الخمر حلاله وحرامه ..... ياجماعة حيرتونا

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

كتل الحسن والحسين يا خواجة .. وكتل أبوهم وناس كتير لا حصر لهم على يد الحجاج الثقفى ..

وبعدين يا خواجة .. قالوا ليك (قليل منه ينفع المعدة ويفرح القلب) .. يجى يقول لي (يكتلوه) .. دى ما عملا إلا النميرى فى قوانين سبتمبر .. قال ليهم في خطاب رسمى (قالوا لا تتجسسوا ولا تتحسسوا .. لكن نحن ماشين ننط البيوت وندخل ليكم محل ما تمشو)

نحن فى تولاة من الجلد .. جايب لى قطع راس ويقول معاوية قال ..

ياخواجة ما تخلط الأوراق..علي بن أبي طال قتله علي بن ملجم من الخوارج وكان هو من خطط لقتل علي..ويُروى أن ابن ملجم كان اتفق مع اثنين من الخوارج على قتل كل من معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص وعلي بن أبي طالب يوم 17 رمضان، فنجح بن ملجم في قتل علي وفشل الآخران.
ويزيد لم يقتل الحسن بل قتل الحسين أما الحجاج بن يوسف فدا موضوع براهو عمل العملو في العراق والقالوا طلع صحيح والدليل ما يحدث الآن في العراق بلد الشقاق والنفاق..يازول انت خليك في يوحنا ويهوذا والحواريين وما ليك دعوة بي جماعتنا..

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي
ياخواجة ما تخلط الأوراق..علي بن أبي طال قتله علي بن ملجم من الخوارج وكان هو من خطط لقتل علي..ويُروى أن ابن ملجم كان اتفق مع اثنين من الخوارج على قتل كل من معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص وعلي بن أبي طالب يوم 17 رمضان، فنجح بن ملجم في قتل علي وفشل الآخران.
ويزيد لم يقتل الحسن بل قتل الحسين أما الحجاج بن يوسف فدا موضوع براهو عمل العملو في العراق والقالوا طلع صحيح والدليل ما يحدث الآن في العراق بلد الشقاق والنفاق..يازول انت خليك في يوحنا ويهوذا والحواريين وما ليك دعوة بي جماعتنا..

عليك الله دى جماعتك يا خواجة .. كنت قايلك من ناس الله والرسول .. طلعت من بنو أمية وقادى تاريخ

وبعدين دخلى شنو أنا بهوذا والحواريين .. شايفنى إسمى كوهين

[نادر المهاجر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زول الله
فوراوي سلام
جزاك الله خيراً على ايرادك لهذه الادلة ودا شيء ثابت ومعروف ومحفوظ كمان
لاحظ في ما أوردت من أحاديث الجزئية دي (من شرب الخمر وسكر ...الخ)
طيب من شرب الخمر ولم يسكر موقفو شنو ؟؟
عارف ح يجو يقولو ما أسكر كثيره فقليله حرام ... دي سمعنا بيها
السؤال عن الفوائد المقتبسة فوق ديك
يعني بي ناحية محرم ومن ناحية تانية له فوائد
الجوطة في الحتة دي












اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولك ياخالد الحاج ..............









زول الله تحياتي

لاتوجد جوطة في الحتة دي عارف ليه ؟
لانو النص واضح الدلالة
لايحتاج الي شروح واجتهادات. فهو يثبت الاثم والمنافع
ويثبت أن اثمهما أكبر من نفعهما.

الاية تقول

(يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير ومنافع للناس واثمهما اكبر من نفعهما)البقرة219

ثم حينما يأتيك نص قراني صريح التحريم فيه لا مجال للسؤال في شاكلة ما حكم من شرب ولم يسكر ماحكمه؟
اوالفوائد ماهي ؟والا لجاذ السؤال علي شاكلة ماحكم من زني ولم ينزل ؟
او ماحكم من قتل ولم يسفك الدم ؟
أو ماحكم من سرق ولم ينفق المال المسروق علي طعامه .
ثم الزاني الا يستمتع ؟
اليس متعته بها فائدة له. هل وجود الفائدة يضعف او يشكك في صدقية التحريم الرباني . وقس علي ذلك بقية الفوائد في كل المحرمات المنهي عنها.

