سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   موضوعات خـــــــالـد الحـــــــــاج (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   بعض الوعي !!! (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=14226)

خالد الحاج 14-04-2010 03:46 PM

بعض الوعي !!!
 
تلغراف أول :

قالوا :

سأل الدكتاتور نميري "عليه الرحمة" الشهيد عبد الخالق محجوب : ماذا قدمت لشعبك ؟
فأجاب : بعض الوعي .

الوعي :

حسب وكبيدا :

اقتباس:

الوعي كلمة تعبر عن حالة عقلية يكون فيها العقل بحالة إدراك وعلى تواصل مباشر مع محيطه الخارجي عن طريق منافذ الوعي التي تتمثل عادة بحواس الإنسان الخمس. كما يمثل الوعي عند العديد من علماء علم النفس الحالة العقلية التي يتميز بها الإنسان بملكات المحاكمة المنطقية، الذاتية (الإحساس بالذات) (subjectivity)، والإدراك الذاتي (self-awareness)، والحالة الشعورية (sentience) والحكمة أو العقلانية (sentience) والقدرة على الإدراك الحسي (perception) للعلاقة بين الكيان الشخصي والمحيط الطبيعي له.
كان عليه الرحمة يأمل خيرا في أجيال قادمة ...
مات ... وكان .. يمنح.. حتى آخر أنفاسه قدمها منحة لوطن كان يعشقه .. ومستقبلا كان يأمله ..

رحمة الله عليك أيها الوسيم فما كنت تعلم أن بعض من ينتسبون إليك......
ببغاوات ..
رحمة الله عليك أيها الوسيم فما كنت تعلم أن بعض من ينتسبون إليك.....
ككرة المطاط ترميها في الماء فتعود يابسة لا تبتل .

يتحدثون عن الديمقراطية ..

الديمقراطية حسب وكبيدا :


اقتباس:

الديمقراطية تعني في الأصل حكم الشعب لنفسه، لكن كثيرا ما يطلق اللفظ علَى الديمقراطية الليبرالية لأنها النظام السائد للديمقراطية في دول الغرب، وكذلك في العالم في القرن الحادي والعشرين، وبهذا يكون استخدام لفظ "الديمقراطية" لوصف الديمقراطية الليبرالية خلطا شائعا في استخدام المصطلح سواء في الغرب أو الشرق، فالديمقراطية هي شكل من أشكال الحكم السياسي قائمٌ بالإجمال علَى التداول السلمي للسلطة وحكم الأكثريّة بينما الليبرالية تؤكد على حماية حقوق الأقليّات والأفراد [1] وهذا نوع من تقييد الأغلبية في التعامل مع الأقليات والأفراد بخلاف الأنظمة الديمقراطية التي لا تشتمل على دستور يلزم مثل هذه الحماية والتي تدعى بالديمقراطيات اللاليبرالية، فهنالك تقارب بينهما في امور وتباعد في اُخرى يظهر في العلاقة بين الديمقراطية والليبرالية كما قد تختلف العلاقة بين الديمقراطية والعلمانية باختلاف رأي الأغلبية.

وتحت نظام الديمقراطية الليبرالية أو درجةٍ من درجاتهِ يعيش في بداية القرن الواحد والعشرين ما يزيد عن نصف سكّان الأرض في أوروبا والأمريكتين والهند وأنحاء أخرَى. بينما يعيش معظمُ الباقي تحت أنظمةٍ تدّعي نَوعاً آخر من الديمقراطيّة (كالصين التي تدعي الديمقراطية الشعبية).

ويطلق مصطلح الديمقراطية أحيانا على معنى ضيق لوصف نظام الحكم في دولة ديمقراطيةٍ، أو بمعنى أوسع لوصف ثقافة مجتمع. والديمقراطيّة بهذا المعنَى الأوسع هي نظام اجتماعي مميز يؤمن به ويسير عليه المجتمع ويشير إلى ثقافةٍ سياسيّة وأخلاقية معيّنة تتجلى فيها مفاهيم تتعلق بضرورة تداول السلطة سلميا وبصورة دورية.

يطالبون بها أنظمة الحكم في بلادنا المنكوبة ..
يطالبون بها في المؤسسات التي ينتسبون إليها ..
يصرخون في وجه الانظمة (عليك العار أيها النظام الشمولي ) .


الشمولية حسب وكبيدا :


اقتباس:

الشمولية طريقة حكم, نظام سياسي يمسك فيه حزب واحد السلطة بكاملها, ولا يسمح بأية معارضة, فارضا جمع المواطنين وتكتيلهم في كتلة واحدة في الدولة وخلفها.

ـ الشمولية طريقة عمل الدولة, التي تقوم, زيادة على إدارة الحياة السياسية, بإدارة الحياة الخاصة للأفراد.

ـ الشمولية صيغة استبداد ظهرت في القرن العشرين. وهي متحدرة من الفاشية. ففي الدولة الشمولية لا يوجد الفرد ولا يعرف إلا من خلال علاقته بالمجموع " الشعب" أو " الأمة". وتصبح الدولة مطلقة وموضوع عبادة حقيقية. ويتم عسكرتها لتأمين الإرهاب والتمكن من الهيمنة على الأفراد.

وقد بلور مفهوم الشمولية الصيغ الجديدة للطغيان. وبشكل خاص العنف الذي يمارس على كل من هو خارج هذه المفاهيم. وهو غير منفصل عن النازية. وفي عام 1939 بدأ الكتاب يبحثون عن الصلة بين الفكرانية الفاشية وبين الشيوعية السوفيتية, بحجة إنهما, معا, يتسببان في اضطراب السلم والاعتداء على الحريات. وهذا ما كان يستنكره بشدة الكتاب الشيوعيون ويحاولون دحضه.

ثم أنهم يسيطرون علي أي كيان يتواجدون فيه .. يطردون منه البعض وينفرونهم بحجة أن هذا البعض "لا يؤمن بالديمقراطية" ... بحجة أن هذا البعض "شمولي" !!؟؟

يتناسون "عامدين" أن ما يقومون به يجعلهم وطريدهم سواء .
تسرقهم الشمولية إلي حضنها الدافئ وهم منشغلون بالسفسطة وبالتشدق بكلمات جوفاء مثل "الديمقراطية " و "الحرية" ...

وإن ذكرهم البعض ناصحا ومشفقا :
يا قوم انتبهوا ؟؟؟
يا قوم أنتم وطريدكم "رأسين في حرام" ؟؟ لا فرق بينكما ؟؟؟
يا قوم طبقوا ما تنادون به في أنفسكم ..
كونوا النموذج ..

نعتوك بالألفاظ .. ورموك بكل ما فيهم ؟؟؟
واتهموك باللواط الفكري وبالعهر السياسي.!!
ثم أنهم يخربون... فالمكان مكانهم هم ، الكيان لهم ... وهم أصحابه الوارثون ؟؟؟
رحمة الله عليك أيها الوسيم فقد مت فطيس.

Dr. Mohammed Hassan 14-04-2010 03:58 PM

خالد الحاج سلامات

تتذكر سلسلتي التي كتبتها قبل 5 سنوات

بعنوان للنهوض بالوطن ؟

كنت آمل فيها كثير ا
ولكن



تقبل معزتي التي تعلم

خالد الحاج 14-04-2010 04:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. Mohammed Hassan (المشاركة 220916)
خالد الحاج سلامات

تتذكر سلسلتي التي كتبتها قبل 5 سنوات

بعنوان للنهوض بالوطن ؟

كنت آمل فيها كثير ا
ولكن



تقبل معزتي التي تعلم

الصديق دكتور محمد حسن..
ليتك أعدت نشرها ..
لن تعدم يا صديقي أن تجد بعض من منحهم المولي نعمة "الوعي" ..
لا تيأس يا صاحب.

مبر محمود 14-04-2010 05:00 PM

خالي بازرعة محمد مدثر
خريج جامعة الخرطوم في السبعينات، وعضو الحزب الشيوعي
خرج من أخر مؤتمر للحزب غير سعيد وبائس
وعندما سألته : ما الذي حدث ؟
أجابني : لقد تم إختطاف الحزب .. ثم اردف : من جهة (معلومة)
وله في ( معلومة) هذه أحاديث وأحاديث .

بالنسبة لي فأنا أنظر للمسألة كجزء لا ينفصل من أزمة الخطاب الديمقراطي داخل الاحزاب العقدية على امتداد الكرة الارضية، فالتزمت والحدة التي تعكسها خطابات منسوبي الحزب الشيوعي وغيره من الاحزاب العقدية، هي نتاج علة ضرب فيروسها المشروع العقدي كله منذ الحرب الباردة وما تمخض عنها من سقوط للمعسكر الشرقي، وانهيار للايدولجيات الحاكمة انذاك .
فمما لا شك فيه أن الخطاب الماركسي كأن يحمل من الوعى الكثير، وقد شكل دفعه كبيرة لمسيرة التفكير الانساني والمعرفة الانسانية . وقد كانت دائماً ازمتة الحقيقية هي استخلاصات النخب او الطريقة التي استخدمتها النخبة الماركسية لتوطين الفكرة علي ارض الواقع السياسيى والاجتماعي والثقافي، فالمسافة البعيدة التي تفصل بين الواقع والنظرية اضحت عنق زجاجة لم يخرج منها حتى لينين. كما ان للتركيبة الاحترازية التي يتم تشكيل الفرد عليها في الموسسات العقدية دور مباشر في ذلك .
اذاً لا يمكن لفكرة ان تستوطن في مواعين قامعة واقصائية
ولن يكتب للوعي التقدم دون مناخ ديمقراطي حر.


تحياتي يا خالد
وليك هينين محبة واحترام

لسان الدين الخطيب 14-04-2010 05:30 PM

العزيز جدا خالد الحاج
معك في كل ماقلت ولكن اخر مفردة افسدت علي متعة القراءة والتفكر (فطيس) وإن فطسو افكاره حوارية ولكن الرجل مات شهيدا صادق في مايقول وفعل حتى الموت ولك مودتي فللرجل فينا رصيد من حب واحترام مهما اختلفنا من جهه الأفكار........ حبي خالد

خالد الحاج 14-04-2010 06:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود (المشاركة 220932)
خالي بازرعة محمد مدثر
خريج جامعة الخرطوم في السبعينات، وعضو الحزب الشيوعي
خرج من أخر مؤتمر للحزب غير سعيد وبائس
وعندما سألته : ما الذي حدث ؟
أجابني : لقد تم إختطاف الحزب .. ثم اردف : من جهة (معلومة)
وله في ( معلومة) هذه أحاديث وأحاديث .

بالنسبة لي فأنا أنظر للمسألة كجزء لا ينفصل من أزمة الخطاب الديمقراطي داخل الاحزاب العقدية على امتداد الكرة الارضية، فالتزمت والحدة التي تعكسها خطابات منسوبي الحزب الشيوعي وغيره من الاحزاب العقدية، هي نتاج علة ضرب فيروسها المشروع العقدي كله منذ الحرب الباردة وما تمخض عنها من سقوط للمعسكر الشرقي، وانهيار للايدولجيات الحاكمة انذاك .
فمما لا شك فيه أن الخطاب الماركسي كأن يحمل من الوعى الكثير، وقد شكل دفعه كبيرة لمسيرة التفكير الانساني والمعرفة الانسانية . وقد كانت دائماً ازمتة الحقيقية هي استخلاصات النخب او الطريقة التي استخدمتها النخبة الماركسية لتوطين الفكرة علي ارض الواقع السياسيى والاجتماعي والثقافي، فالمسافة البعيدة التي تفصل بين الواقع والنظرية اضحت عنق زجاجة لم يخرج منها حتى لينين. كما ان للتركيبة الاحترازية التي يتم تشكيل الفرد عليها في الموسسات العقدية دور مباشر في ذلك .
اذاً لا يمكن لفكرة ان تستوطن في مواعين قامعة واقصائية
ولن يكتب للوعي التقدم دون مناخ ديمقراطي حر.


