eventually becomes the River Ocean which encircles the entire world. For the Red Sea is where the great Red Serpent lives, and he comprises all the peoples and nations that inhabit the body of the great Continent, Leviathan). Now the name Euphrates, or Prath, denotes either a dispersion, or a Flower; By Tigris, or Diglath, is signified what is swift with narrowness (as these mysteries being swept through the narrow place at the center of the Oracle, from West to East in those ancient times)… From the same source found here: http://www.revelation2seven.org/WebP...avenlyNile.htm And here: http://www.emanuelnyc.org/torah.php?...72&sps_print=1 و أسطورة الأنهار التي تنبع من الجنة دي قديمة قدم التاريخ تجدها في الهند و بلاد الرافدين و مصر، فهل روى أشرف الخلق محمد (ص) الأساطير للمسلمين أم هذا وضع و نسب إليه ؟ نواصل ------------------------ الاشارات الوحيده هنا من كتاب أبو ريه: حديث سيحان و انهار الجنه، والشمس مكورتان و حديث الديك!! و سأفصل في كل المشاركات السابقه ما اقتبسناه عن أبي ريه |
كنت أريد كتابة الاشارة القادمة التي أخالها مهمه جداً الآن لكن الكتابة في Yamli مرهقة والوقت تأخر غداً صباحاً إن أحيانا الله.
في الاشارة القادمة سنقفز إلا موضوع شائك و مهم يمكن إستخدامه كمحطة نقف عندها قليلاً، نفصل فيه إختلاف المذاهب لا سيما المعتزله والمحدثين ,وسيكون فيها توسع فلسفي خفيف عن الايمان و مفهوم اليقين عموماً. ثم نناقش ثم نواصل. تحياتي |
تنبيه
قام بعض الدراسين المختخصصين في علم الحديث بتتبع الاحاديث المروية في كتب الحديث المروية عن ابي هريرة رضي الله عنه ، فتوصلوا الى الاتي : جملة الاحاديث المروية عن ابي هريرة بلغت 5374 حديث المكرر منها هو 4074 حديث العدد غير المكرر هو 1300 حديث ، علما ان العديد من الصحابة قد رووا نفس هذه الاحاديث من غير طريق ابي هريرة بعد حذف الاحاديث التي رويت من غير طريق ابي هريرة في كتب الصحاح الستة وجد ان ما انفرد به ابو هريرة ولم يروه اي صحابي آخر، هو اقل من عشرة احاديث |
اقتباس:
|
اقتباس:
انا حا اجيبك لكن دا بيؤكد انك حاطب ليل ، وقعت على اول زبالة قابلتك ، دون التحقق والتمحيص وتتبع الموضوع ،حتى تخرج بعمل مكتمل تحترم فيه عقول المتابعين ، وتبتغي به وجه الله ، قبل ان تقع في عرض صحابي جليل ، فالله سبحانه وتعالى بينك وبينه يوم القيامة |
اقتباس:
ونسأل الله السلامة والستر والعصمة والحماية من الفتن عشنا وشفنا المجاهيل والمغمورين والرويبضة يتحدثون فى الجبال والسحاب بلا علم وبلا حجة وما عندهم من العدة الا الافتتان ببهارج الدنيا و وسائل الانشغال وظنوا من خسئوا انهم سادوا او علموا وصدق فيهم قول القائل أتانا أن سهلاً ذم جـهلاً ** علــــــوماً ليس يدريهن سهل علوماً لو دراها ما قلاها ** ولكن الرضى بالجهل سهل تعرف يابرف لو كل مدعى للانصاف وطالب للحق صدق النية وانتهج سبيل الوصول اليها وصل . وقديما قيل لكل ساقطة لاقطة . نعوذ بالله من الخذلان ونسأله السلامة . يا بروف حساب شنو البصمد امام جبال كصحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام وآله