موضوع الخمر به جوطة عند المسيحية وليس الاسلام شاهد الفيديو


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TZEcUqYV4BA[/youtube]

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نادر المهاجر
موضوع الخمر به جوطة عند المسيحية وليس الاسلام شاهد الفيديو

ياخوى لا فى جوطة ولا حاجة .. عمك أب عباية سوداء ما بقدر يقول الكلام كلو .. مساكين حقهم مهضوم .. وبعدين المذيع قليل الأدب ده .. ما ياهو بتاع كورة الجزائر الكان بقول حسنى مبارك لازم ينزل الجيش يأدب السودانيين ..

زى ما قال ليك أبونا ما عندنا فتوة .. كلو ياكل نارو بعد التوضيح (قليل منه ينفع المعدة ويفرح القلب) .. يعنى الخمرة ما حرام .. السكر هو الحرام .. فكان عندك قزازة أشرب على مسئوليتى ..

ناس فتحى دول أخدوا كوتتم بالتمام والكمال .. حرموا بعد ما غلبم

[احمد هارون فوراوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

كتل الحسن والحسين يا خواجة .. وكتل أبوهم وناس كتير لا حصر لهم على يد الحجاج الثقفى ..

وبعدين يا خواجة .. قالوا ليك (قليل منه ينفع المعدة ويفرح القلب) .. يجى يقول لي (يكتلوه) .. دى ما عملا إلا النميرى فى قوانين سبتمبر .. قال ليهم في خطاب رسمى (قالوا لا تتجسسوا ولا تتحسسوا .. لكن نحن ماشين ننط البيوت وندخل ليكم محل ما تمشو)

نحن فى تولاة من الجلد .. جايب لى قطع راس ويقول معاوية قال ..

إذيك يا فوراوى
معاوية ده منو .. أوع يكون الكتل على بن بى طالب ..

دائماً تفوح من مشاركاتك روائح خبيثة ورائها ما ورائها ... هسي في سؤالك الخبيث ده فلنفترض انو معاوية ده هو القاصدو انت زاتو ... عايز تثبت شنو يعني ؟ وبعدين ياخي أنت مالك ؟ الدخلك شنو في المواضيع دي ياخي ما بتخصك والله مابتخصك عايز تبقي لينا مفتي تحلل وتحرم علي كيفك ... الخمر حلال والسكر حرام ... الفتاوي دي عندها علماء وائمة وحتي لو ما عاجبنك او ما مالين عينك برضو مابخصك.

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد هارون فوراوي

الفتاوي دي عندها علماء وائمة وحتي لو ما عاجبنك او ما مالين عينك برضو مابخصك.

أها إنت ياتو فيهم يا فوراوي!
عالم ولّ إمام؟

[اروي حامد عبد الله حامد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد هارون فوراوي

دائماً تفوح من مشاركاتك روائح خبيثة ورائها ما ورائها ... هسي في سؤالك الخبيث ده فلنفترض انو معاوية ده هو القاصدو انت زاتو ... عايز تثبت شنو يعني ؟ وبعدين ياخي أنت مالك ؟ الدخلك شنو في المواضيع دي ياخي ما بتخصك والله مابتخصك عايز تبقي لينا مفتي تحلل وتحرم علي كيفك ... الخمر حلال والسكر حرام ... الفتاوي دي عندها علماء وائمة وحتي لو ما عاجبنك او ما مالين عينك برضو مابخصك.

[justify]فوراوي سلام
انا زاتي لما قريت مداخلتك قلتا في سري معاوية منو؟
ما اي حديث صحيح وما اي فتوة صحيحة في زمن المفتيين هي في النهاية اجتهادات من افراد واجتهادات من الشخص نفسه وكل زول بيشيل البصلح ليه.
عمو رأفت دا انا من اشتركتا في المنتدي دا بسعي سعي حثيث وراء مشاركاته انت عارف انو في حاجات انا ماعرفتها الا منه تقصير مني بديني عدم معرفة مني جهل المهم رجل موسوعة بمعني كلمة موسوعة (ومحترم) جدا جدا خباثة مشاركاته دي لشئ في نفس يعقوب وما من حقك تقول الدخله شنو في المواضيع دي انت الدخلك شنو؟ [/justify]

[احمد هارون فوراوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اروي حامد عبد الله حامد