تحياتي يا خالد
وليك هينين محبة واحترام

حبابك مبر
عساك بخير يا زول يا زين

هو يا صاحب الخواء الفكري حين يتمسك البعض بالقشرة .
عدم القدرة علي الانتقال من النظري إلي العملي ..
عقلية "الكوبي" وعدم التفكر وعدم الموائمة في أيدولوجية بنيت علي "التفكر وعمل العقل" والعلاج "بالجدل الفكري" .
هو التكلس يا صاحب والافتقاد للعقلانية والنضالية الحقة والانضباط الذي ميز نشاط الحزب الشيوعي منذ النشأة .
أحزن بحق وأنا أري كل من "هبّ ودبّ" متحدثا باسم الحزب الشيوعي وناطقا باسمه ومدافعا عنه دفاع من يضرب الذبابة خوفا علي وجه وليده بالرصاص.
أحزن بحق وبعض الرعاع يتسلق المنابر شاتما وزاجرا ومتبولا باسم الحزب الشيوعي السوداني..

أحزن بحق وصار الحزن رفيقي.

شكرا لوجودك يا صاحب

خالد الحاج 14-04-2010 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لسان الدين الخطيب (المشاركة 220935)
العزيز جدا خالد الحاج
معك في كل ماقلت ولكن اخر مفردة افسدت علي متعة القراءة والتفكر (فطيس) وإن فطسو افكاره حوارية ولكن الرجل مات شهيدا صادق في مايقول وفعل حتى الموت ولك مودتي فللرجل فينا رصيد من حب واحترام مهما اختلفنا من جهه الأفكار........ حبي خالد

الحبيب لسان الدين..
للشهيد عبد الخالق في قلب كل سوداني "أصيل" مكان لا يصدأ ..
أذكر والله في أحد حواراتنا قبل أعوام في س.أونلاين حين تصدي الخاتم عدلان عليه الرحمة لبعض من مسوا سيرته بسوء..
دافع عنه دفاعا مجيدا في قمة أزمته مع الحزب الشيوعي والشيوعيين..
توقفت حينها طويلا.. وزاد احترامي للخاتم رحمة الله عليه .. كان عملاقا يدافع عن عملاق..
لكن يا صاحبي "النار تلد الرماد" ..
عشنا إلي زمن صار "تلاميذ" العملاق أقزام يتطاولون .. ومسوخ لا تجيد إلا التآمر والسباب.
حينما تعيش الأفكار والقيم بعد موت مبدعيها يعيشون فيها وتعيش ذكراهم أبدا ..
وحين تموت الأفكار ويتقمصها الأشرار .. يموت أصحابها فطايس.

بابكر مخير 14-04-2010 09:04 PM

خلود
في الوعي الهو فجة بعد الدغمسآ
يعني ذي سكرآآآن ويصحآ
وفي الوعي الفطري والوعي المكتسب
وفي الا وعي
يعني كدآ يكون متقل سمسمية ويطربق
وفي الوعي الديني
والوعي بي هموم الدنيا
وفي الوعي بمعنى تجاوز مرحلة الطفولة
وهلماجرآ
وعيت بي كلامي الواعي دآ;)


يا أخي إحنا ظااااتنا ما وكيبديآ
بس ما بتدي حريف

قوت القلوب 15-04-2010 09:27 AM

سلامات ابن عمى الحزين
اقتباس:

أحزن بحق وصار الحزن رفيقي
.

ربنا يخفف عنك الحزن (الغميس الدسيهو من اخيتك)
ويدخل عليك السرور والفرح

اخي لاتوجع قلبك البلد خربانة
لكن ممكن تتداوى

اجيالكم محظوظة جدا
وربنا راضي عنهم
بس ماتنسى انو ديل اجيال مخطط لهم ان يغيبوا
بدءا من عدم وجود منابر حوارية ولامدارس قومية
وممارستهم للوعي تبدأ حيث تنتهي هناك في الجامعات بزخم اكاديمي اجوف
وثقافات مستلبة
زماتنسى تشريد العقول التي كانت ستسهم في اخراجهم من تلك القوقعة والموجة التي ساقوهم اليها
المهم ندرك ان لانتحسر على ما مضى فعزة مازالت تعطي
فالحقوا الاجيال حتى لايضيع الوعي
بين كثبان الجهل والظلام المتعمد
هذا دوركم
لاتبخلوا
وستجزون على انقاذ مافضل
اقتباس:

يا أخي إحنا ظااااتنا ما وكيبديآ
بس ما بتدي حريف
الاب الرؤوف
ابو مدون
وكبيدا موسوعة سودانية اصيلة الصنع
بس وثقوها لينا اسفريا وكتبا
عشان نستفيد
منكم وماتبخلو على اجيال على هامش السقوط اوقل سقوط

أسامة معاوية الطيب 15-04-2010 09:31 AM

خالد الحاج سلام
أي حديث عن أي قيمة يكن ذا قيمة إن لم يصدر كردة فعل ...
وكأن تلك ( الـ وكبيدا ) دخلت عوالمنا هذي منذ شهور فقط
ثم أنك ياسيدي تتوافر على ألفاظ (قليلة أدب ) كما يقول أهلك السودانيين لا ترتقي دائما لما تحاول توصيله من وعي
وراجع ما كتبته أنت حتى لا تتعبني باقتباسات لست فالحا فيها - فنيا
الوعي والدعوة إليه قيمتان كبيرتان ... لكن الصراخ والضجيج وافتعال المعارك بالضبط عكس ذلك
انا لست في حاجة لردك ( لعادتك - كما ورد كثيرا على قلمك - إنك دائما أكبر من كثير من المشاركات التي تردك ) ولكن ولأنك تدعي الذكاء كثيرا - أو لدقة العبارة تدعي عدم الغباء - فلا تعتقد أننا مجرد أغبياء كمان
عموما جرّد كتابتك من ردة الفعل التي تذهب به ناحية الطبل الفارغ ... ستجدنا نسمع ونعي ونحاور ولو اختلفنا
دع رأيك يصدر عن قناعة وأسألنا حينها لكن أن تجيّر لنا أفكارا عظيمة في ثوب ( مطاعنات ) - آسف على اللفظة لارتباطها السلبي في أذهاننا - فهو ما لن نعيره بالا
كن بخير

بابكر مخير 15-04-2010 10:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قوت القلوب (المشاركة 221155)
[color=#FF1493]الاب الرؤوف
ابو مدون
وكبيدا موسوعة سودانية اصيلة الصنع
بس وثقوها لينا اسفريا وكتبا
عشان نستفيد
منكم وماتبخلو على اجيال على هامش السقوط اوقل سقوط

شرافآ
تتختا فوق الراس
شهادة
أتباهآ بيها وسط الناس
كلمة
تملآ كراس


شكرن من مدون
الرفعتي راسها بي وصفك لي أبوها
بي دآ كلهو..
سلام ليكي
واحترام
إجلال لا ليهو حد ولا حدود

حسين عبدالجليل 15-04-2010 02:58 PM

تعرف ياود الحاج انا رغم اني ماشيوعي لكني معجب جدا بشخصية عبدالخالق محجوب و اتمني ان ياتي اليوم الذي يرد اعتباره كبطل قومي سوداني .


يعني شوف كلامو عن ان محصلة ماقدمه لشعبه "هي بعض من الوعي " هذا كلام في غاية الحكمة .


أيضا يعجبني جدا تعريفه للعمل السياسي الفاعل بانه " عمل دؤوب مستمر " يعني عمل داير صبر و مافيهو اي تخريمات و كواريك ونبذ. انا كلما تزداد معرفتي بتاريخ ذلك الرجل كلما ازداد احتراما له وكلما اشعر بفداحة الخسارة لفقده .
حسع لو كل ناشطي العمل السياسي عندنا - من جميع الاحزاب - استوعوبوا مقولته بان العمل السياسي الصحيح هو " عمل دؤوب مستمر " كنا حنكون وين الآن ؟


انا اتفق مع رؤية عبدالله علي ابراهيم بانوا عبدالخالق كان قبل رحيله قد بدأ يستشعر خطورة المنفذ الديني الذي كان يعتبر كعب أخيلي للشيوعيين ودوما ماكان اعداؤهم ينفذون لضربهم من خلاله .
غايتو الزول دا كان فايت عصره بمراحل .

خالد الحاج 15-04-2010 03:31 PM

التلغراف الثاني:
وقبل الأخير......

العقل الجمعي والإرادة الجماعية :

عندما تخرجت من الجامعة فضلت فترة جالس في لجنة الاختيار باحثا عن وظيفة ...
وجدت عمل مؤقت في شركة تابعة لبنك التضامن. "شركة التضامن للتنمية الزراعية" .
كان عملا غريبا ويتطلب كورس سريع حتى تتفهم طبيعة العمل .
كان عملي -عامل مناحل -
أخذت كورس في تربية النحل استمر شهر مع التطبيق العملي في مزرعة السيد مصطفي أمين بسوبا .

من غرائب الطبيعة أن مليكة النحل هي روح الخلية وعقلها .
يحدث لسبب ما أن تموت المليكة . لسبب كبر السن أو لعوامل الطبيعة ..
عمر المليكة يتراوح بين الأربعة أعوام إلي سبعة أعوام .. بينما عمر الشغالة "النحلة" العادية لا يتعدي بضعة أشهر .
في هذه الحالة تقوم الشغالات بإفراز انزيم يشابه الرائحة الملكية . ثم انهن يقومن بتغذية أحد البويضات بالغذاء الملكي (الرويال جلي) وهو انزيم مصدره رأس الشغالة .
ويتم بذلك انتاج مليكة بديلة ..
إن لم توجد بيوضة حديثة فمصير الخلية إلي زوال. مات العقل والراعي فمات الجسد.
الشغالات وظيفتهن جلب الغذاء والعناية بالمليكة والعمل علي تنظيم ونظافة الخلية.
لا مجال في خلية النحل للعشوائية .
لا مجال للمصادفة .
حياة الخلية تعتمد علي هذا النظام الدقيق المرتب بدقة .

