منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-01-2013, 10:03 AM   #[16]
imported_سر الختم إبراهيم نقد
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش مشاهدة المشاركة
وهل يحتاج سيد محمود القمنى الى تقديم..مقاله وجدتها له ..اظن انه يمكن مناقشتها ..





السؤال جد هام ، وأيضا جد حساس ، لكنه سؤال مطروح الآن بقوة في كل الدراسات الشرقية ، وعلينا أن نطرحه أيضا على أنفسنا بهدوء نركن فيه إلى جانب العقل قبل القلب ، وقبل النقل ، وأن يكون هدف الإجابة ليس الانتصار للإسلام أو الانتقاص منه ، أن يكون الهدف هو مصلحة البلاد والعباد في زمن نتأرجح فيه على أرجوحة يقف إسلامنا في جانبنا على طرفها فوق جرف هار بلا قاع ، وعلى الطرف الآخر تقف بكل ثقلها حضارة الإنسان المدني الحديث ، قد تهتز باهتزازنا ، قد تتمسك بطرفه لكيلا نسقط في قاع التاريخ المنسي ، لكنها لن تستمر كذلك طويلا دون جهد مضاعف من جانبنا للحؤول دون السقوط في ثقب التاريخ الأسود.

وللمباشرة والدخول إلى صلب الموضوع يمكن طرح السؤال ببساطة :

هل تخلفنا الذي يتندر به الركبان هو تخلف معرفي حضاري أم هو تخلف ديني ؟

سيجيبنا أهل الدين كعادتهم المتعجلة في الإجابة للوقوع في الفخاخ ، إن تخلفنا يعود إلى نقص شاب إيمان المسلمين ، مما أدى إلى تخلي ربهم عنهم ، وأخلص الأمريكان للصليب ويسوع فنصرهم ، وهكذا تبدو الدنيا وفق هذه الرؤية كما لو كنا زمن آلهة جبل الأوليمب وأساطير الأدويسة والإلياذة ، وهي قفزة هائلة إلى بطن الخرافة وارتداد نحو الأسطورة في التفسير ، والعجيب أن هذا التفسير لتخلف المسلمين هو ما يروجه رجال دين المسلمين عبر كل الوسائل الإعلامية والدينية.

وما يفوت المشايخ وهم يطرحون رأيهم في أسباب التخلف تأثيما للناس وتذنيبا ، أنهم هم المسئول الأول عن الدين الإسلامي طوال تاريخه ، وأنهم يدعون حتى الآن أنهم المسئول عن الإسلام في الأرض ، وممن ثم فإذا حدث التخلف في الجانب الديني فإنهم سيكونون هم المسئول الأول عن هذا التخلف ، ومن ثم لن يمكن استمرار الثقة بهم بعد تخلف دام عشرة آلاف عام. لم يرعوا فيها دين الله حق رعايته التي حملوا مسئوليتها. فإن ردوا علينا أنهم لا سيطرة لهم على الإيمان داخل نفوس المؤمنين فهي منطقة ضمير حرة ، قلنا لهم : قلتم قولة حق ، لكنكم أيضا كنتم حراس الإيمان والمفتشين في الضمائر والحاكمين على الناس والمنفذين الأحكام حتى هذا اليوم ، ويكفي للقارئ إلقاء نظرة واحدة على ملخص أعمال معهد البحوث الأزهري لعام 2004 وحده ليعرف عدد من أمسكهم هذا المعهد بتهم تتعلق جميعا بصدق الإيمان.

ولأنهم كانوا القاضي والخصم والحكم والجلاد عبر التاريخ حماية لهذا الدين ، ولأنهم يزعمون أن تخلف المسلمين بسبب ابتعاد المسلمين عن دينهم ، ولأنهم كانوا المسئول طوال التاريخ عن الدين في الأرض ، فإن من قصر في حق دينه كل هذا التقصير لم يعد مؤتمنا على الدين ولا على الوطن ولا على الناس.

لا مخرج لمشايخنا من هذا الفخ التاريخي إلا الاعتراف للناس بصدق الإيمان ، وسحبهم كل تكفيراتهم وتأثيمهم للمسلمين البسطاء الذين لم يتربحوا بهذا الإسلام لا اليوم ولا أمس ، ولم يقبضوا الهبات والأموال والصدقات والزكاة والرضي السلطاني ليحافظوا عليه. حافظوا عليه فقط لإنه دينهم وجزء عظيم من ثقافتهم وهويتهم ، حافظوا عليه وهم يأكلون الفقر والفقر يأكلهم ، ولأنهم ببساطة يحبون دينهم ويرفضون التخلي عنه.