الطاهرين وصحابته الميامين لن يصمد حساب او حجة تنتقد قدر ومكانة صحابة رسول الله نعم هم بشر وغير معصومين لكنهم عدول ويكفيهم فخرا انهم صحبوا المصطفى عليه وآله وصحبه افضل الصلاة وازكى التسليم بل يكفيهم شرفا وفضلا انهم كحلوا عيونهم برؤيته ومناصرته والجهاد معه وخدمته رضى الله عنهم جميعاً . أولئك آبائي فجئني بمثلهم ** إذا جمعتنا يا جرير المجامع وما اجمل ما وصفهم الصحابى الجليل عبد الله بن مسعود رضى الله عنه: " من كان منكم مستنا فليستن بمن قد مات ؛ فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنة ؛ أولئك أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم كانوا أفضل هذه الأمة ؛ أبرها قلوبا وأعمقها علما وأقلها تكلفا ، قوم اختارهم الله لصحبة نبيه وإقامة دينه ، فاعرفوا لهم فضلهم واتبعوهم في آثارهم ، وتمسكوا بما استطعتم من أخلاقهم ودينهم ، فإنهم كانوا على الهدى المستقيم " رواه ابن عبد البر في الجامع ، رقم (1810) . |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif سلام يا أمين، لا أرى كذباً ولا تدليساً هنا و كل ما أراه هو مغالطه لا تقوض الكلام: طيب صلي على النبي، أولاً إبن حجر هنا للأمانة و حتى لا يرمي التهم ذكر الاحتمالين بصراحة، لنفكك الإحتمال الأول: 1- أنهم لم يسمعوا بالرسالة و قال أن هذا ظاهر الكلام، علمنا أن الرسول أرسل للدوسين الطفيل إبن عمرو الدوسي ليدعوهم، والدوسيين قريبين من الأشاعره و أتوا معهم في خيبر، هل يعقل أن الدوسيين سمعوا بالرسالة و لم يسمع بها الأشاعرة ؟ الله أعلم لكن إن أعملنا المنطق نقترب لاجابه أن الأغلب أنهم سمعوا، لذلك ذكر إبن حجر الإحتمال الثاني و هو أنهم علموا ما كان بالمسلمين فأثروا الانتظار. 2- موضوع النص الرئيسي هو أبو هريرة و الأكيد أنه سمع من الطفيل قبل خيبر بزمان و لم يأتي إلا في خيبر، هنا إنقسم العلماء إلى صفين، الاكثريه قالت أن ابي هريرة لم يسلم إلا في خيبر والاقلية قالت أنه أسلم عندما سمع من الطفيل لكنه ما أتى إلا بعد خيبر بالمناسبة إبن حجر لعله علامة أمين في نقله لكن أتهم كثيراً بميله للاشاعرة، ربما لذلك ارتأى أن يدرج إحتمال أنهم لم يسمعوا و هو ضعيف و غير منطقي و إن لم يكن للاحتمال الثاني ورود لما ذكره. ملاحظه صغيرة مهمة: لأن إبن حجر كما ذكرنا أتهم أن له ميول أشعري، و ذكر أن المحدثين حشويين أخذ أهل السلف كتبه و نقحوها حتى تلاقي أهواءهم و كثير من كتب إبن حجر المنتشره اليوم تسمى بالنسخة السلفية، و وقف بن باز بنفسه على هذه التعاديل. فقط للعلم. الاخ عبد الله من هو الرسول الذي اشرت اليه والملون بالاحمر؟ هل تقصد محمد صلي الله عليه وسلم ام رسول اخر والله انك قد تجاوزت قلة الادب مع رسول الله صلي الله عليه وسلم ليس هنا فقط بل جل كتابات فيها هذا العزوف على التأدب مع رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم يااخي صلي عليه كما يصلي عليه الله وملائكته واهل السنة ان كنت منهم لكن كيف لرجل مثلك لا يتادب مع محمد رسول الله صلي الله عليه وسلم كيف له بالتادب مع اصحابه . |
اقتباس:
اولوية التأدب عندي هي الغيرة على سيرة الرسول (ص) والغيرة على رسالته من القيل والقال التي سقطت فيها معظم الأمه الاسلامية اليوم. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif الرسول صلى الله عليه وسلم ده منعكم أن تحدثوا عنه كثيراً و قال من كذب عني فل يتبوأ مقعدة من النار و قال أنه يخاف أن تصبحوا مثل بني إسرائيل و أكد على ذالك صحابة اجلاء... ما قال الما بصلي علي يتبوء مقعده من النار، و لعمري أن التفكير المغلوط هذا وضعكم في خطا بني إسرائيل و خطى جميع من ضل..إيه يكون ردك إذا جاء يوم الحساب و سئلت من عدم اتباعك لوصية الرسول (ص) حتقول هكذا رأيت اباءنا يفعلون, قبيله حدثنا و حدثنا ؟ إيه حا تكون حجتك ؟؟؟ اولوية التأدب عندي هي الغيرة على سيرة الرسول (ص) والغيرة على رسالته من القيل والقال التي سقطت فيها معظم الأمه الاسلامية اليوم. يااخي امرك عجيب جدا وكانك لا تقرأ ماتكتب |
اقتباس:
فتأمل :eek: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله الاخ الكريم يحي عثمان عيسي الاستاذ ود على موسى مشكلتو معانا اسة اكبر من الصلاة على الحبيب عليه افضل الصلاة والتسليم فحقو عشان ما نشتت الكورة وللاسف هو ياما ما عندو حاجة يامة عندو حاجة بس داير نوعية بتاعة قبول معينة عشان يعرضها عندى ملاحظة يا ود على موسى الحبيبب ( عبدالله ) جايك بيها بعد شوية بس قبلها عندى ليك الكلام دة يا ود موسى ربنا يهديك يا زول استهدى با الله واستغفر ربك ما ممكن تفتح ليك مول قدر الضربة والزبائن لمن اجو شايلين قروشن وسامعين بالدعاية تقول ليهم ادونى قروشكم عشان اجبيب البضاعة ليكم . يا رااااجل يا ود على موسى انت ممكن تكون عالم قدر الضربة وعندك بحوث فى بلد الخواجة البلغرين كرت دى لكن اود على موسى علم الدين والرجال ما بياخدوه بالطريقة دى ومافيها اعتقد ومسلمات وارهاب واستنفار وشوفونى وعضلاتى تانى يا ود على موسى ما عيب الواحد لمن يكتشف انو طريقو غلط يفارقو ومفروض الصادق ما تأخذه العزة بالاثم . ويا خوى اسمع كلام الببكيك ما تسمع كلام البضحكك او يضحك ويصفق ليك . والحفرة قدامك وانت ما جايب خبر ... عموما بثبت ليك انى حريص عليك كاخ لك ( اخوك الصغير وحريص عليك ) وما عندى مصلحة فى انى استفذك فى شخصك او اهينك انما تسفذنى الحجج الواهية التى تتطاول على بنيانى الصامد المهم وانت سيد العارفين كب العندك ونحن مستنين كلامك انت ما تبنى على كلامنا حوارك وما تشترى البضاعة بقروشنا كدة ما كويس gap |
http://www12.0zz0.com/2013/02/02/22/432121081.png
( لا ارى ) بقت عليك يا ود على موسى يقولون هذا عندنا غير جائزٍ ! ** فمن أنتموا ؟حتى يكون لكم عندُ كيف لا يرى كذبا وتدليسا ؟ وكمان اختصرت الشغلانة كلها مغالطة لا تغوض الكلام ! عيبك ما عندك خلفية وتريد ان تعتمد على كلام غيرك فى المحاورة مما يثبت انك تتبع الهوى والمزاج وليس تعتمد على اصل علمى للنقد وين البراهين والادلة غير الظن والجهل والدس من اعدا الاسلام واصحاب الثأرات المبيتة ؟ تانى من اين لك حق ان تُجرم فى حق رجل يختلف مع اخيه وشبيهه وانت غير ملم بتفاصيل قصته الا الخطرفة والظنون والاحقاد والكراهية للبيت واهله كلهم . انت منو عشان تُدخل نفسك بين أُناس هم اشباه لبعض وهنالك رابط يخصهم ولكل سمته وفضله وسبقه وهم إخوان ؟ ثم كيف ياخى تبنى فكرة عن امر وتطالب غيرك باثباتها الشيء العلمى .