العمل الجماعي أشبه ما يكون بخلية النحل . يضع الأفراد فيه خطة للعمل . ثم هدف .
يسعي الكل للوصول إليه .
عندما يبدر فعل ما من فرد في أي مجتمع غير مرتبط بشكل تنظيمي فالفرد هنا مسئوليته فردية . يتحمل نتاج فعله سلبا كان أو ايجابا .
الفرد من خلال الجماعة يكون أحرص ما يكون علي فعله . أي فعل غير محسوب بدقة ينحسب علي كل المجموعة .
ما علاقة كل هذا بموضوعنا هنا ؟

ظل الحزب الشيوعي السوداني ومنذ إجهاض محاولة الانقلاب علي نظام الرئيس نميري يعمل في الخفاء.
كان مطاردا ومستباحة دماء أفراده .
رغم عن ذلك..
كانت مدارس تفريخ المرشحين تعمل بجد .
كانت مدارس الكادر تخرج يوميا أعداد من المؤهلين للعمل الحزبي والتنظيمي.
كان العمل الثقافي يتم بصورة معقولة .
ثم كانت الهجرة الكبيرة بعيد 30 يونيو 1989 ..
ضمت القاهرة الجزء الأكبر من الشيوعيين. وتوزع البقية في أرجاء المعمورة .
كون الشيوعين أفرع للحزب أينما كانوا ..
عملت هذه الأفرع بدرجة معقولة حسب "الهدف" المرسوم حينها وهو اسقاط نظام الاسلاميين.
ثم كان التجمع ...
ثم التفاوض الجماعي مع المؤتمر الوطني ..
ثم المشاركة في برلمان الانقاذ والعودة للعمل من الداخل .

ضمر فرع القاهرة ..
ماتت بعض الأفرع الأخري للهجرة المعاكسة وللهجرات إلي دول أخري.
تفككت بعض الأفرع . وضعفت الأخري حتى صارت مجرد لافتات يضم بعضها خمسة أعضاء أو ستة علي الأكثر .
توقفت مدارس الكادر ومدارس تفريخ المرشحين .
ضعفت الصلة وماتت بين الفروع ومركز الحزب .
صار العمل الجماعي هلامي والرابط بين الزملاء هو "السايبر" .
الكل يجتهد . الكل يتخبط . الكل يتحدث باسم الحزب المسكين ؟؟!
عدد ضخم من هؤلاء غير أعضاء في الحزب حسب لوائحه التي تفترض أن تدفع مساهمة مالية شهرية "مقوي" وأن تواظب علي حضور اجتماعات دورية وأن تتحصل كعضو ملتزم علي نشرات تنظيمية واخبارية من المركز .
لكنهم يتحدثون باسمه ويعلنون انتماءهم له .
لا منظم لهؤلاء. لا رادع .
ماتت اللوائح وصار الاجتهاد الشخصي ورأي "الشلة" هو الهادي .
وطفحت الظواهر السلبية علي السطح ..
"فراكشن" لأفراد عبر المسنجر والاسكاي بي .
تدافع من غير هدف وسباب وشتائم .. اقصاء للآخرين والتآمر عليهم ..
اغتيال الشخوص دون بينة وتكرار التهم الجزافية حتى تصير حقيقة لا تقبل النفي .
هو الحزب العريق .. الحزب الوحيد الذي ليس لديه متحدث رسمي باسمه..
الحزب الوحيد الذي يتحدث باسمه مئات الأفراد ..

مات العمل الجماعي المنظم
ماتت الخلية أو تكاد ...

خالد الحاج 15-04-2010 06:59 PM

التلغراف الثالث ..
والأخير...

(البغلة في الابريق)

بعمر موقع سودانيات ونسبة لانتمائي "السابق" والمعلن للحزب الشيوعي تجمع عدد منهم وانضموا للموقع .
صار الموقع يساري السمة والطابع وربما المنهج .
رغما عن هذا سعيت مع إخوة أعزاء بذلوا جهودا لا تنكر إلي تحويل الموقع وخاصة منتديات الحوار إلي كيان دمقراطي.
يقبل الآخر. يبذل الحريات .يتساوي فيه الجميع إدارة واعضاء أمام قانون سنوه وارتضوه باستفتاء حر مباشر بمساعدة سستم "الفورم" وينتخبون إدارته .
شروط العضوية تتطلب ثلاثة بنود :
* الاسم الحقيقي ثلاثي "ثم اللقب إن أراد العضو" .
* الموافقة علي قوانين الموقع.
* العنوان .

لا نسأل طالب العضوية عن انتماءه السياسي.
لا نسأله عن دينه أو معتقداته .
ينتمي العضو إلي الموقع ثم نستبين انتماءه يعدها ولا يغير ذلك من وضعه . له ما لبقية العضوية وعليه ما عليهم .
ضم منتدي الحوار عدد متباين من العضوية من مختلف الانتماءات الحزبية .
فيهم البعثي ، الشيوعي، الاسلامي "مؤتمر وطني" ، حزب أمه ، اتحاديون ، جمهوريون ، حق وأغلبية غير مسيسة .

كل هؤلاء كانوا هنا ولا يزالوا .. يتحاورون ، يتسامرون يختلفون كأي مجتمع فيه ما فيه من تجاذب وتنافر .
ما ضاق ماعون سودانيات علي احتواءهم .
حتى قبل أسبوعين ....
وصلني عبر بريدي ايميل من الأخ بدر الدين يطلب عضوية.
تقدم باسمه وعنوانه ووافق علي قوانين الموقع .
تم منحه عضوية .
ما كنت والله أعرفه ولم أقرأ له إلا بعد ما كتب هنا في منتدي الحوار.
فجأة علم الرجل أن السيد محمد حامد جمعة تم فصله من سودانيات وباستفتاء للعضوية .
علم ذلك من أحد المداخلات في بوست له .
افترع بوستا يتسائل فيه عن تفاصيل ما جري لجمعة .
رددت عليه موضحا :
http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=13896

أرسل الرجل لي رسالة داخلية حملها رسالة من العضو القديم في سودانيات علاء الدين
جاء فيها "اعتذار لشخصي عن تفاصل نزاع سابق وطلب لكلمة مرور" .
رددت علي بدر الدين:
هذه هي كلمة مرور عضوية الأخ علاء.
لا حوجة لاعتذاره والأمر بالنسبة لي غير شخصي ولا توجد غبينة
.
جاء الرجل وكتب بوست يعتذر فيه لشخصي الضعيف .

فجاة تحركت قرون استشعار الإخوة زملاء الأمس..
تحرشوا بالرجل وفيهم من شتمه . وهو يرد بالحسني.
تحول الأمر إلي "الحيطة القصيرة" ..
ود الحاج جاب الكيزان .
الخال يحارب الشيوعيين بالمتأسلمين .
ثم أقرب الناس يتهمني في بوست بأني "بقيت كوز" !!!

فجأة تلقيت رسالة من عضو من زملائي السابقين هنا نصها :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *****
عاين ياخالد الحاج
انا بقى عندي رأي ورغم اني وعدتك لكن بالجد مابقدر اوفي وعدي ليك
انت ياخالد مشكلتك مع الشيوعيين عملت ليك ارتباك في حياتك وطريقة تفكيرك وبقيت ماقادر تصحى وتفكر صح وحقيقي انت مخك مافي مكانو وماقاعد تفكر صح ومندفع وبقيت عدو نفسك وعدونا جدا

...مشاكلك مع الشيوعيين خلتك تجيب الكيزان وتمسح بينا الارض قدامهم ...وهم لو جو في ظروف طبيعية انا ماعندي مانع بس انت حقرتنا كلنا وبتحاول ترد اعتبارك عن طريق اهانتنا انا وجيلي وامال وحاتم وشليل وكل اصحابك
ياسيدي اشبع بي سودانيات
انت عندك محاولة لي وضعنا لقمة سائغة للكيزان ونازل مهادنة معاهم وماقادر تسامح عم فتحي ومسحتا بيهو الارض دون مراعاة لي سنو وبصراحة دي واقفة لي حلقي ماعارفة رأفت عايز يعمل معاك شنو لكن انا ماعايزة اتقدم ناحيتك ولا خطوة وحقيقي غسلتا يديني منك
الاكرم لينا جميعا نمشي من هنا زي ابو مشعل وشليل وغيرهم
ومؤسف ماآل اليه حالك
انا حاولت لدواعي كتيرة ابقى لكن بالجد كلامك مع علاء وطبخة انه يجي وبدر الدين يردح لينا ويتمنى انه نحن نمشي دي اكتر مما بنستحق منك ...
يعني انا يخيل لي ياخالد انا ماممكن كان اؤذيك وامشي فور أول رغم انه لي مطلق الحرية لكن انت انقلبتا على الشيوعيين وبقيت تجيب اللكيزان عشان يمسحو بينا الارض
لكن بعد عمايلك دي انا ممكن اعمل اي شي يؤذيك لانك آذيتني وآذيت اصحابي
سودانيات ماشيوعية زي ما انت قلتا وفي الارض متسع وشكلو ح ننسحب بشكل جماعي لو ماحصلت حاجة عوقت بعضنا
بس جد قرفنا من طريقة ادارتك لي ازمتك وتعاملك معانا كااعداء
اقعد فيها انت مع الكيزان وربنا يوفقك وكل زول حر بالكامل في خياراتو
بس انت بعت جيلي وشليل وفيصل وانا وآمال وابومشعل وعم فتحي وجليلي وتانين كتاااااااار
نحن ماح نمشي عشان الكيزان جو ....نحن ماشين لانك انت جبتهم وقاصد تسمح بالحزب الشيوعي الارض في اشخاصنا ومستعملنا كادوات في صراعك
لاصراع ولاغيرو وكل ارض تشرب مويتها
انا ماعايزة معاك علاقة ليوم الدين ياخالد
وشيل باسويردك اديهو لي كوز


قمت بإرسال هذه الرسالة "المؤلمة" لأعضاء مجلس الإدارة ولكل من ورد اسمه فيها ولعدد من الأصدقاء .
كتبت لهم "من باب العلم " .

لم يمر يومان وبدأت المشاكل ...
جلب بوستات "مشاكل" من موقع س.أونلاين ووضعها هنا مع عنواين غريبة :

(1)
ألحقو شوفو جلد بدر الدين اسحق

(2)

ثم بدأ الفعل المباشر ...


لعناية ال (....) ليهو أضان

قامت الزميلة العضو آمال بافتعال اشكال مع العضوة أم التيمان :
كتبت الأخيرة بوست .
تداخلت فيه آمال باسم الحرص علي سودانيات وإن كان الحرص دافعها لأرسلت لأم التيمان تنصحها بلغة طيبة لطيفة في رسالة داخلية و لكنها فضلت المباشرة وكان خطابها عدوانيا ومباشرا وفظا :
البوست به ثلاثة مداخلات :
الأولي :


اقتباس:

ام التيمان

يعني وصلنا مرحلة ان نطرح هكذا مواضيع علي عينك يابوستات!!!!

طرحك غير موفق
وخادش في رايي

ارحمينا ياخ

الثانية :

اقتباس:

ماطبيعي ابدا ان تحدثينا عن مواضيع مكانها غرف النوم ياخ

هذا خطاب يحمل عداء أكثر من نصح ولا يمكن أن تتوقع ممن وجه له أن يرد ردا طيبا .
تم سحب البوست بمداخلاته الثلاثة .
الطبيعي أن ينتهي الأمر ...
توالت البوستات :

(1)
عيب يا أم التيمان.

(2)
علي الجميع التوقف هنا :
http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=14131
والأخير حمل ما حمل من تهجم ومن محاولات حشد الرأي ضد العضوة أم التيمان .
يحدث هذا بعد أن تدخل الأمين العام لسودانيات وسحبه للبوست المعني .
ولم تكتف السيدة آمال بدعوة الكل للإدلاء برأيهم في قضية في يد الإدارة وهذا وحده ضد الميثاق بل بدأت بالتهديد :

كتبت متداخلا ومذكرا :


اقتباس:

رأي عاقل وممتاز .
اعتقادي الخاص أن يتم علاج الموضوع وفق الميثاق .