وبعد هذا الاعتراف والسحب عليهم الاعتراف أن تخلفنا هو في الجانب العلمي المعرفي الحضاري ، وهنا وبعد الاعتراف والسحب عليهم الانسحاب ، لأنه لا مجال لرجال الدين في البحث العلمي في مختلف العلوم ، بل هو مجال الفلاسفة وعلماء الاجتماع والتاريخ والرياضيات والفيزياء والكيمياء ، وهذه علوم خارج نطاق الدين ولا يفهمها رجاله ، لأنهم حتى اليوم يعيشون زمن القرن العاشر الميلادي يأسرون الأمة كلها داخل أسواره ، ويريدون أن يدخلوا في منافسة حضارية مع أمم تعيش في القرن الحادي والعشرين ؟ إنكم سادتي خارج المنافسة.

فهل يبدو من ذلك أن الإسلام هو الذي أدى إلى تخلف الأمة ؟ إن السؤال هنا يغفل تقدم الأمة الإسلامية خلال القرون الأربعة الأول. إذن الإسلام ليس سبب التخلف !!

لكن إذا كان ذلك كذلك وأنه دين تحضر فلماذا نحن اليوم متخلفون؟





(نواصل )
سلام قرقاش
إطلاق رجال دين على علماء المسلمين خطأ فادح، لا يوجد في الإسلام شيء اسمه رجال دين ، ورجال عاميون يتلقون منهم ، هذا اللقب يصلح فقط على رجال الدين في المسيحية، هم الذين أطلقوه فيما يعرف بالعصور الوسطى في التاريخ، عندما قسمت المجتمعات الأوربية إلى طبقات: أشراف ، ورجال دين ، وعامة الشعب ، فهؤلاء يمكن أن ينطبق عليهم كلام القمني.
كيف يكون علماء المسلمين "جميعهم" مسؤولين عن تخلف المسلمين، وكلمة تخلف أيضاً ينبغي التحفظ عليها، فالتعويل على العموم مرفوض، ماذا يعني بمتخلفين؟ صناعياً زراعياً أخلاقياً علمياً اقتصادياً، كل هذه المفاهيم لا تضع المسلمين وحدهم في مصاف المتخلفين، وذلك على التعميم أيضاً، يوجد فقراء نعم ، في كل مجتمعات العالم يوجد فقراء، يوجد أميون وهل يخلو مجتمع في يأكل ويشرب من هذه الصفة؟.
الإسلام وعلماؤه لم يحثوا أحداً على أن يبقى على أميته أو فقره، ولا حدث أن حاربوا العلم دينياً كان أو دنيوياً مثلما حاربت الكنيسة العالم الفيزيائي جاليليو جاليلي وحبسته حتى مات.
محاولة النيل من علماء المسلمين عموماً فيه افتراء عليهم وانتقاص من الإسلام ، لا قبل للقمني ولا غيره به، العلماء يوضحون ويعلمون ، حتى حديثهم يستهلونه بأن الإصابة فيمايقولون توفيق من الله ، والخطأ من أنفسهم والشيطان ، هذا هو تواضع وعلم العلماء، وجنوح إلى جانب الحق.
يحتاج إثبات إرجاع التخلف إلى علماء المسلمين -حصرياً - إلى أدلة قوية لن يستطيع القمني إيرادها ، وإن استطاع كلنا آذان وعيون مفنجلة، وفي الانتظار.
العشرة آلاف سنة التي ذكرها ومرت مر الكرام هل هي من زمن سيدنا نوح؟ حتى المسيح عليه السلام لم يمض على ميلاده أكثر من ألفي عام؟.
التحية والتجلة لعلماء المسلمين الأجلاء أينما كانوا.



imported_سر الختم إبراهيم نقد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-01-2013, 11:52 PM   #[17]
مجدي محمد عبدالله
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية مجدي محمد عبدالله
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حافظ حسين مشاهدة المشاركة
ياااااا بروف امين يا خي تعال حلنا من العلف المسكت فيه الناس دا....
يا مجدي دا مرجع مرجع اسمه ما علف , العلف القاصدو أمين انك تسرق مجهود زول دون الاشارة لإسمو....
بعدين نتفق أو نختلق مع القمني ما نملك الا نحترمه
و التهم الما جايبة حقها دا ما بتحلك
حكاية مشتري دكتوارة ب 200 دولار و الحنك العاضي دا.....
هسي لو سألوك من مصدر اتهامك دا حتقول شنو؟