ان البرهان والدليل هو من تثبت به الفكرة سلبا او ايجابا . كيف تُوجِد التهمة ؟ ثم تبحث عن الدليل !!! فليكن فى علمك (علم الرجال) لا يؤخذ ( نتف نتف ). ولا يؤخذ من المجاهيل ولا من الكذبة ولا يؤخذ من من لم يشتهر بالديانة والورع والصدق وعف عن الغرض والهوى والضلال وله اصوله وضوابطه ورجاله وكذلك لا يؤخذ الا ممن ثبت ضبطه لكثير من العلوم الشرعية والملازمة لذلك . والموضوع طويل فيا عبدالله ما اظن عندك عدة انك تتكلم فى عالم من علماء القرن السابع الهجرى دعك عن تابعى رحمهم الله او صحابى رضى الله عنهم اجمعين فأولئك السحاب الذى لا يطال . والغريبة انك تتكلم عن الماسونية والمندسين بشكل رادكالى منقطع النظير وشايل عدة الاستنارة بالشمال . تانى تعال ما عارف دى سطحية ولة شلاقة ام تدليس معاه سزاجة معقول انت سطحى للدرجة دى ما هى علاقة الاشعريين بالاشاعرة ؟ بالله عليك مفتكر الاشعريين هم من اسس المذهب الاشعرى وداير تحاورنا فى الفلسفة ؟ شن جاب لى جاب شكلك انت ما عندك فكرة ومسطح لامن بى هناك ابن حجر رحمه الله معقول ياااااااخ gap اقتباس:
وانت راكب غلط ما جايب لروحك خبر ;) فى امين بحابى ؟؟؟؟؟ والله يا عبدالله كان شفت ليك بطانية تتغطة بيها من البرد احسن ليك من البتسوى فيه دة والله انا لمن شفت العنوان انخلعت :eek: لكن بعد دة بتمدة كلى ما كرعى بس ولاحاجة :D يازول داير تتكلم فى ابى هريرة رضى الله عنه وقصة اسلامه وانه ما اتى للاسلام الا متأخرا انت مفتكروا بجى بالاسكابى ولة الاسلام بجيه بالبريد الالكترونى انت ما قادر ترتب التسلسل التاريخى يا حبيبى ولا تفرق بين القبيلة والفكرة والمذهب وماهى العقيدة الاشعرية ومن صاحبها ومن هم الاشاعرة الذين يقال لهم وفد الاشاعرة كيف تتكلم فى علم الرجال وكشف الغمة وسر الرجل الاول ( حسب ترتيبك ) تانى يا حبيب قضية استنجادك فى معركتك بالعواطف والمناصرين ما بتحلك طالما اخترتها لوحدك مرة هشام آدم ومرة حشوية لاهل الحديث ولمنهج بن حجر انه أشعرى مما يوحى استبطانا انه يحابى ابى هريرة الاشعرى وأخيرا السعودية ناس بن باز غيروا كتب بن حجر يازول الحجة دى معقول كلام زول داير يتكلم فى كشف الغمة وسر الرجل الثانى معقول يا ود على موسى ما بتفرق بن الحواشى والنصوص ؟ قضية انسان يغير فى المتون ليست بهذه البساطة والسذاجة التى تتكلم عنها يالحبيب فرجاء لا تتهور وتورد نفسك المهالك |
و عليكم السلام يا عبدالله ...
اقتباس:
ده كلام إبن حجر الأنا جبتو مكبشر في مداخلتي # 200 : (( ظاهره أنهم لم يبلغهم شأن النبي بعد الهجرة بمدة طويلة، هذا إن كان أراد بالمخرج البعثة و إن أراد الهجره فيحتمل أن تكون بلغتهم الدعوة فاسلمو و أقامو ببلادهم إلا أن عرفو بالهجرة فعزمو عليها و انما تأخرو هذه المدة إما لعدم بلوغ الخبر اليهم بذلك أو لعلمهم بما كان المسلمون فيه من محاربة للكفار، فلما بلغتهم المهادنة آمنو و طلبو الوصول إليه ))) إبن حجر بالواضح بيقول إنو ظاهر كلام أبي موسي بيفهم منو إنو خبر الرسول صلي الله عليه و سلم ما جاهم إلا بعد الهجرة بفترة طويلة ده لو كان أبو موسي قاصد البعثة و ده المرجح عندو لانو بداهو ب(((( ظاهره أنهم .... الخ )) ...بعد داك جاب إذا المقصود بالمخرج الهجرة و إحتمالو الأول ((أن تكون بلغتهم الدعوة فاسلمو و أقامو ببلادهم إلا أن عرفو بالهجرة فعزمو عليها و انما تأخرو هذه المدة إما لعدم بلوغ الخبر اليهم بذلك )) و الاحتمال الثاني ((لعلمهم بما كان المسلمون فيه من محاربة للكفار)) .... جاء أبورية و قال : http://sudanyat.org/vb/uploaded/2280_1359756511.jpg و جيت إنت و قلت : اقتباس:
ده تدليس و كذب لا ينتطح فيه عنزان .... كمية كذب و تدليس أبورية في كتابو شيخ المضيرة اللي إنت نقلت منو لا تنتهي ... نحن في المناظر هنا .... و ما عايز أمشي لنقطة قبل تثبيت النقطة القبلها ...فشيل معاي الصبر !!!! |
واللاي يا كيشو قرررررربت اشمت فيك
واقول ليك (كما تدين تدان) وزي ما فطيتني اهو السيد عبدالله جاء فطاك لكن اتذكرت اني لي رقبة معوجة في انو عبدالله دا فطاني من بقبل خرطومية صفحة مع العلم اني ما ادنت/فطيت لي زول عشان ادان/يفطوني ^_^ |
لم يزل ابو هريرة مقدساً في هذا المكان
إنها عصور الظلام في أعتم أوقاتها |
اقتباس:
لكنى ارى شمعة فى النفق المظلم |
اقتباس:
اسي انت عرفت كيف انو ابوهريرة مقدس في هذا المكان؟! وتأكدت من وين انو ابوهريرة لا يستحق الدفاع عنو؟! يا حافظ انت ما سمعت المثل القائل (اللمبة التي تنقنق احيانا لا تضيء كثيرا)؟! ياخ لو في ضلام حاصل ياهو من جنس فكتكم لي روحكم دي!! المستنير الحقيقي هو الما عندو شغلة بزول تاني -من اقوال المستنير السوداني العظيم أسعد- |
اقتباس:
يأخي الديمقراطية والحق الإنساني يكفلا لأي شخص إنتخاب مقدساته كيفما يروق له! |
اقتباس:
عائد من حزب القاعدة العلماني متشدد ومتطرف ضد اي حاجة تمت بصلة للدين أحيانا كثيرا بتخيل حافظ دا مربي شعر اباطو لحدي كوعوا عشان يكتمل في خيالي عملية التناظر بين حافظ والمتشددين الاسلاميين في تربية شعر دقنهم :D |
اقتباس:
يعني عاملين عيد ميلاد في النفق المظلم دا مثلا؟! |
اقتباس:
ونوم عيني أصبح قليل ياخ والله ما فطيتك عن قصد؛ لكن شاغﻻني الحريقة دي فلك العذر، وبجيك |
اقتباس:
يا زول حريقة شنو؟! علي الطلاق انت كان منتظر رد لي عبدالله ليك انا انتظر حبيبتي تجي تخطبني ^_^ تيك ايت ايزي بتفسير الحاج متذكر (المعنى كدة يعني اقطعها في حنانك) واعتبر العنوان القريتو دا مكتوب في صحيفة (فنون) بتاعت هيثم كابو ديييك gap |
اقتباس:
أبو هريرة صحابي نتعبد الله بحبه والدفاع عنه والدعاء له، والمسلمون يدينون ﻷبي هريرة والصحابة جميعا بحمل لواء هذا الدين القويم، ويستوي في هذا الحب ويصطف من أجل الدفاع جميع المؤمنين؛ عالمهم وجاهلهم؛ كل بقدر ما يستطيع، فالذي يعلم ينافح بعلمه أصالة عن نفسه ونيابة عن إخوانه المؤمنين، أما الحب والدعاء فيتقنه العالم والجاهل، والكل يبتغي اﻷجر والثواب وقد كفر الله من سخر من النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، أو أبغضهم لخدمتهم لهذا الدين |
اقتباس:
مفروض يديني الحق انتقد مقدساته دي كما شاء أيضاً و بعدين انا ما شايل لي سوط بهش بيه ناس ابو هريره فقط عندي كيبورد و بقولها ليك و بالصوت العالي اي انسان بقدس انسان بالنسبة لي فيه مشكلة ... و بعدين اسالك يا مبر هسي انا حافظ دا لو قدست البروف ايمان سليمان مش مشكلة؟ و اللا الامر عادي |
اقتباس:
و اتمني انك تسامحيني لو غلط عليك و بالتأكيد عملت كدا |
اقتباس:
ياخ أنا قلت يمكن الزول دا لقى ليهو وثيقة خطيرة تحت صخرة يمنية وجايي يفجر السر الخطير وكمان حكاية الرجل الثاني في اﻹسﻻم ذكرتني لغة نشرة اﻷخبار وقال شنو؟ سلسلة كشف الغمة وكمان الشغل النضيف مقدمة لمدونة، غايتو حمدت الله علياء المهدي ما جاتنا في سودانيات |
اقتباس:
لكن للضمان ازيك |
اقتباس:
|
اقتباس:
حى أحاول أرد على النقاط وحده وحده بشكل سريع يا أخ أبو ابراهيم، طيب، بسم الله. نعم اختصرت الموضوع في مغالطة لأنو الأمر لا يعدوا كونه مغالطة استخدمه الكاتب و هو ليس أول من استخدمها و ليس الأخير إلي هي أخذ إحتمال واحد من السياق، الآن إنت كلامك الكتبتو لي ده معظمه مغالطات منطقية بائنة تستخدمها بإصرار يا أخ ابراهيم و ملونة كمان! ممكن اطلعه ليك كلها و أسمي ليك اساميها و معانيها ؟ هل هذا يجعلك كاذب أو مدلس؟ و أنا ما عندي مانع في مغالطة أبو ريه الاستخدمه و عندي 100 مانع من نوع مغلطاتك دي!! أبو ريه عنده حجة بسوق فيها مبنية على أدلة كثيرة جداً، أنا عندي إنسان ينطلق من الشك أنبل من إنسان ينطلق من يقين أعمى و يستخدم المغالطات ليزيد يقينة..إذا تابعته انشالله سأشرح الحتة دي. شوف نوع الجمله دي مثلاً "عيبك ما عندك خلفية وتريد ان تعتمد على كلام غيرك فى المحاورة مما يثبت انك تتبع الهوى والمزاج وليس تعتمد على اصل علمى للنقد وين البراهين والادلة غير الظن والجهل والدس من اعدا الاسلام واصحاب الثأرات المبيتة ؟" الجمله دي فيها مغالطات ما أنزل الله بها من سلطان أحسب عندك: 1- إعتماد الإحتمال Appeal to probability 2- جدل مغلوط Argument from fallacy 3- ... 4-.. و كلامك معظمه كدة، اهة أقول عليك كذاب و مدلس ولا أقول شخص يلجأ للمغالطات، الأغلب أنك تستخدمها بدون وعي بها أصلاً، أبو ريه يستخدمها و هو يدري بها، سفسفطة حميده دي اسمها عندي. شوف دي مثلاً "انت منو عشان تُدخل نفسك بين أُناس هم اشباه لبعض وهنالك رابط يخصهم ولكل سمته وفضله وسبقه وهم إخوان ؟" والله ردك الطويل ده ينفع مثال جامع لمغالطات العقل والمنطق يا أخ أبو ابراهيم. ما علينا، حى أحاول اتحاشى المغلطات دي و أشوف في شنو ممكن أرد عليه. "معقول انت سطحى للدرجة دى ما هى علاقة الاشعريين بالاشاعرة ؟" قلته لي سطحي للدرجة دي، و علم الرجال و لا يدرس هكذا و لا و ليس و كيف و إن...أخي أنا ما طالب شريعة ولا دارس دراسات إسلامية، أهو بجتهد لكن بقراء بفلسفة معينة اخلاها تغنيني التركيز في بعض التفاصيل التي يمكن اجتيازها، مثلاً يا أخي الفاضل، اقراء المذاهب من من منظور "النقلات النوعية, Paradigm S Shifts" مثلاً بالنسبه لي اركز على قراءة الأضاد و هم: المعتزله/ المحدثين، المحدثين البمثلوا المنظومة الحالية هم عبارة عن مدرسة منهجها مبني على مخالفة كل ما قالته المعتزله براديكاليه و هكذا، أسلوب القراءة دة بخدم لي النقاط التي ابحث فيها دون الحوجة للإستغراق في تفاصيل هي من شأن المختصين. "تانى يا حبيب قضية استنجادك فى معركتك بالعواطف والمناصرين ما بتحلك طالما اخترتها لوحدك مرة هشام آدم ومرة حشوية لاهل الحديث ولمنهج بن حجر انه أشعر" وين إستنجت بالعواطف أنا ؟ أو المناصرين ؟ دي برضه مغلاطة منك ساي....إذا على هشام أدم كيف يعني استنجد بشخص هو ليس معنا ألان ؟ ما حدث مع هشام في رائي كان معالجة خاطئة لذلك ذكرته في إشارة أن لا تستخدم معي نفس المعالجة بس. إبن حجر فعلاً قال عن المحدثين حشوية و فعلاً السلفيين عدلوا لنفسهم نسخ من كتبه وين المشكلة والاستنجاد هنا ؟ أخ أبو ابراهيم صدري مفتوح لك نتناقش بطريقة عقلانية بناءة، لاكن تكتب لي معلقة ملونة كلها مغالطات منطقية...أقصى ما يمكن أن أفعله اني أطلع ليك مغالتاطك دي واسميها و أنصحك ما تستعمله لكن ما بكون في حوار حقيقي، تقبل احترامي. تحياتي |