فكان ردها :

ياخالد هذه سودانيات
يجب ان يلعب الاعضاء دورهم في تصحيح المسار
ونتمني فعلا ان لانضطر ان نلجا للميثاق
وين دورنا !!!


شنو قولنا في الحاصل


والموضوع لا يزال في يد الإدارة تبحثه أضافت :


اقتباس:

سلام يامي يافنانة
اتفق معك مامن سبب لاغلاق البوست
وشغل الترضيات دا مابنفع
وحكاية سحبوا حقي يلا اسحبو حقهم دي ماشغالة
خليك ورا حقك في المطالبة بفتح البوست
والاستمرار فيه


ولا للترضيات


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL
معاك يارافت
لا لقفل بوست مثل شعبي
الادارة تعاملت باسلوب الترضيات



يجب فتح البوست فورا

بعد كل ذلك تقول آمال :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL (المشاركة 221065)
نور سودانيات

بنعرف معاركنا
وبنختار البعاركنا
وكل ماتضيق
بتوسع مداركنا

دا هوادة مني:D




دي رسالة كل زول لازم يعرف معركتو الحقيقية وين

وذلك في البوست بعنوان (بنعرف معاركنا) .
أين كانت المعركة الحقيقية وأنت تفتعلين إشكال مع أنسانة وتتمادين في تهجمك عليها حتى ترضخ ؟؟؟

أين الوطن هنا ؟؟
أين كشف التزوير وفضح الكيزان ؟؟!!


ثم جاء نبيل ...
تقدم بشكوي عبر بريد سودانيات ضد الأخ أبوعاقلة نتيجة شجار في بوست .
وجهته أني لست الجهة المعنية وعليه توجيه خطابه للسيد الأمين العام في رسالة داخلية .
قام الرجل فعلا برفع شكواه ولم يرضه قرار الأمين العام فرفع استئناف لا يزال ينظر .
ثم ان الرجل لم ينتظر قرار الإدارة . أنزل بوست باسم شكوي ليضاف لرصيد بوستات المشاكل في تحد واضح للإدارة .

ولم يكتف بذلك ..
جلب بوست إشكال من س.أونلاين.
كاتبه ليس عضوا .
والشخص المعني ليس عضوا .
ويحمل اتهام من أشخاص ضد شخص وجميعهم تضمهم دولة واحدة .
البوست بعنوان :
عفوا د بابكر مصطفى إسماعيل رئيس ما يسمى مجلس الجاليات فى بريطانيا أنت الذى مطالب بإعتذار

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=14216


اعترف فيه بكل برائة بالتنسيق مع آمال :


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم (المشاركة 220890)
رغم إحترامى للأراء التى طالبت بقفل البوست
لكن إعتقد أنه منبر حر وأنا مسؤل عما أكتب
ولو هذا الموضوع لا يهم البعض هنا سودانيات كما قالت الأخت فهذا تناقض
وأنا أتكلم عن مجالنا هنا فى بريطانيا والأحداث الأخيرة التى صاحبت إحتفال الكيزان
يعنى يهمنى ويهم جاليتنا .
ويكمل بوست أمال
ممكن أتفق أن بابكر ليس عضو هنا فلن يدافع عن نفسة .


أخيرا ..
**من أراد الانسحاب من سودانيات فليفعل بهدوء وسلام .
التواجد هنا ليس اجباريا أبدا .


**رسالة لكيزان السايبر بعلم الوصول .. عبر ممثلهم في سودانيات السيد بدر الدين :

سودانيات وطن "سايبيري" يزعم أنه :
ديمقراطي.
لا يمارس الاقصاء.
يقبل الرأي والرأي الآخر دون حجر .
لا يوجد لدينا بيوت أشباح .
ننتخب قادتنا انتخاب حر مباشر.
نتساوي أمام قوانينه ...

أردتم المشاركة ؟
ألف مرحب بيكم . تعالوا نتفاكر . استغلوا سذاجتنا وانشروا ما تحملونه من فكر..
بالكلمة الطيبة لا بالسباب .
بالقلم ... لا بالسلاح .
القلم الذي علم به المولي الانسان ما لم يعلم .
لكم ما لنا ... وعليكم ما علينا ...
تعلموا منا النموذج الذي نبشر به الآخرين.

والسلام.

خالد الحاج 15-04-2010 07:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر مخير (المشاركة 221003)
خلود
في الوعي الهو فجة بعد الدغمسآ
يعني ذي سكرآآآن ويصحآ
وفي الوعي الفطري والوعي المكتسب
وفي الا وعي
يعني كدآ يكون متقل سمسمية ويطربق
وفي الوعي الديني
والوعي بي هموم الدنيا
وفي الوعي بمعنى تجاوز مرحلة الطفولة
وهلماجرآ
وعيت بي كلامي الواعي دآ;)


يا أخي إحنا ظااااتنا ما وكيبديآ
بس ما بتدي حريف

حبابك يا بابكر يا أخي
هنالك أيضا الوعي "الإلكتروني"
تصنع "الروبوتات" يا بابكر ويتم تغذية الشرائح فيها بمعلومات عملها .
يقوم الروبوت بدوره المرسوم تماما .. لا يحيد .
لمنه دون ما هو مخطط له لا يفقه شيئا آخر...

شكرا لطلتك يا صاحب.

خالد الحاج 15-04-2010 07:19 PM

العزيزة قوت القلوب
شكرا يا خية لكلماتك الطيبات..
شكرا للدعوات..
شكرا لوجودك .

خالد الحاج 15-04-2010 07:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 221160)
خالد الحاج سلام
أي حديث عن أي قيمة يكن ذا قيمة إن لم يصدر كردة فعل ...
وكأن تلك ( الـ وكبيدا ) دخلت عوالمنا هذي منذ شهور فقط
ثم أنك ياسيدي تتوافر على ألفاظ (قليلة أدب ) كما يقول أهلك السودانيين لا ترتقي دائما لما تحاول توصيله من وعي
وراجع ما كتبته أنت حتى لا تتعبني باقتباسات لست فالحا فيها - فنيا
الوعي والدعوة إليه قيمتان كبيرتان ... لكن الصراخ والضجيج وافتعال المعارك بالضبط عكس ذلك
انا لست في حاجة لردك ( لعادتك - كما ورد كثيرا على قلمك - إنك دائما أكبر من كثير من المشاركات التي تردك ) ولكن ولأنك تدعي الذكاء كثيرا - أو لدقة العبارة تدعي عدم الغباء - فلا تعتقد أننا مجرد أغبياء كمان
عموما جرّد كتابتك من ردة الفعل التي تذهب به ناحية الطبل الفارغ ... ستجدنا نسمع ونعي ونحاور ولو اختلفنا
دع رأيك يصدر عن قناعة وأسألنا حينها لكن أن تجيّر لنا أفكارا عظيمة في ثوب ( مطاعنات ) - آسف على اللفظة لارتباطها السلبي في أذهاننا - فهو ما لن نعيره بالا
كن بخير

حبابك يا أسامة يا أخي
عساك بخير..

أما رد الفعل فنعم .. وردود الأفعال ليست بالضرورة فعلا سلبيا يا أسامة ..
وما طرحته هنا ليس بالجديد في طرحي .. راجع ارشيفي في س.أونلاين وسودانيات .

وكبيدا نعم حديثة لكن المضامين والقيم التي تشرح قديمة قدم الانسان "المدرك" نفسه.
أما قلة الأدب "فضرورة أحيانا" .
أما عن وصفك لقولي بالمطاعنات فلا والله . هذا ما لم أتعلمه بعد وأسأل المولي أن يحفظ كبرنا من جنس ده .

كن بخير يا صاحب.

خالد الحاج 15-04-2010 07:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين عبدالجليل (المشاركة 221260)
تعرف ياود الحاج انا رغم اني ماشيوعي لكني معجب جدا بشخصية عبدالخالق محجوب و اتمني ان ياتي اليوم الذي يرد اعتباره كبطل قومي سوداني .


يعني شوف كلامو عن ان محصلة ماقدمه لشعبه "هي بعض من الوعي " هذا كلام في غاية الحكمة .


أيضا يعجبني جدا تعريفه للعمل السياسي الفاعل بانه " عمل دؤوب مستمر " يعني عمل داير صبر و مافيهو اي تخريمات و كواريك ونبذ. انا كلما تزداد معرفتي بتاريخ ذلك الرجل كلما ازداد احتراما له وكلما اشعر بفداحة الخسارة لفقده .
حسع لو كل ناشطي العمل السياسي عندنا - من جميع الاحزاب - استوعوبوا مقولته بان العمل السياسي الصحيح هو " عمل دؤوب مستمر " كنا حنكون وين الآن ؟


انا اتفق مع رؤية عبدالله علي ابراهيم بانوا عبدالخالق كان قبل رحيله قد بدأ يستشعر خطورة المنفذ الديني الذي كان يعتبر كعب أخيلي للشيوعيين ودوما ماكان اعداؤهم ينفذون لضربهم من خلاله .
غايتو الزول دا كان فايت عصره بمراحل .

حسين يا ابن عمي سلام
نعم وانت الصادق .. عبد الخالق عليه الرحمة عملاق لم يعرف البعض "كيله فشتتوه"
لو سمحت ظروفي السيئة سأرجع لأرشيفي وأمدك بكتابات ناصعة حول هذا الانسان الممتاز .
شكرا يا صاحب.

عكــود 15-04-2010 07:33 PM

الأخ خالد،

سلامات . .

بعد التشاور مع الأمين العام سأقوم بإغلاق هذا البوست لحين النظر فيه من قِبل الأمانة العامة.

عكــود
رئيس مجلس إدارة سودانيات

أمين عام سودانيات 15-04-2010 09:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ..
بعد الإطلاع على البوست أرجو أن أوضح الآتى ..
جوهر البوست يشير مفترعه الى ظنونه بأن ممارسات ما من أعضاء فى هذا المنتدى ترمى الى تقويض سودانيات ..
بالطبع تظل هذه وجهة نظر..
من العدل أن نترك لهم الفرصة فى توضيح وجهة نظرهم أيضاً فى ما ذكره مفترع البوست ..
وكما ذكرت دوماً فليس أمامنا خيار إلا الحوار والحوار المسؤول
فيما يتعلق برأى الإدارة فى مجمل ما نشر سيتم إرساله الى مفترع البوست عبر آلية أخرى
لذا سيفتح ابوست للنقاش العام

الجيلى أحمد 15-04-2010 10:13 PM

فلندع خالد يقول مايود,

وياصديقى لاتكتب منفعلآ ..

اخرج كل مالديك وقل كلمتك..