معليش يا قرقاش لو حرفت ليك البوست
ياخ كتبت رد مطول لكن المنتدى ضيعو لي في خبر كان

بالنسبة للعلف معليش حصل خلط العلف حصل في كتاب اسرائيل التوراة والتضليل

بالنسبة لي مسالة ال200 دولار انتا كنت وين الفين وتمانية

بعدين زول عندو دكتوراه في فلسفة الاديان لما يطالب الحكومة المصرية بانشاء

كعبة في سيناء ال200 زاتا بتكون خسارة في الدكتوراه بتاعتو

دمت بخير



التوقيع: إذا لم أحترق ..
إذا لم تحترق ..
إذا لم نحترق ..
فكيف يمكن للظلمات أن تصبح مضيئة؟!
-نظيم حكمت-
مجدي محمد عبدالله غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-02-2013, 08:58 AM   #[18]
imported_قرقاش
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية imported_قرقاش
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي محمد عبدالله مشاهدة المشاركة

بعدين زول عندو دكتوراه في فلسفة الاديان لما يطالب الحكومة المصرية بانشاء

كعبة في سيناء ال200 زاتا بتكون خسارة في الدكتوراه بتاعتو

دمت بخير
الاحبه المشاركون ..السلام عليكم ورحمه الله ..
اسمحوا لى بدايه ان ادافع عن عمنا سيد القمنى ..واترحم على الحبيب الراحل جمال البنا ..
ولعنايه اخونا مجدى نهديه صوره للكعبه فى ايران ...ونهديه صور للكعبه فى الخرطوم ذاته وفى الساحه الخضراء ..
وهى كعبات تم بناءها بطلب من السلطات السعوديه لتعليم الحججاج كيفيه الحج وتوفير المشقه عليهم ...لاغير
وهل ان تكون هناك كعبه فى سيناء او ان يطالب بها اى مصرى تكون هناك جريمه ..؟ ...ام انه حرام بلابل الدوح حلال الطير من كل جنس ..
اما عن شهادات استاذنا القمنى الجامعيه وغيرها ...فهناك الكثيرون من يطلقون الكذب ويصدقونها للاسف.... مثل كذبه ان شهادات القمنى مشتراه ...
وبما اننا لانريد توظيف القمنى بل نريد الاستفاده مما كتب ...فان شهادته لاتهمنا فى شئ بل يهمنا ماقال ونحترمه ونناقشه ...مثلما نحترم ماقلت انت يااخونا مجدى وسنناقشه معاك ...بغض النظر عن شهاداتك ...

هذا عن القمنى ..
اما عن الموضوع نفسه فنشكر الجميع على اثراء النقاش ..وحتما لنا عوده باذن الله

كعبه ايران [IMG][/IMG]


[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]




ودى كعبه الساحه الخضراء بالخرطوم




[IMG][/IMG]




[IMG][/IMG]



التوقيع: انته رايك شنو ...؟؟ قرقاش

(وما من كاتبٍ إلا سيفنى/ ويبقى الدهرُ ما كتبت يداه / ولا تكتب بكفّك غير شيء / يسرُّك في القيامةِ أن تراه).
imported_قرقاش غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-02-2013, 03:17 AM   #[19]
مجدي محمد عبدالله
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية مجدي محمد عبدالله
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش مشاهدة المشاركة

اسمحوا لى بدايه ان ادافع عن عمنا سيد القمنى ..واترحم على الحبيب الراحل جمال البنا ..
ولعنايه اخونا مجدى نهديه صوره للكعبه فى ايران ...ونهديه صور للكعبه فى الخرطوم ذاته وفى الساحه الخضراء ..
وهى كعبات تم بناءها بطلب من السلطات السعوديه لتعليم الحججاج كيفيه الحج وتوفير المشقه عليهم ...لاغير
وهل ان تكون هناك كعبه فى سيناء او ان يطالب بها اى مصرى تكون هناك جريمه ..؟ ...ام انه حرام بلابل الدوح حلال الطير من كل جنس ..
سلام قرقاش

كلامك دا موش فيه نظر واحد فيه نظرين في مسالة كعبة ايران والتعليم

شكلك مامتعرف علي الشيعة كويس لكن خلينا نتجاوز الحتة دي

وخلينا مع عمنا القمني هاك المقتبس دا

اقتباس:

وقال القمني في حوار مثير للجدل عالهوا لبرنامج ( 48 ساعة ) على شاشة قناة المحور : المصريون يغسلون ذنوبهم ب 3 مليار جنيه سنويا في الكعبة .. وانا عايز أوفر للدولة الفلوس دي ... فيه ناس بتحج أكثر من مرة وفيه حج سياحي أنا عايز الفلوس دي تفضل في مصر ففكرت في السياحة وانا قلت هذا الكلام في حوار بمجلة الاذاعة والتليفزيون لكنه تعرض للنقل بتحريف من جريدة الراية القطرية ...
اسي الكلام البي الاحمر دا مسلم امي بقولو خليك من متعلم

لو قلنا الزول النقل الكلام دا اتبلى عليه

شوف دا رد القمني(شخشيا) علي مسالة كعبة سيناء كعبة سيناء الحوار المتمدن

وعليك الله وريني فلسفة الاديان(ابو200) دي قاعدة وين في مقالو دا

زول مابفرق بين الحج والسياحة الدينيةgap المهم دا كلام الزول

عسى ولعل تقتنع انك ماتستشهد ولاتوظف ولاتستصحب ولاحتى تستأنس

بي كلام الزول دا تاني نهائي في مايخص الاسلام سلبا او ايجابا

حاسي انك ماقريت للزول دا قبل كدا ماعارف ليه

بعدين زول عندو دكتوراة في فلسفة الاديان وكتابتو كلها

تشويه لي تاريخ الاديان وخصوصاالاسلام وين كتب تخصصو

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش مشاهدة المشاركة

اما عن شهادات استاذنا القمنى الجامعيه وغيرها ...فهناك الكثيرون من يطلقون الكذب ويصدقونها للاسف.... مثل كذبه ان شهادات القمنى مشتراه ...
ياخ ماف دخان بدون نار بس الموضوع قديم(2008)

ولا كان جبت ليك المقالات الاصلية

عموما الزول دا الناس المعاه في نفس الخندق(الاستنارة) ماعجبتم

فكره ادعاء الداكتوراه دي امثال سيد خميس(ماركسي وكاتب معروف)

اتحداه في قصة الدكتوراه دي وجريدة الوفد (حامي حمى الليبرالية)

وغيرهم من المستنيرين والمستنيرات اما الظلاميين فحدث ولا حرج

ف شنو دكتوراه دي يقولا لي زول مااندو هديده

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش مشاهدة المشاركة

وبما اننا لانريد توظيف القمنى بل نريد الاستفاده مما كتب ...فان شهادته لاتهمنا فى شئ بل يهمنا ماقال ونحترمه ونناقشه ...مثلما نحترم ماقلت انت يااخونا مجدى وسنناقشه معاك ...بغض النظر عن شهاداتك ...
يازول الكلام دا ماياهو شنو مادايرين نوظفوا. وانت استشهد بيو دونا عن باقي خلق الله

دي لي. ارجو انك ماتتهمني بالتشتيت لكن الموقف مافي صالح فكرتك الداير توصلا

عموما دا ما موضوعنا لكن انا(كظلامي وافتخر) حرقني تعضيد فكرتك بكلام

الراجل الضلالي دا

نجي لي موضوع البوست

انا في رايي الاسلام ماسبب التخلف انما عدم تطبيق الاسلام الصحيح هو سبب التخلف

واذا انت داير تخش لينا بالتخلف عشان في النهاية داير تقترح لينا العلمانية كحل

انا في رايي الحل دا مرفوض

والاسباب كتيره

اولها واهمها الاسلام والعلمانية مابتلايقو(مهما كترت الويكة) ابدا

ثانيا مشاكل السودان (فساد- عدالة اجتماعية- فقر- تخلف الخ) العلمانية حلها ليها

شنو واسباب عدم حل المشاكل شنو الخلت العلمانية هي البديل المناسب يعني الطريق

لحل مشاكل السودان الاسلام كدين متقاطع معاها في شنو

ثالثا مشكلة السودان مامشكلة تشريع دستور السودان الحالي لو اطبق بحلها

رابعا بي شكل السودان الحالي واذا فرضنا جدلا انو اتطبقت العلمانية الحايختلف شنو

يعني دوله علمانية والسلطة التشريعية (مسلمين صر) ودولة دينية فرقهم شنو.

ودمت بخير



التوقيع: إذا لم أحترق ..
إذا لم تحترق ..
إذا لم نحترق ..
فكيف يمكن للظلمات أن تصبح مضيئة؟!
-نظيم حكمت-
مجدي محمد عبدالله غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 02:38 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.