[justify]فوراوي سلام
انا زاتي لما قريت مداخلتك قلتا في سري معاوية منو؟
ما اي حديث صحيح وما اي فتوة صحيحة في زمن المفتيين هي في النهاية اجتهادات من افراد واجتهادات من الشخص نفسه وكل زول بيشيل البصلح ليه.
عمو رأفت دا انا من اشتركتا في المنتدي دا بسعي سعي حثيث وراء مشاركاته انت عارف انو في حاجات انا ماعرفتها الا منه تقصير مني بديني عدم معرفة مني جهل المهم رجل موسوعة بمعني كلمة موسوعة (ومحترم) جدا جدا خباثة مشاركاته دي لشئ في نفس يعقوب وما من حقك تقول الدخله شنو في المواضيع دي انت الدخلك شنو؟ [/justify]

جهلك وتقصيرك في دينك انتي براك المسئولة عنو وكونك تاخدي امور دينك من عمك ده ما معناها نحنا نمشي نفتش لينا علي قسيس عشان يورينا امور دينا أما قصة الدخلني انا شنو القلتيها دي تدل فقط علي إندفاعك وعدم فهمك للموضوع وإنحيازك الاعمي لي عمك ده ... والله يهني سعيد بي سعيدة وفي النهاية ... إنتي الدخلك شنو ؟

[اروي حامد عبد الله حامد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد هارون فوراوي

والله يهني سعيد بي سعيدة وفي النهاية ... إنتي الدخلك شنو ؟

امين يارب

دخلني الدخلك والدخل عمو رافت

[عباس الشريف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد هارون فوراوي

دائماً تفوح من مشاركاتك روائح خبيثة ورائها ما ورائها ... هسي في سؤالك الخبيث ده فلنفترض انو معاوية ده هو القاصدو انت زاتو ... عايز تثبت شنو يعني ؟ وبعدين ياخي أنت مالك ؟ الدخلك شنو في المواضيع دي ياخي ما بتخصك والله مابتخصك عايز تبقي لينا مفتي تحلل وتحرم علي كيفك ... الخمر حلال والسكر حرام ... الفتاوي دي عندها علماء وائمة وحتي لو ما عاجبنك او ما مالين عينك برضو مابخصك.

فوراوي سلامات
كلامك ما جميل انت مفتكر احقية النقاش في الدين الاسلامي فقط للمسلمين غلطان كما لك الحق في الادلاء برايك في جميع الاديان للمسيحين ايضا الحق التحاور مع المسلمين والمعرفة ليست مربوطة بديانة المتحاور.
كلامك ده يعتبر عنصريه دينيه وحقد وكره علي الاخرين بتلميحات الخبث وهذا يؤكد عدم انضباطكم في الحوار والعلماء والأئمه جابو الفتاوي من البيت ام نزل عليهم الوحي كلو بلاطلاع طيب نسألك سؤال:
بتنا اروي ما بتعرف البقو ممكن تعرفو ليها؟؟؟؟؟؟؟
رافت ميلاد عايز رأي الدين في البقو (( المريسه)) وهل تعتبر وجبة افطار في بعض مناطق السودان ؟؟؟؟؟؟؟

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد هارون فوراوي

دائماً تفوح من مشاركاتك روائح خبيثة ورائها ما ورائها ... هسي في سؤالك الخبيث ده فلنفترض انو معاوية ده هو القاصدو انت زاتو ... عايز تثبت شنو يعني ؟ وبعدين ياخي أنت مالك ؟ الدخلك شنو في المواضيع دي ياخي ما بتخصك والله مابتخصك عايز تبقي لينا مفتي تحلل وتحرم علي كيفك ... الخمر حلال والسكر حرام ... الفتاوي دي عندها علماء وائمة وحتي لو ما عاجبنك او ما مالين عينك برضو مابخصك.