________________
لأول مرة سأقول
أنك أصبحت مؤذيآ ياخالد لجل من عرفوك..
___________________
للأسف سأعود لاحقآ..

مواطن 15-04-2010 11:11 PM

العزيز والأخ القريب إلى الذات خالد الحاج
تحية وسلام كثير ..
قرأت موضوعك أكثر من مرة .. وألخص رأيي في الآتي :-
أولاً : إفتراع البوستر كان غير منزه من ترصد ، وقد لمست ذلك من طبيعة الموضوع ذاته ، فقد مضى على إستشهاد الرفيق عبد الخالق أربعة عقود ، ولم تحن الآن ذكرى إستشهاد ولا مناسبة يمكن سحب إفتراع بوستر كهذا عليها. لقد إفتعلت مقدمة كي تخلص إلى جرجرة رفاق الأمس.
ثانيا : الحرص على سودانيات إن تمثل فينا كأعضاء بقيراط فمن المفترض أن يكون لديك 24 ضعفاً ، فما هي الرسالة التي وددت توجيهها هنا للعضوية التي تحرص على تماسكها وتصافيها؟
ثالثا ً : يتضح من تتبع السيناريو الذي وضعته (وإن كان به تقديم وتأخير في توقيت وقوع الحدث) إنزعاجك الشديد للهجوم الذي جوبه به العضو بدر الدين ، وضيقك من وصفه بالكوز ، علماً أنه لا ينكر كوزنته بل يفخر بها ، فهل يمكنني كي أفهم مبعث ضيقك بذلك أن أجير الأمر لإيمانك بالديمقراطية والذي لا أشك فيه ، إن كان الأمر كذلك فدعهم يتدمقرطوا سوياً كلٌ بإناءه وماعونه ، ولا أرى سبباً يدعوك أو يدعو غيرك للغضب لبدر الدين.
رابعاً : فلتتحرك قرون الإستشعار كما شاءت يا خالد وللتتجه صوب هدفها ، أما هي الديمقراطية التي توطدها هنا ؟ ، والله أنا غير منزعج إطلاقاً ولا أخشى على بدر الدين شيئاً مما دار ويدور هنا ، فالرجل أصلاً لا يحاور ، بل يستخدم كلمات تأجيلية وتأجيجية .. ، وأنا لا أعفي الأطراف التي كانت على الجهة المقابلة فهي أيضاً لم تقدم حواراً متماسكاً في كثير من الأحيان بل ركنت إلى تقديم أسئلة ووقائع طلبت منه إجابات وتفاسير لها .. والحق يقال لقد فشل الرجل.
خامساً : ما وردك من خطاب من أحد الأعضاء لا ينهض دليلاً على أن الجميع أو قل الأغلبية تتهمك بأنك تكوزنت ، فلا تسحب رسالة واحدة أو حتى رسالتين على الكل ، وقد لا يكون السبب هو منحك لبدر الدين أو علاء الدين كلمات مرور ، بل ربما هو مبادءتك بالهجوم والتجريح على رفاق الأمس .. وفي رأيي هذا ما قد يمثل إنعطافة في تفكيرك السياسي لديهم وليس جلب بدر الدين أو علاء الدين أو قمر الدين.. ، أعود للرسالة المرسلة وأقول لك أنني لا اتفقك مع مضمونها ولا أسلوبها ..
خامسا : برغم طول مقدمات طرحك إلا أنني أراك قد إختزلت الأمر في الزميلة آمال وكأنها هي الروح الشريرة في هذا المنتدى وأنها تهدد سلامة البنيان في سودانيات.
العزيز خالد ..
أرى لديك شيئاً من التحامل على الزميلة آمال لإعتقادي بأن ما سقته من مسببات لإدانتها كجلب لبوستر من سودانيز أونلاين أو فتح بوستر أل .. ليه أضان أو خلافها مع أم التيمان لم يكن مقنعاً لي بأنها تستهدف بناء سودانيات .. آمال لم تخرق مواد اللآئحة .. آمال لها مطلق الحرية في أن تبدي رأيها في بوستر أوشك أن يصبح غرفة نوم .. وفي أن تجابه أي شخص تختلف معه سياسياً كان أم موضوعياً طالما كانت تستخدم لغة لا تخالف اللوائح بالمنبر .. ولا أتفق معك في تعبيرك "إفتعال إشكال مع العضوة أم التيمان" وأراك هنا قد إستولدت الكلمة لتحشد ذهننا لما ستقول ، ثم تضيف " (وكان خطابها عدوانيا ومباشرا وفظا) . أرأيت حجم الإدانة المكثفة في تعبيرك هذا يا خالد ، إدانة بدون حيثيات مقنعة ، فهذه السيدة الفضلى قد مارست حقها في طرح ما تؤمن به دون مساس بأحد ، بل بالعكس فقد تمت الإساءة إليها هي وصويحبتها والإيماء لهن بأنهن "كلاب" ، وأراك قد غضضت طرفك عن ذلك.
أما بوسترات "عيب يا أم التيمان" و "على الجميع التوقف هنا" ، فلم يرد فيهما ما يسيئ إلى أحد بل على العكس من ذلك فقد كان بوستر "التوقف هنا" مناداة بوجوب تشذيب لغة الحوار .. وإن كان فيه ما يشين لتدخل الأمين العام حسب اللوائح وحد من لغته أو حوله للإدارة.
العزيز خالد.
لقد جعلت من آمال ناتج مقدماتك ، وهو ناتج لا تفضي له معطيات مقدماتك .. ولا أعتقد أن ما تكتبه آمال يشكل تقويضاً لسودانيات .. فآمال عارضتني شخصياً في أكثر من موقف خشيت فيه أن يؤدي طرحي الحاد لشرخ في جدار هذا المنتدى ولا أذيع سراً إن قلت أنك كنت أحد الذين إنتقدتني بسبب طريقة تناولي معك .
وأخيراً طب مقاماً وثق أنه لا أحد يستهدف سودانيات ..

النور يوسف محمد 15-04-2010 11:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
خالد الحاج .. تحياتى ..
اسمعنى ( فإنى لك من الناصحين )
أتيت هذه الديار ولى ما يقارب الـ 18 شهراً , أقرأ بعمق ولا تفوتنى شاردة ..
تعرفت على نخبة نيرة فى هذا المنبر وكان شخصكم الكريم قبلهم ..
تمددت معرفتى بجيلى وأمال وكثيرين , فشعرت بأن الحياة أجمل ..
ليس لى فى ( مرارات ) فصلك من الحزب الشيوعى قول ورأى , ولا أطالبك بألا تربطها بمجمل مسيرتك فى الحياة ..
غير أن ما يدور فى هذا المنبر نملك فيه فصلاً وحكم ..
إن قرأته جيداً لن يضيرك وسيفتح لك نافذة للرؤية معتمة عندك
ليس من الفكر السليم ربط النقاش الذى دار بين أمال وأم التيمان بتداعيات سابقة تتعلق بالحزب
بل أن نتائج هذا الحوار كانت إيجاباً من حيث ( الحراك ) الذى شهده المنبر ومن حيث تقبل أم التيمان نفسها لفكرة الرأى والرأى الآخر ..
وهل هذا النقاش لو افترضنا صحة ما كتبت سيقود الى النتائج التى خلصت إليها ؟؟؟؟
وهل يمللك أياً من الذين عنيتهم إمكانية ( تقويض ) المنتدى ؟؟
بوست ( حرب تشن ... لأم التيمان
وبوست (على الجميع التوقف ... لأمال
من البوستات التى تعمل على تفعيل المراقبة الذاتية وتنشيط دور الأعضاء ..
ولا مجال للحديث عن ربطها بدور يقوم به آخرون للنيل من سودانيات ..
الأخ خالد ..
من خلال تجربتى البسيطة فى هذا المنتدى أدعوك ( صادقاُ ) لإعادة تقييم مجمل آرائك المتعلقة بما يدور فى هذا المنبر ..
فلا أمال ولا نبيل ( سرحت ) بهم أفكارهم الى هذا المنحى..
أمال أعرف تماماً ( وعيها ) وسلامة الرؤية وبعد النظر الذى تتعامل به مع الأحداث ..
وقبل ذلك أعلم يقيناً حرصها على (سودانيات ) البيت الذى احتوانا وجمعنا بنفر كريم كنت أنت فيه قطب الرحى ومدار الأحداث ..
فلا تضع ( اصبعك ) فى عينك يا صديق , فشمس النهار لا تحول دون رؤيتها كف
ثم وأقرأ ما كتبه ( أسامة ) بعين أخرى ,
الأخ خالد ..
من منطلق تعلمه جيداً فإن أهمس لك بأن ما يدور الآن له ما بعده ..
ولك ( أحبة ) أنت تعرفهم , فشاورهم فى أمرك ..

AMAL 15-04-2010 11:36 PM

لاجل الذين يقولون الحق حتي ولو علي انفسهم انا هنا
وماحرد علي اي اتهام
لحدي ماتوريني باي صفة تتهمني
مالك المنتدي ولا عضو ساي زينا كدا
وشنو الخلاك اكبر من لوائح سودانيات
وفوق امينا العام
ومجلسا المنتخب ديمقراطيا
يلا ارجع بحت وكبيدا وتعال جاوبني

سارة 15-04-2010 11:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 221390)
بسم الله الرحمن الرحيم
خالد الحاج .. تحياتى ..
اسمعنى ( فإنى لك من الناصحين )
أتيت هذه الديار ولى ما يقارب الـ 18 شهراً , أقرأ بعمق ولا تفوتنى شاردة ..
تعرفت على نخبة نيرة فى هذا المنبر وكان شخصكم الكريم قبلهم ..
تمددت معرفتى بجيلى وأمال وكثيرين , فشعرت بأن الحياة أجمل ..
ليس لى فى ( مرارات ) فصلك من الحزب الشيوعى قول ورأى , ولا أطالبك بألا تربطها بمجمل مسيرتك فى الحياة ..
غير أن ما يدور فى هذا المنبر نملك فيه فصلاً وحكم ..
إن قرأته جيداً لن يضيرك وسيفتح لك نافذة للرؤية معتمة عندك
اقتباس:

ليس من الفكر السليم ربط النقاش الذى دار بين أمال وأم التيمان بتداعيات سابقة تتعلق بالحزب
بل أن نتائج هذا الحوار كانت إيجاباً من حيث ( الحراك ) الذى شهده المنبر ومن حيث تقبل أم التيمان نفسها لفكرة الرأى والرأى الآخر ..
وهل هذا النقاش لو افترضنا صحة ما كتبت سيقود الى النتائج التى خلصت إليها ؟؟؟؟
وهل يمللك أياً من الذين عنيتهم إمكانية ( تقويض ) المنتدى ؟؟
بوست ( حرب تشن ... لأم التيمان
وبوست (على الجميع التوقف ... لأمال
من البوستات التى تعمل على تفعيل المراقبة الذاتية وتنشيط دور الأعضاء ..
ولا مجال للحديث عن ربطها بدور يقوم به آخرون للنيل من سودانيات

..
الأخ خالد ..
من خلال تجربتى البسيطة فى هذا المنتدى أدعوك ( صادقاُ ) لإعادة تقييم مجمل آرائك المتعلقة بما يدور فى هذا المنبر ..
فلا أمال ولا نبيل ( سرحت ) بهم أفكارهم الى هذا المنحى..
أمال أعرف تماماً ( وعيها ) وسلامة الرؤية وبعد النظر الذى تتعامل به مع الأحداث ..
وقبل ذلك أعلم يقيناً حرصها على (سودانيات ) البيت الذى احتوانا وجمعنا بنفر كريم كنت أنت فيه قطب الرحى ومدار الأحداث ..
فلا تضع ( اصبعك ) فى عينك يا صديق , فشمس النهار لا تحول دون رؤيتها كف
ثم وأقرأ ما كتبه ( أسامة ) بعين أخرى ,
الأخ خالد ..
من منطلق تعلمه جيداً فإن أهمس لك بأن ما يدور الآن له ما بعده ..
ولك ( أحبة ) أنت تعرفهم , فشاورهم فى أمرك ..



