سودانيات .. تواصل ومحبة

سودانيات .. تواصل ومحبة (http://www.sudanyat.org/vb/index.php)
-   منتـــــــــدى الحـــــوار (http://www.sudanyat.org/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ماذا يحدث في الفاتيكان ؟ (http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=26983)

عبدالله علي موسى 06-03-2013 03:38 AM

ماذا يحدث في الفاتيكان ؟
 


إشارة لا بد منها:



يقرأ كل ما سأكتب هنا على ضوء مفتاح أرسطو الذي قال فيه:

"علامة المتعلم القدرة على إعتبار أمر دون قبوله"

اقتباس:

It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it
إشارة ثانية:

هنالك فرق شاسع بين الدين والتدين.

إشارة ثالثة:

في مشاركة في "زهرة الغرق" أشرت لهذا

اقتباس:

"لأن الصخرة مرتبطة بالخميس من وجهات نظر عده، نجد احداها في إنجيل متى" أنت بطرس، وعلى هذه الصخرة ابني كنيستي، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها, فكل ما تربطه على الأرض يكون مربوطا في السموات. وكل ما تحله على الأرض يكون محلولا في السموات" (مت16:13-18)." بطرس تعني الصخرة، و لهذه الصخرة صخرة في السماء تحكم يوم الخميس تسمى أيضاً الصخرة و هي كوكب المشتري! Peter from Greek meaning the Rock and from it Jup-iter is drived

و إن نظرت في السماء تجد أن المشتري هو فعلاً صخرة السماء، و من ميزات هذه الصخرة أنها تعمل كصخره/درع واقي يتلقى النيازك والاجرام التي إن اصابت كوكب أخر ربما اندثر. والله أعلم.

والمشتري كوكب يوم الخميس سرو باتع...



إضافة:

http://www.blogcdn.com/weather.aol.c...g-pope-575.jpg



بعد سويعات من إعلان البابا استقالته "الغريبة"، ضرب كنيسة القديس بطرس برق!

حادث عرضي يصلح للتندر. المشكلة الوحيدة أن للموضوع رمزيات يصعب على من يراها اهمالها، حتى إن رفض الايمان بها تبقى حكمة أرسطو.

عبدالله علي موسى 06-03-2013 03:52 AM

وأنا مالي ؟
 
البوست ده شكله حيكون ورطة كبيرة:

1- لا جدوى من الحديث فيه بدون مقدمات
2- هذه المقدمات طويلة و عصية
3- أن يفسر هذا البوست خطاء أو الأفدح أن يبحث أحد فيه فقط ليهاجم عقيدة إنسان

المقدمات دي ممكن نختصره والعنده رغبة يتوسع, مولانا قوقل موجود إذا صحت المفاتيح و حسنت النية.

عبدالله علي موسى 06-03-2013 04:33 AM

المجوس:

المجوس أمرهم عجيب جداً، تجدهم في كل ثنايا التاريخ والواقع بشكل من الأشكال، و واضح أن كهنة المجوس كانوا من أحكم و أعتى و أحياناً أشر الكهنة في التاريخ.

الإشارة أن الأناجيل تحدثنا عن حوادث مهمة ظهر فيها المجوس.

الأول و هو أن من أوائل من عرف بميلاد السيد المسيح عليه السلام كانوا كهنة مجوس، قالوا ثلاث و قالوا سبعة أحياناً يشار اليهم بالحكماء واحياناً بالملوك. جاوا من أقصا البلاد يسعوا بحثاً عن المسيح المولود قبل أن يعلم به حتى اليهود, عرفوا مكانة تحديداً لأنهم من أول من تقصى نجم بيت لحم قبل طلوعه ثم اتبعوا النجم كما يقول الانجيل..

فعلاً وجدوا المولود المسيح و أهدوه ذهب، و لبان "البخور"، و فرع من الم ر و هو نبات شوكي. قبل أن يجدوا المسيح نزلوا في بلاط "هيرودس الكبير" هذا يشير إلى أنهم كانوا رجالاً لهم ثقل، أخبروه أسباب الزيارة و ذهبوا إلى بيت لحم ليبحثوا عن الطفل، عرفوا بحصافتهم و "سرهم الباتع" أن هيرودس يريد أن يقتل المسيح حتى لا يصبح لليهود ملك جديد فضللوا رجالة و خرجوا بعد أن وجدوا المسيح من طريق أخر.