اقتباس:
انو ما بحب التهريج ^_^ ويرد علي التعليقات ذات الصفة العلمية يعني البتشكرو بس (مداخلات النور وطارق مثالا) واحيانا برد علي التعليقات الغير ذات صفة علمية يعني البتنبذو (مداخلات أمين السابقة مثالا) لكن كلامنا انا وانت السابق يعتبر تهريج شديد لا يستحق الرد عليه لكن بعد كدة يا معلم اتوقع انو ح يرد علينا لاننا دخلنا في اطار التعليقات الغير ذات صفة علمية يعني البتنبذو دييك المهم اعمل ساتر غايتو انا ماشي البيت بعد دة قبل الواطة تفلل gap |
اقتباس:
مشتاقين ياخ يا فردة اسي انت فرقك شنو من الظلاميين البنطوا للناس في حلقهم طواااااالي؟! كأنهم هم رسل الله لعباده من اجل تفقيههم بالدين وانتو بتجوا ناطين للناس كانكم رسل الله المستنيرة من اجل تنويرنا بنور الله علي الطلاق لو سمعكم بروثيموس كان انشد صادحا بانشودة (الظلاميون خلوهم اقرعوا المستنيرين) gap |
اقتباس:
صدقنى يا عبدالله انت ماذلت داير تثمثر بقروشنا :D وكدة ما كويس looool جاوب على الاسئلة والمغلطات التى سئلت لك منى ومن الكثير من الزملاء :confused: او كمان افرش بضاعتك :rolleyes: بعد داك بنجى نعزل البنفع معانا ;) ............... وتقبل تحياتي . |
يا اخوان لم أتجاهل كيشو أو أي شخص آخر، اليوم انشالله أنزل مشاركة كان يجب أن اكتبها أمس لكن حالت الظروف دون ذلك، فيها إجابات على كثير من ما سأل منه الاخوة..بعد ذلك نتحاور.
تحيات للجميع |
اقتباس:
|
اقتباس:
زمان الكفار والمنافقين كانو بيسخرو عشان جاتم مصيبة الدين الجديد وسفهت أحﻻمم، أها وصلو لي درجة إنهم قالو: ما رأينا مثل أصحاب محمد؛ ارغب بطونا وأجبن عند اللقاء هسه الحريقة البقوﻻ ليك بدت بإنو أبو هريرة جنو أكل وما جا للرسول صلى الله عليه وسلم إﻻ بعد انتهاء الحرب، فأشبهت الليلة القريبة البارحة البعيدة راجع قول الله تعالى: " ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون (65) ﻻ تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم إن نعف عن طائفة منكم نعذب طائفة بأنهم كانوا مجرمين (66) " التوبة وشوف هنا http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?t=14210 |
اقتباس:
فى وصاية وراديكالية اكتر من كدة مالوا المكان دة وشنهو فرقو من الامكنة يعنى يطلعوا يسيبوا ليك :p اقتباس:
الغريبة يا أسعد فى ناس عاملين فيها رسل استنارة بفتكروا الناس بتقدس الاشياء ( طبعا دة بفهمهم فقط ) ما قدرين يفرقوا بين الحقوق والواجبات وبين الفوضى وبكل قوة عين ما منتبهين انهم يبكون على انو ليه ؟ الناس ما بتقدسم هم باسم الشموع والانوار التى اصبحت حكرا لهم ;) وتجعل منهم آله وما الغزافى عننا ببعيد gap تحياتى لكم جميعا |
| الساعة الآن 12:49 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.