خالد سلام

رب العالمين يعلم كل ما اكتب واحاول ارسال يطفى الجهاز لا ادرى هل السبب هو حالتى الانا

فيها ولا ما فعلته انت عموما ما كتبه الاخ العزيز النور هوبالضبط ما كنت انوى كتابته

فموضوع ام التيمان انا كنت طرف فيه ولا اتفق معك مطلقا فى تحليلك لموقف امال

ليس دفاعا عن امال ولكنها كلمة حق

اما شيوعيون المنبر فعندى كلام تانى معاهم بس دا ما مكانه ولا وقته

الرشيد اسماعيل محمود 16-04-2010 12:22 AM

الخال سلام..
وانا كنت من المتابعين للاحداث الفائتة وعن قرب..
ولم اجد سببا كافيا يجعلك تربط مابينها وبين محاولة( ما) افترضتها انت لتقويض سودانيات
ربما هو خوفك علي سودانيات ولكننا ايضا نغار عليها مثلك..
ربما تجدني حديث عهد بسودانيات ولكن علاقتي بها اكبر مما تظن..
فبعض الاشياء قوتها لاتقاس بالسنوات وانما بمدي حبنا لها..
من خلال قراءتي للمشهد..فانني لا اجد اي علاقة بين مادار بين الاعضاء هنا
امال..سارة..ام التيمان من جهة ونبيل..ابوعاقلة من جهة اخري
واراك ربطت بينها بمايوحي بأنها محاولة للتقويض او تخريبية ولا ادري فيما اعتمدت علي ذلك
والرسالة الداخلية التي نشرتها في العام (بالرغم من مخالفتها للائحة) لا اري فيها الا رأي
شخصي يخص المرسل فلماذا اذن ربطتها ببعض..؟؟؟
ولماذا ربطت الرسالة الخاصة بأحداث عامة مستصحبا اخرين لا علاقة لهم
بالرسالة ولا يعلمون عنها شيئا حسب افاداتهم لك..
ثم..ولا تزر وازرة وزر اخري..
هل اتفق من ذكرتهم بمحاولة تقويض المنتدي..هل اتفقوا علي ارسال تلك الرسالة؟؟؟
ذلك شأن خاص بمرسلها فلماذا ربطت بين اشياء فقط تخيلتها فيما يشبه الاستقراء؟؟؟
اعتمادا علي الظاهر فاني اقول لك ان قراءتك للاحداث ومحاولتك ايجاد رابط بين متفرقات
لم تكن صحيحة البتة وغير موفقة الا اذا كان ماوراء الاكمة ماوراءها
وذلك شيء اخر..
وصية من ابن اختك(كما يحلو لك) ياخال..
المشاريع الكبيرة تقوضها الاخطاء الصغيرة..
والصغيرة جدا..
فدع عنك الوساوس جانبا..
واعلم انك مرهق..
مرهق تنوء بتاريخ يثقل ظهرك..
ولكن ياخال..
ذلك لايعطيك المبرر لتخيل اشياء ليست واقعية حسب قراءتي للحدث..
وانا اربأ بك ان تبدو كجنرال فقد كل حروبه وينتظر فقط لحظة اعدامه..
لانه مازال في الطريق مسافات ومسافات..
و..
الخال..هذا مااستطعت قوله..فأذا لم يروقك فلا تعتب علي
ولكنها الحقيقة كما رأيت..وشهادتي لله..
كن بخير ياخال.

نبيل عبد الرحيم 16-04-2010 12:31 AM

اقتباس:

ثم جاء نبيل ...
تقدم بشكوي عبر بريد سودانيات ضد الأخ أبوعاقلة نتيجة شجار في بوست .
وجهته أني لست الجهة المعنية وعليه توجيه خطابه للسيد الأمين العام في رسالة داخلية .
قام الرجل فعلا برفع شكواه ولم يرضه قرار الأمين العام فرفع استئناف لا يزال ينظر .
ثم ان الرجل لم ينتظر قرار الإدارة . أنزل بوست باسم شكوي ليضاف لرصيد بوستات المشاكل في تحد واضح للإدارة .

ولم يكتف بذلك ..
جلب بوست إشكال من س.أونلاين.
الأخ خالد
أولا لا يخفى على فطنة القارئ لماذا أنت فتحت هذا البوست !:confused: للنيل من الشيوعيين وكلامك المبطن !
ثانيا إنك أخطأت فى نشرك رسائل خاصة فى بوست وهل هذا يعتبر مسموح عشان أنت صاحب الموقع .
ثالثا ياخالد لا يصح منك وأنت من المفترض إنسان مثقف أنت ترمى الناس بالباطل وتنصفنى أنا وأمال بالتأمر وأقسم بالله لم ألتقى بأمال إلى الأن ولكن إحترمها وأقدرها من كتاباتها.
وأنا لا أعرف لماذا ترمى التهم جزافا وأنت ياخالد مطالب بإعتذار لو عندك شجاعة .
بمنطقك هذا ممكن أتهمك إنك وراء الحملة والهجوم الذى أتعرض له الأن ,
ياأخى كل ما أكتب بوست يجى واحد ينط فى حلقى .
أنا عضو منذ فترة طويلة ولم أدخل فى حياتى فى موضوع تكتلات أو تأمرات ضدك أو ضد حد لأنى ماجبان وأعرف أدافع عن نفسى وما محتاج أتأمر مع أحد ضدك .

وبالمنطق سألتك رأى ومشورة فى موضوع الشكوى فى منتهى حسن النية وعشرتنا الطويلة هنا ولو فى قلبى حاجة ماكنت لجأت لك وأنا حسن النية ولا أعرف ما فى قلبك .


والحاجة الأهم عندما حدث الخلاف بينك وبين د حنينية شريكتك فى الموقع سابقا التى تربطنى بها صداقة لم أنسحب كما إنسحب البعض معها ولا تجعلنى أندم على هذا الموقف .
اقتباس:

أخيرا ..
**من أراد الانسحاب من سودانيات فليفعل بهدوء وسلام .
التواجد هنا ليس اجباريا أبدا .
هل هذا تهديد عشان أنت صاحب الموقع !؟
رغم إنك دائما تقول أنا ماعندى سلطات إدارية فى المنتدى
وأنت بهذا البوست وإتهماتك لنا تثبت نيتك فى تطفيشنا وتثبت إن كلام لنا جعفر صحيح التى كانت تربطك معها علاقة أسرية لماذا ياخالد أنت مصر تخسر الجميع ؟.
أتمنى أن تراجع نفسك وتحاسب على كلامك .
وبعدين شنو حكاية بوست المشاكل ماأنت كنت كل يوم رافع بوست مشاكلك مع ناس سودان فورم وبوستك ده نفسة بوست مشاكل
وهل هناك رقيب عما نكتب فى سودانيات وهل هنام مواضيع مفصلة لسودانيات .
إحترم عقولنا ياخالد .
وبعدين تجيب كيزان جن أحمر أنت حر
طيب لماذا تزعل عندما يوجه لهم أى نقد مش دول الذى كنت فاتح لك بوست عن التعذيب ولا يزال موجود فى التوثيق وهو أنت عايزنا نطبطب عليهم ونقول لهم مرحبا :confused:
ياخالد خلافك مع الشيوعين لا يجعلنى تعتقد إننا أعدائك .

نبيل عبد الرحيم 16-04-2010 12:56 AM

الأخ خالد
أذكرك عندما حدث خلافك مع دحنينة شريكتك السابقة التى تربطنى بها علاقة أسرية لم إنسحب معها كما إنسحب البعض رغم الإحراج لكن من وجهة نظرى لم إنسحب لأنى كنت إعتقد إن الخلاف بينكم أنتم فقط .

ياخالد لو ده منطقك يبقى إنت وراء ما يحدث الأن كل ماأكتب بوست فى الفترة الأخيرة أتعرض لهجوم وسخرية من مجموعة معينة .
وعندما حضرت مؤتمر الكيزان لم نسئ لك بل إنتقدنا الموقف ولكن لم نشكك فى النوايا .

ياخالد أنت بذلك تبيع مبادئك وتثبت إن كلام لنا جعفر صحيح
وخلافك مع بعض الشيوعيين وخروجك من الحزب لا يجعلك ترى الشيوعيين أعدائك لأنك بذلك تخسر الجلد والسقط والإحترام .
ولا تخسر ماتبقى ياخالد لك من أصدقاء .
أتمنى أن تراجع ما قولت وتعتذر وأعرف إنك عندك من الشجاعة
أن تقدم إعتذار لنا .
ولماذا تغضب من هجومنا على الكيزان !
أليس هذا منبر حر.
ذكرتنى أكثر من مره إنك عضو فقط ولكن تهديك هذا له معنى أخر .
وأخطأت ياخالد وأنت تعرف غلطة الشاطر بعشرة فى نشر رسالة خاصة أرسلت لك فى البوست وهذا يعتبر أكبر خرق للأئحة وأعتداء على الخصوصية
__________________

نبيل عبد الرحيم 16-04-2010 01:21 AM

أرجو من رئيس مجلس الإدارة المحترم عكود
والأمين العام النور يوسف محمد
التحقيق فى إتهامات خالد لى ولأمال
وهل خالد يتحدث كصاحب الموقع أم عضو؟
نشرة رسائل خاصة لأعضاء فى بوست !
دعوته لنا بالإنسحاب .
وهل مساحة الحرية فى سودانيات ضاقت على الشيوعيين وأصبح وجودهم غير مرغوب فية ؟ وهل نقد الكيزان أصبح من الممنوعات و سوف يسمح بتدخل مقص الرقيب ضد الشيوعيين فقط؟

فيصل سعد 16-04-2010 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 221326)


اقعد فيها انت مع الكيزان وربنا يوفقك وكل زول حر بالكامل في خياراتو
بس انت بعت جيلي وشليل وفيصل وانا وآمال وابومشعل وعم فتحي وجليلي وتانين كتاااااااار


السلام و التحايا الطيبة لخالد الحاج
و الجميع هنا :

اود توضيح ان الصداقة الحقة و الخوة النضيفة و الزمالة و الود العامر و المحبة العميقة التي جمعتني باخوات كريمات و اخوة كرام هنا في سودانيات، مثالا (خالد، عكود، معتصم، عصمت،لنا، آمال، شليل، جيلي،رباطابي، شبارقة،هاشم،طارق،بابكر،فتحي،رأفت) ثابتة و لن تتزحزح، لن تغيرها سياسة، و لن يزحزحها اختلاف و تباين آراء، نحن اكبر عمرا و قدرا و مقاما و حكمة و وعي و تراكم معرفة و خبرات من ان نطاعن و نتآمر و نفكر في اي ضرر "لسودانيات" الموقع الذي بنيناه معا و شيدناه صبرا و تفاني، عرقا و بذلا و عطاء .. اخطأت الاخت العزيزة لنا جعفر في التشكك و سؤ الظن بالاخ خالد الحاج، اوضحت لها بان البيننا ليس تجارة و ليس هنالك بيع و شراء و يجب طرد التشكك و الظنون، و اخطأ خالد برد الفعل و نقل الصراع هنا و القسوة على بعض الزملاء و الزميلات، اخطأ الجيلي بالمغادرة، و امتعض البعض و اكلها في حنانه، هذه ليست نهاية الطريق، انني اقدر الغضب المشروع لبعض الاعزاء الافاضل هنا، و اقدر غضب خالد من تلك الرسالة المؤلمة، يحزنني مآل الحال و نتائج هذا الصراع الخاسر للجميع، و لا بد لصوت العقل و الحكمة ان يعلو في هذه الظروف، لا بد من ان يحتشد من يهمهم الامر لمعالجة عادلة و عاجلة، و المنهج الصحيح يقود للحل الصحيح اذا حسنت النوايا و صدقت المقاصد، و اخيرا فليعلم الجميع باننا لن نقف متفرجين بين خالد الحاج و لنا جعفر لان ما بينهم ثابت و عامر و راسخ عشرة سنين و علاقة محبة و اهل و جيرة، و على كل الاصدقاء المشتركين لهم النهوض و التحرك لازالة و تخفيف هذه العداوة..