إستعر غضب هيرودس اللعين فأمر بقتل كل الموليد من الأطفال، الحادثة المعروفة.

http://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_Magi

عبدالله علي موسى 06-03-2013 05:44 AM

المجوس:

منسي مهم جداً: سيمون "سمعان الساحر" المجوسي.

أن كان التاريخ يعيد نفسه فقد عادها بحذافيرها بين سامري موسى عليه السلام و سامري عيسى عليه السلام..هل سمعت عنه؟ المنسي المهم!!

فمن هو سيمون المجوسي ؟

ساحر يهودي سامري مجوسي، استعصى علي تحديد زمان ظهوره في الساحة المسيحية لكنه كان من أوائل المسحيين، عمد و أمن على يد الرسول الذي أرسل إلى السامريين و هو فيليب الإنجيلي، إذاً كان من أول من آمن. قبل أن يدخل المسيحية كان سمعان الساحر ساحراً ذا بأس شديد على غرار سحرة موسى، وصل الحال أن عبده الناس بإعتباره الإله سمعان المجوسي! إجتمع حواليه كثر، الرجل كان عنده تأثير واسع و رجل داهية و ساحر لم يعرف التاريخ مثله كثر، و لعل إيمانه أيضاً يمكن أن يفسر كإيمان سحره فرعون, قال تعالى:

اقتباس:

"وألقي السحرة ساجدين قالوا آمنا برب العالمين، رب موسى وهارون، قال فرعون آمنتم به قبل أن آذن لكم إن هذا لمكر مكرتموه في المدينة لتخرجوا منها أهلها فسوف تعلمون لأقطعن أيديكم وأرجلكم من خلاف ثم لأصلبنكم أجمعين، قالوا إنا إلى ربنا منقلبون وما تنقم منا إلا أن آمنا بآيات ربنا لما جاءتنا، ربنا أفرغ علينا صبرا وتوفنا مسلمين
سامري موسى كان ساحراً من خروا ساجدين هولاء، لاحقاً كان من أول من قنطوا فعاد لقدميه و أحدث العجل lلذي له خوار.

أما ساميري عيسى فأمره عجب!

بدخوله المسيحية من البديهي أن نقول أن عبادة و اتباعه دخلوا معه في هذا الدين الجديد، و هم كثر و كانوا من أوائل المسحيين.

اصطدم لاحقاً سيمون برسل المسيح بعد أن تبينت لهم حقيقته، أقوى و أهم هذه الصدامات كان مع الرسول بطرس، ما حدث أن سمعان الساحر عرض على بطرس شراء الروح القدس! عندما رأى السكينة نزلت على بطرس حسب الانجيل أراد أن يستخدم سكينة الروح القدس في شر فقال لبطرس "لكل شئ ثمن" عنفة بطرس قال له: "أن السبيل هو التوبة عن الخطيّة . وطلب مغفرة الله والأمتلاء من روحه القدوس ، فلا يمكن لأيَ قدر من المال ، مهما كان ، أن يشتري الخلاص أو غفران الخطايا أو قوَّة الله . فكلِّ هذه لاينالها الأنسان ألاّ بالتوبة والأيمان بالمسيح مخلِّصا"

من يومها كره سمعان بطرس و ضمر له و صارت بينهم لاحقاً خلافات كثيرة.

و سمعان هذا أنا ادعي أنه لا لا يصح ولا يوضح فهم السياق التديني المسيحي بدونه!

نواصل

عبدالله علي موسى 06-03-2013 06:51 AM

قال القديس كيرلس ألأورشليمي :
اقتباس:

"سيمون الساحر هو مصدر كُلِّ هرطقة ، هذا الذي جاء عنه في سفر أعمال الرسل ، أنَّه فكر يريد أن يشتري بالمال نعمة الروح القدس"
يقول المؤرخ الكنسي المشهور، يوسابيوس القيصري ، في كتابه الأول الفصل الثالث عشر :

اقتباس:

1 - "أذ ذاع ألآن الأيمان بمُخلِّصنا وربنا يسوع المسيح بين كلِّ البشر ، دبَّر عدو خلاص الأنسان خطة للأستيلاء على المدينة الأمبراطورية ، لذلك دفع سيمون السابق ذكره وساعدهُ في فنونه المضللة ، وضلَّل الكثيرون من سكان روما ، هكذا جعلهم في سلطانه

سمعان الساحر كان أول مبتدع في تاريخ المسيحية، كانت اهدافه مادية بحتة و هذا الأمر كان متجذراً فيه حتى على المستوى العقائدي، كان سمعون من مدرسة غنوصيه تؤمن بأن الخلاص لا يكون إلا عن طريق الانغماس في المادة والملذات، احفاده اليوم هم عباد الشيطان.