و كونوا بخير ..

نبيل عبد الرحيم 16-04-2010 03:51 AM

اقتباس:

اعترف فيه بكل برائة بالتنسيق مع آمال :
تنسيق شنو ياخالد هو إنقلاب
هو المتأمر يقول هذا الكلام ببرائة لأن شخصية المتأمر من المفترض ألا تتسم بالبرائة ! طيب كيف أنا عندى برائة وأتامر
برأتى عندما لجأت لك بالنصيحة فى موضوع الشكوى التى لم ينظر فيها وشجع أبو عاقلة أكثر يعنى من الأول لو نظرتم فيها ماكان الموضوع تتطور وجعلنا ننزل للمستوى السفلى .
يامحترم أنا قلت أن الأخت أمال سبق وأنا نشرت بوست عن إحتفال الكيزان فى البوست
وبعدين أنت زعلان لية
هل لأننا نهاجم الكيزان .
بصراحة ياخالد هذا البوست يحسب ضدك ويدينك
والحزب الذى تهاجمة الأن هو الذى أثقل خالد بالتجارب وثقفه مش عايز أقول أنه كان سبب سعدك.
وأخطأت فى حقة عندما حضرت مؤتمر الكيزان
والخطأ الأكبر عندما نشرت وثائق الحزب السرية هنا وأنت تعرف إن ذلك يعتبر عمل موجه ضد الحزب يعنى بتقول لهم أفصلونى .
والغريب هذا التشابه فى الموقفين إنك تنشر رسائل خاصة للأعضاء من المفترض إنها خاصة فى بوست.

خياراتك أنت حر فيها لكن كلامك ضد الحزب ينقص من مصديقتك
ولك تجربة الخاتم عدلان الذى لم يسئ للحزب .
كما إتهامك لنا بدون دليل ينقص من مصدقيتك أيضا
وتهديك لنا يثبت إنك بعيد كل البعد عن الديمقراطية

والمبادئ مواقف

أبوبكر عباس 16-04-2010 04:39 AM

المشاركات: 999
 
خالد الحاج
سلامات،،
عليك الله يا خالد لاحظ النقاش الدار في بوستات المشاكل الأخيرة،
بدأ واضحا من خلال مداخلات الناس تأسيس ضمير لسودانيات،
الناس بشكل عام لم تنحاز لأحد و وقفت وقفة قوية ضد الغلط.
عشان كدا يا خالد مداخلة أسامة معاوية كانت بتمثل الضمير دا،
و كان يفترض تنبهك إلى انو الناس ما حا تجاملك لو إنحرفت عن الطريق دا،
و دا إنجاز يحسب ليك....
صحي الرسالة الجاتك صاحبها حابي يمارس فيها سطوة غير مبررة،
لكن جيبتك للرسالة هنا تجاوز للعرف قبل اللوائح....

ترجمة لكلام النور الأخير:
اقتباس:

فلا تضع (اصبعك) فى عينك يا صديق , فشمس النهار لا تحول دون رؤيتها كف
لا تطبز عينك بأصبعك براك

أسامة معاوية الطيب 16-04-2010 07:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج (المشاركة 221329)
حبابك يا أسامة يا أخي
عساك بخير..

أما رد الفعل فنعم .. وردود الأفعال ليست بالضرورة فعلا سلبيا يا أسامة .. وأنت - بذكائك المعهود - تفهم أني لم أقصد ردود الأفعال الإيجابية

وما طرحته هنا ليس بالجديد في طرحي .. راجع ارشيفي في س.أونلاين وسودانيات .

وكبيدا نعم حديثة لكن المضامين والقيم التي تشرح قديمة قدم الانسان "[ color=#8B0000]المدرك
" نفسه.

وهنا أيضا الحديث له ما وراءه - راهنت على ذكائك ثانية فلا تدعه يخونك - انا لم أتحدث عن الويكبيدا في نفسها ولكني قصدت المعاني التي تغرق بها البوست ... هل تنزلت فجأة ؟
أما قلة الأدب "فضرورة أحيانا" .

أما والله إنها لم ولن تكن يوما ضرورة إلا في الخيران ... فلا تحوّل المنتدى لخور كبير ...


أما عن وصفك لقولي بالمطاعنات فلا والله . هذا ما لم أتعلمه بعد وأسأل المولي أن يحفظ كبرنا من جنس ده .

أما عن وصفي لما تكتبه بالمطاعنات والذي أسفت له ... للأسف مجددا فقد شاركني فيه أعزاء كثر مرّوا من هنا ... وعليك أن تعيد قراءته بعيدا عن ما يضج حولك من هجس ... وتحسس رأسك حتى لا تثقله المظان فتميله ..

ثم إني أعجب لك ... أكثر ما تحدثنا عن اللوائح والانضباط ( حتى قلنا ليته سكت ) وأول من يخرق ...
الأخلاق لا تجزأ ... فعد إلى قراءة نفسك مجددا ... وإن لم تحتمل ((( فالبقاء هنا ليس إجباريا ))) ولا تعد لحركات سيد الكورة في زمن الابتدائي تلك - يا يلعبو ليك يا تشيل كورتك وتمشي -

كن بخير يا صاحب.[/
color]

هناك مقولة أثيرة في نفسي - أعتقد أنك آمنت بها سابقا ... لست أكيدا من موقفك حولها الآن - إن الحديث عن الأخلاق حين الأزمات يوضّح أن تكمن الأخلاق الجريحة ... فتأملها بالله عليك
لا تنصّب نفسك في غمرة اندفاعك محاميا (لتنظيم) أو أفراد لم يأخذ هواء السايبر حبر كلامهم بعد ... ولا تكن باندفاعك ذاته مفضوحا وقاعد في السهلة
وكن بخير كذلك

عادل عسوم 16-04-2010 08:26 AM

عزيزي خالد الحاج
تحية تعلم يقينا عمق معناها ومبناها قرارا ومآلا...
ياخالد...
كم آسى لثوب حلم وأناة يوشك أن ينحسر دونك!
أعذرني ياعزيزي...
فقد قرأتك بتؤدة...
وبرغم استصحابي لكثير أذى نالك من حزب يلتئم فيه رفقاء درب أمضيت بينهم زهرة شبابك ...ألاّ أني لم أجد لنفسي تعلّة أتمترس دونها اعذارا لك!...
لأن كان (موقفك) هذا ياخالد قد بدر من شخص مثلي لاصلة له بذاك الحزب...لكان له بعض تبرير وقبول...
لكنه عندما يأتي من شخص في قامتك يعلم خائنة أعين زملائه (الشيوعيين) وماتخفي صدورهم فانه لجدُّ غريب!...
ياخالد...
ليتك أبديت انزعاجك ورفضك لحراكهم في حدود الرأي والنصح والتحذير...
لكني أراك قد (أيقنت) بفوت كبير لفئة قليلة على مئات آخرين لا يشاطرونهم الفكر ولا التوجه ولا الاسلوب!
لا أكتمك بأني وغيري كُثُر قد تابعوا وتلمسوا اسلوبهم وسياقهم المقصي للغير والمحاكم لهم لمجرد (الاختلاف في التوجه) ليترى من بعد ذلك القدح والذم والشنآن والازجاء وشئ من سالب اللفظ و(الأيحاء) محاولة للاعدام الأدبي والأخلاقي!...
قد أتفق معك بأن الأخت آمال وبعض ممن ذكرت يشتطون كثيرا ويوغلون في السلب تجاه زملاء جريرتهم الأوحد -في نظرها-أنهم يخالفونهم التوجه والفكر والمنهج...
ولتسمح لي آمال بذكرها -اسما-باعتبارها طرفا اصيلا في هذا البوستر...
ولك ياأمال أن تعودي الى (غالب) كتاباتك لتجديها لا تنفك عن ترصد الغير وازجائهم والسعي الى (حشد) الآخرين شنآنا وجهدا لاقصائهم برغم حسن خطاب منهم تجاهك و...جميل مقال!
بل قد وصل بك الأمر الى استهجان (مجرد) جلسة تآخي وتواصل اجتماعي حقيقي (هو بالقطع شعار لهذا المنتدى) فلم تلبثي الاّ أن جعلت مني والزميل بدر الدين (يافطتين) واعترفت في احدى مداخلاتك بأنك تلومين فتحي مسعد على فعله ذاك!!
لماذا كل ذلك ياأمال؟!
هل أضحت الحياة في حسبانك (صراعا) كما يؤمن صامويل هنتنجتون؟!
...
ولكن وبرغم كل ذلك...
فاني ياخالد لا أرى ما يستدعي غضبتك المضرية هذه واشتطاتك بايراد رسالة داخلية لزميلة (مهما كان فحواها ودرجة ايلامها لك)!
لقد كان يجدر بك ياخالد أن تستصحب أنك مالك لهذا الموقع...
وذاك لعمري يفرض عليك خطابا غير الذي خاطبت به أمال وزملائها...
أما انتصارك للزميل بدر الدين وغيره -من الذين لا تفتأ آمال وغيرها ينعتونهم بلفظ الكيزان- فهو انتصار برغم ايجاب ارتكازه على ديمقراطية -أيقن استمساكك بها- الاّ أنه يدخلهم في دائرة الحرج مع أولئك ياخالد...
أما ترى ارهاصات القبول بالآخر قد أضحت تخالج قلوب وسمت خطاب العديد من الفرقاء؟!
عزيزي خالد...
أرى بأنه يلزمك اعتذار للأخت لنا جعفر ورصفائها...
وأرى بأن تُحسن -من بعد أن تراجع- الأخت آمال وآخرين سياق خطابهم ليبدوا لنا التزاما حقيقيا بالديمقراطية ...وينأوا عن رفض الآخر لمجرد أنه يخالفهم التوجه والنهج...
وليراجع (كل منا) عديد بوستراته ليستوثق أنها تضيف الى الناس ايجابا.
مودتي ريانة بالمحبة وحب الخير للجميع في سودانياتنا

وصادق تقديري واحترامي لك ياخالد

رأفت ميلاد 16-04-2010 10:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد (المشاركة 221390)
ولك ( أحبة ) أنت تعرفهم , فشاورهم فى أمرك ..

والله يا النور لا بشاور ولا حاجة .. الراجل كان معاى فى الخط لامن نزل الكلام ده .. جد تفاجئت .. وأعتقد كان ردة فعل لكلام أسامة ..

عموماً أعجبت بمداخلتك الواضحة والمافاضحة من عائلة أسمع (كلام الببكيك) ..