و قبل أن نتحدث عن البدع التي نتفق جدلاً أنه حاول ادخالها "لأني أؤمن أنه ادخل منها الكثير و إنتهى" يجب أن نتحدث عن ما هي ديانة و مذهب سمعون.

ديانة سمعون يا أعزائي هي "التوفيق بين المعتقدات" "Syncretism" من كل بستان زهرة، الآن يتحدث من إنهوس بنظرية المؤامرة أن النظام العالمي الجديد يعمل على نشر ديانة موحدة تتماشى و روح العصر، اتفقنا أم اختلفنا مع منظري المؤامرة تبقى حقيقة أن هنالك فعلاً توجهات من هذا القبيل، و لعلها فكرة قديمة جداً سمعان كان من من اتبعوها.

التوفيق بين المعتقدات في الأصل فكرة غنوصيه من المدرسة التي تميل للوثنية، التي منها سمعان، مثلاً ما فعلة سامري موسى كان مشابه..حاول إدخال فكرة من عباده اسيسي و اسريس المصرية في اليهودية، واليوم نجد في اليهودية ملامح "توفيقية" اكتسبها اليهود في وقت ما من ديانات أخرى و نفس الشئ موجود في المسيحية بوضوح أكثر، و حتى الاسلام فيه شعائر كالحج هي أقدم من الاسلام لكن الواضح أن المسيحية كان لها نصيب الأسد في هذا الأمر.

إذا نظرنا إلا جميع أديان الأرض لا بد نجد بينها الكثير من التوفيق و هذا إن دل يدل على أن الخالق واحد هو باعث هذه الرسالات، ولا مشكلة في التوفيق من هذا المنظور. لكن ما كان يمارسه سمعون هو توفيق فيه تلفيق، سماه العلماء "العلم المقدس" لأنه العلم الذي يمكن إستخدامه لصناعة دين جديد أو إستبدال دين بدين دون أن يشعر العامه من أتباع الدين حتى!

و لهذا اعتبر علم مقدس و خبئ و أعدم و أحرق من تحدث عنه. أشهر من قتلوا لإطلاعهم على هذا العلم كان القديس الإيطالي جورديانو برونو الذي إكتشف هذه الامور في دراسته للإنجيل و علوم اللاهوت ، أحرق هذا الفيلسوف والمصلح في القرن السادس عشر بأمر الكنيسة الكاثوليكية.

نواصل

عبدالله علي موسى 06-03-2013 05:33 PM

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...s_and_Nero.jpg
Peter, Paul, Simon Magus and Nero

طبعاً تقريباً في كل الرسومات الرمزية أول مفتاح للرمز هو حركة اليدين و الأصابع، أنظر إلى حركة يدين سمعان في الصورة أعلاه.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...imon_magus.jpg

موت سمعان الساحر

عبدالله علي موسى 06-03-2013 05:53 PM

نقطة حساسة:

اقتباس:

" أنت بطرس، وعلى هذه الصخرة ابني كنيستي، وأبواب الجحيم لن تقوى عليها, فكل ما تربطه على الأرض يكون مربوطا في السموات. وكل ما تحله على الأرض يكون محلولا في السموات" (مت16:13-18).
هنالك إتجاه بحثي جاد يدعي أن هنالك أدلة كثيرة على أن سيمون الساحر هو أول بابا في الكنيسة الرومانية! بألاعيبه نحى الصخرة التي تصدت له, الرسول سمعان بطرس , ثم غير إسمه من سمعان المجوسي إلى سمعان بطرس و أصبح بابا الرومان!

نعود.

عبدالله علي موسى 06-03-2013 06:44 PM

سؤال محرج جداً للكنيسة الرومانية:

هل زار الرسول بطرس، الذي تدعي الكنيسة الرومانية أنه أول بابا، هل زار روما أصلاً ؟ هل مات فيها كما تدعي الفاتيكان و دفن تحت كنيسة القديس بيتر ؟ لماذا رفضت الكنيسة الكشف عن قبره كل هذه السنين ؟ و لماذا قالت أنها لا تستطيح تحديد مكانة ؟ و هل وجد قبر الرسول بطرس فعلاً في القدس في عام 1953 ؟ بولس الرسول ذكر كل من قابلهم و سلم عليهم في روما، غريب أن لا يأتي ذكر بطرس الرسول ضمن هولاء؟؟

سؤال محرج.


http://www.catholic.com/tracts/was-peter-in-rome

اقتباس:

Possible ossuary of Peter in Jerusalem

In 1953, two Franciscan monks discovered hundreds of 1st century ossuaries stored in a cave on the Mount of Olives near Jerusalem. The archaeologists claimed to have discovered the earliest physical evidence of a Christian community in Jerusalem, including some very familiar Biblical names. The name inscribed on one ossuary read: "Shimon Bar Yonah" - Simon, the Son of Jonah, the original Biblical name of the Disciple Peter.[25]
The 43 inscriptions discovered in the Dominus Flevit cemetery between May 1953 and June 1955 were published with photographs by P. B. Bagatti and J. T. Milik in 1958.[26] The inscriptions on the ossuaries also included the names Jesus, Joseph, Judas, Mathew, Martha, Mary and Mariame - with the inscriptions of the latter two names being written in Greek.
[edit]Nearby papal tombs

Wikipedia

الجيلى أحمد 07-03-2013 01:10 AM

السؤال الأجمل, لماذا يتخلى البطريق الاكبر عن خيلاء تكبره..

عبدالله علي موسى 07-03-2013 02:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد (المشاركة 523604)
السؤال الأجمل, لماذا يتخلى البطريق الاكبر عن خيلاء تكبره..

سلامات أخي الجيلي أحمد,

غلبني أفك شفرة الكلام دة نورني نورك الله :)

رأفت ميلاد 07-03-2013 02:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى (المشاركة 523609)
سلامات أخي الجيلي أحمد,

غلبني أفك شفرة الكلام دة نورني نورك الله :)

موش تحل الشفرة أنت كمان

غايتو عن موت يطرس فى روما أنصحك بالتاريخ وليس بالأنجيل .. مافى مخالفة ولكن لكى لا يلتبس عليك الأمر .. فى التاريخ لايوجد ما يخبئه رجال الدين ..

الجيلى أحمد 07-03-2013 02:54 AM

اقتباس:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله علي موسى http://sudanyat.org/vb/images/buttons/viewpost.gif
سلامات أخي الجيلي أحمد,

غلبني أفك شفرة الكلام دة نورني نورك الله :)

لماذا تنازل الرجل الذى يعتبر شفرة لفك أواصر الكنيسة مع " ذلك", بتلك السهولة التى تبدو مرنة للبعض ؟

الجيلى أحمد 07-03-2013 03:05 AM

لاحظتا ياعبد الله انك بتركز على حركة الأيادى(بالذات فى رسومات بعينها)
لحدى هسه بحاول احصر تركيزى على العين ..
ماترمى نحوه. . وماتنظر اليه ..
لم ازر الكثير من تلك المقامات ,
ولكن اى تمثال أو مقام وقفت أمامه كنت انظر بشكل مندهش خلفى
وكمان بى التافاتة..

رأفت ميلاد 07-03-2013 03:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد (المشاركة 523613)
لماذا تنازل الرجل الذى يعتبر شفرة لفك أواصر الكنيسة مع " ذلك", بتلك السهولة التى تبدو مرنة للبعض ؟

سؤال وجيه يا عبدالله موسى .. تنحى بابا الفاتيكان يولد مليون علامة أستفهام ماؤعندها أى أرتباط بكلامك على الالأطلاق .. لا تنسى الفاتيكان أيضاً دولة

الجيلى أحمد 07-03-2013 03:15 AM

وأعتقد على المستوى الشخصى فى أن سر التفاسير لتلك اللغات ليس بذلك التعقيد..
وأننا نحن والآباء منا من جعلناها سرية,
للدرجة التى جعلتها اليوم تاريخ تمامآ كما يجب
لاتؤخر فى هذا العالم
ولكنها أوكى ..كتاريخ


الساعة الآن 07:21 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.