لكن عندى رغبة فى إبداء رأى معقد شوية لأنه يفقد أركان المنطق الذى ترتضوه وأوهام المراضاة هنا .. هلاويس خالد لسودانيات من الصعب حذفها من رأسه .. نحن مهما تحكرنا .. جناك ياهو جناك .. وبقدر زول تانى يخاف عليه أكتر منك ..

مسح الهلاويس دى من خالد لن تنتهى إلا بمواجهته بكل العنف والضدية .. قصة منطق وطبطبة ثمارها محدودة المفعول وسرعان ما تعود للسطح ..

شلة الشيوعيين يجب أن يفهموا بأن مردات فصل خالد من الحزب بعد خدمة دأوبة خمسة وعشرون عاماً ليست بالشيئ السهل عليه .. خالد لم يختلف مع الحزب كحزب وتبرأ منه وحاربه .. بل غدروا به بليل وفصل على أسوأ ما يكون (بالتلفون) .. وهذا لا يبرره أى أخطاء فعلية بدرت من خالد .. إذا تم الفصل منهجياً وبعد مداولات ونقاشات معه تصل الى لفت نظر ومجلس تأديب ثم فصل .. قطعاً ثمارها لن تكون هكذا لا عليه ولا على الحزب..
جماعة الحزب من الأعضاءغير ملزمين بمواساته ولا مجاملته .. بل لهم الحق فى مواجهته وتعنيفه .. كما حضرت له جلسة مواجهة مع خدر (طارق أبو عبيدة) داخل داره .. بدون أى (مداقرات) شخصية ..
لكن هنا أجد الناس تلجأ للتأنيب ومطالبتهم المبطنة له بأن يراعى شعورهم كزملاء سابقين وحاليين .. ومنهم من يؤنبه بأنه يساعد أعدائهم عليهم فى هم الوطن الكبير ..

الحل هو المواجهة الصريحة داخل الحدث .. والدفاع الحزبى والسياسى ضد كل إتهاماته وهجوماته .. وبعدها (يحصل اليحصل) .. فلسنا فى منبر شيوعى موجه .. إلا إذا كان خالد يعتقد ذلك ..

كل النقاش الدائر هنا بالنسبة لى عادى .. أرجو أن يخلو من العاطفية .. والغلط يجب مواجهته بالمنطق المباشر .. موش زى كلام الجيلى (بقيت مؤذى) وحاجات غريبة ..
الشيئ الذى أجد خالد تعدى فيها الأخلاق هو نشره للرسالة الخاصة .. وقد علمت أنها من (لنا جعفر) .. والرسالة رغم مفرداتها القاسية من الواضح تأنيب شخصى من إنسان يكن له مودة حقيقية وبينهم (مكشوف الحجاب) .. مهما كانت تعنيها فهى (شكلة) خاصة .. لا ضير أن يخبرنى بها خالد (بخصوصية) .. ولكن نشرها على العلن وإستعمالها للنيل من آخرين عمل خارج بلا شك .. مطالب بالإعتذار عنه ..

تدخلى هنا مطالبة للذين خارج الصراع أن يدلو بدلوهم وأن يكتبوا رأيهم بكل صراحة وعنف .. ليكون الحق سيد الموقف للجميع ولا يتحول المنتدى الى (مسنجر) شيوعى ..

عن قضية بدر الدين كما وضّح مواطن .. لا أعتقد من الحكمة دخولها فى الصراع الشخصى وننحصر فى قصة (الجابو منو) .. عملتو ليه راس وقعر .. رغم أن كسبان الجولة معه بإمتياذ رسالة لهذا الشعب فى كشف سذاجة ونفاق الإنقاذ .. بدونه لم نتوفق فى كتابة ما كتبنا .. لم يكن حوار وهم ليسو أهل للحوار .. ولكنها فرصة ذهبية لتعريتهم ..
مهادنة خالد له عن إقتناع (ديمقراطى) كما يدعى .. أو نكاية فى الشيوعيين كما يحسبونها .. يجب أن لا تجعلنا نغفل من مكاسب وجوده .. ونضرب بعضنا البعض .. فهذا ليس ذكاء منه بل غباء منا ..

تصارعوا قدر ما تستطيعون .. وكل بفائدته وسيفرض الحق نفسه .. كل ما أرجوه البعد عن (أنا .. أنا .. أنا)

مودتى

أسامة معاوية الطيب 16-04-2010 10:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 221465)
والله يا النور لا بشاور ولا حاجة .. الراجل كان معاى فى الخط لامن نزل الكلام ده .. جد تفاجئت .. وأعتقد كان ردة فعل لكلام أسامة ..
مودتى

ردة فعل من ياتو نوع ؟ السلبي واللا الإيجابي ؟
بعدين هو خالد الحاج دا ما بيقدر يكتب إلا تحت تأثير أفعال مضادة ؟
يعني أنا ( الأنا الانت خايف منها دي ) سبب في كل هذا التشظي والقعاد الفي السهلة ؟

أسامة الكاشف 16-04-2010 10:54 AM

ألأعزاء المتداخلون

لا أعتقد كرأي شخصي أن العزيز خالد يملك حق الحديث كمالك للموقع
أو التلويح بهذه الصفة فهو أمر غير مبرر في ظل وجود آلية ديمقراطية لإدارة الموقع
كما لا يحق له على الإطلاق التمتع بميزة الدخول لإرشيف غير متاح لكل الأعضاء
أما موضوع رأيه فهو حر في اعتناق ما يشاء كما الآخرين أحرار
فقط يجب أن يكون للنقاش هدف إثراءاً للتجربة
كلنا تجمعنا لهدف مشترك يجب علينا العمل من أجله
أنا لست منتمياً للحزب الشيوعي
لكن لا أرى في ما يطرحه الشيوعيون هنا خروج على المألوف
ولم نلمس من العزيزة أمال أو العزيز نبيل أي خروج على قيم الحوار
أمال من أحرص الناس على سودانيات
والأمر ليس بحاجة لدليل
ولا يجوز أخذ الناس بالظنون
إن كان لأمال موقف نظري من العالم فهو أمر يحمد لها
حقيقة لم اطلع على بوستات الخلاف بينها وبين العزيزة أم التيمان
لكن كل ذلك يمكن حله في إطار الأسرة الواحدة
وبفهم أن كل تجربة تعتورها بعض الصعوبات
نحن لسنا نسيجاً واحداً وبالتالي لا نتوقع تطابق رؤانا
ويجب أن نحترم خلافاتنا ونتقبل الآخرين كما هم لا كما نريدهم أن يكونوا
وأن ارتضينا إدارة ديمقراطية لموقعنا فيجب أن نلتزم بالممارسة الديمقراطية
هاشم ورأفت وأسامة الطيب أشاروا لموضوعات غاية في الأهمية
أرجو أن يقرأها الناس بعناية وعلى وجه الخصوص خالد
لا نقبل منه ولا نرضى له الحديث في حالة غضب
نقبل منه حواراً موضوعياً مهما كان رأيه
دون أن يركز سهامه على شخوص معينين بمجرد الظن والتأويل
لما كتبوا وفقاً لقراءته الخاصة


تسلموا

رأفت ميلاد 16-04-2010 11:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة معاوية الطيب (المشاركة 221474)


ردة فعل من ياتو نوع ؟ السلبي واللا الإيجابي ؟
بعدين هو خالد الحاج دا ما بيقدر يكتب إلا تحت تأثير أفعال مضادة ؟
يعني أنا ( الأنا الانت خايف منها دي ) سبب في كل هذا التشظي والقعاد الفي السهلة ؟

يا أسامة ما (تتشظى) ياخ .. ما عارف معناها لكن جاتنى زى (تشطح) .. كلامى كان تعليق على نصيحة النور .. وأنت كنت حاضر فى اللحظة ديك .. ما تاخد الكلام لنفسك ..

أنت كان كنت (سبب) للطفح ما كنت (مسبب) للتراكم .. وكان بطلع بيك أو بلاك .. الكلام عن ود الحاج والنصيحة ليه (الإستعانة بصديق) .. ومدخل حديث آخر ..

وبعدين الـ (أنا) ما من الأنانية كما يروج لها بياعين الكلام .. عندما أتكلم كان ما قلت (أنا) أقول شنو يعنى ..

الـ (أنا) بقصد بيها ندخل فى الموضوع ونتواجه .. وما تبقى مجاملات والأيام الخوالى .. طبعاً (أنا) عارف نحن بعيدين شديد عن قصة (دا براهو وده براهو) ..

مداخلاتك .. خاصة المقصودة كانت كويسة .. لكن التانية كانت عاطفية زى ما بقول أميرى .. لأنى ما مقتنع بالأقوال المأثورة التى تحدد طريقنا .. بصراحة وتطرف كدة .. ما هد كيانا إلا الآيات والأحاديث التحكموا بيها فينا شلة (الكلاب) ديل ..

(الكلاب) دى كيتن فى المواطن ..

أسامة نط للبعده .. وما تشتغل بالتفاصيل .. مرات (يحلو) مداعبة اللغة وتسخيرها لأهداف قصيرة وطويلة المدى .. زى هسة ممكن تسألنى (الجاب الكيزان هسة هنا شنو)

أسامة معاوية الطيب 16-04-2010 11:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد (المشاركة 221480)
يا أسامة ما (تتشظى) ياخ .. حاااااضر
أسامة نط للبعده .. وما تشتغل بالتفاصيل ..

عزيزي رأفت : علم وينفذ ...وبكل محبة
......
......
مرّت فترة أصبح الموضوعي هنا غائب ... مما حدا بالبعض ( وخالد الحاج مثالا حتى لا يصبح كلامي مغتغت وخمج ) الاعتقاد أن بعض المصطلحات الغليدة ... من شاكلة وعي وغيرها ربما تهرش ... أو على الأقل تحيّد البعض
لايعدو الحديث عن وعي - يضرب به صاحبه عرض المنتدى - كونه استعراض مهارة مصطلحية فاسدة ... ومداخلاته كل واحدة تشي باستهتار - إما بالعقول أو باللائحة أو بالاثنين -
الموضوع ليس شخصيا على الإطلاق لكن ما دمنا أرغمنا على نقاشه (بضم الألف )... فالملح سيّد الموقف
ولا يصح إلا الصحيح

بابكر مخير 16-04-2010 11:28 AM

والله أصدقكم القول
أنا ما قريت البوست كله، لكن شوية من دآ وكتير شوية من دآك..
لكن خلاصتهو عندي..
خلود
إن بقى مؤتمري
بيبقى عن معرفة وقناعة
وأنا ظاتي إن توكد ليا الكلام دآ ومتوكد أنه ما صاح..
بجري لاحق ليهو..
لأنه بيكون فعلن الحزب دآ فيهو مستقبل السودان،
السودان البلد البحبهو خلود ذي جناهو..
خلود
رسالة ليك خاصة..
سير يا زول في دربك
وللأحباء البيخالفوني في قولي ولي خلود في طرحه..
كدي برآآآآآآآآآآحة..
يمكن الزول دآ رأيهو صاح..
ما هي حرية رآي إرتضيناها..
فلا حجر للحريات...
"مش دي القولة الموضة":confused:


مافي زول يقول ليا:
كدي ما تجي ناط يا مخرف،
أعرف القصة شنهو في الاول..
لأني ما حأسمعو ولا بعبرهو..
"سنة يا أبو هيف، عابر المآنش"


الساعة الآن 03:38 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.