تعرف يافوراوي أنا أصلا ما كنت داير أخش في الموضوع دا يعني موضوع الخمر حلال ولا حرام ولما دخلت دخلت عشان أصحح معلومة لي رأفت.لكن يبدو اني لازم أدخل وأفتي زي ما الكل أفتي ليس دفاعا عن رأفت الذي لا أخفي اعتزازي بصداقته وأعتبره أنظف وأكثر ايمانا من أي كوز انقاذي ولا تحليلا أو تحريما للخمر:
تعرف ربنا سبحانه وتعالي منعا لمثل هذا النقاش البيزنطي جابا لينا علي بلاطة وقال في كتابه الكريم: الحلال بين والحرام بين وجاب لينا ما حرمه بالاسم من قتل وزنا وأكل لحم خنزير وخلافه..تفتكر ليه ما شمل الخمر مع المحرمات دي وبالله عليك ما تفلسفا لي زي البفلسفو حتة الاجتناب ويقولوا الاجتناب أشد من النهي الصريح مع انو الاجتناب معناه أبعد من السكة دي أحسن ليك ومثال لذلك: لو داير ترسل ولدك الدكان وقلت ليهو ما تمشي بالشارع دا عشان فيه كلب شرس وولدك ما سمع كلامك ومشي بالشارع القلت ليهو ما تمشي بيهو حتقول ليهو تستاهل عشان أنا قلت ليك ما تمشي بيهو..وفي الخمر ربنا وضح لينا انو الخمر أو علي الأصح شربها حتي الثمالة ممكن يقودنا لارتكاب آثام أكبر بس ما نجي بعدين نقول أصلي كنت سكران وما عارف بعمل في شنو وتقوم تسمع الرد:طيب احنا مش نصحناك تبعد عنها؟
حاجة تانية ربنا قال في كتابه الكريم لا تقربوا الصلاة وأنتم سكاري ودا كان بي سبب وهو انك وانت سكران ممكن تلخبط في قراءة القرآن.طيب لو شارب وما سكران أصللي ولا لأ.
عندما قال المولي عز وجل: الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه.لاحظ انو الخمر هنا جات بالقياس مع أشياء أخري تتبعها نتائج أخري فلاعب القمار يمكنه أن يبيع بيته في أو زوجته في طاولة قمار.والأنصاب هي كل ما علا عن سطح الأرض ويمكن اعتبارها نوع من الأصنام وان لم تكن أصنام أما الأزلام فهي القداح الزي الودع كانوا العرب متعودين أن يستطلعوا ما ينتظرهم مستقبلا في التجارة وكل ما يتعلق بحياتهم أي أنهم يعتمدون علي الشعوذة في تسيير أمورهم ولذلك نهوا عن ذلك..والخمر كما قلت: ما تسكر وتمشي تزني وتقول أصلو كنت سكران..
حاجة تانية نطلع لي فوق شوية بعد ما انتهينا من الحاصل في الواطة..
هل وعدنا الله بأي شيئ من ما حرم في الأرض بصريح التحريم؟هل وعدنا بلحم خنزير مثلا؟أو بي زقاق أب صليب؟ طيب ليه وعدنا بأنهار من الخمر وأوعي تقول لي ما بتسكر عشان حأقول ليك ما دايرنها..
أخيرا عندما عرج الرسول عليه الصلاة والسلام استقبله سيدنا جبريل علي باب الجنة وهو يحمل لبن وخمر بيديه فاختار أفضل الخلق اللبن ولكنه لم يعترض علي حمل جبريل للخمر مع انه قد لعن حاملها ألخ..كان هذا بمثابة اثبات ان الخمر ليست نجسة.
نجي لي فتحي وليه بطل السكر..ياخوي أنا زمان كنت في شبابي زول شراني بسكر وبدق الناس ولما كبرت أخدت لي كم دقة كدا وقلت لااااا الحكاية كدا اختلفت وقررت أبطل السكر احتراما لنفسي وزي ما قال رأفت غلبني..
ياجماعة أنا ما بحاول أحلل الخمر وبقول ان الخمر بتقودنا لارتكاب المعاصس فاجتنبوها حتي لا ترتكبوا المعاصي في زمن المعاصي تحيط بنا من كل جانب..
أها يافوراوي ياصديقي رأفت دا الفي راسو عن الاسلام أكثر من الفي راس كتير من المسلمين وهو من عائلة معظم أفرادها من المسلمين ولا أبالغ ان قلت لك في داخل بيته فلا تظلمه ياخ فأنت لا تعرفه وهو أبعد من من عرفتهم عن الخباثة...

[رأفت ميلاد]

يا فوراوى لسة ما أفتيتنى ياخ .. أنا بسأل وبشك فى معلومات فتحى ده .. وأنت ما شاء الله يعنى .. موسوعة .. أها معاوية المقصود فى الحديث ده منو

ده موش القال ليه الإعرابى (جعلتموها كسروية .. كل ما مات كسرى جاء كسرى) .. كلامى كلو فى اتاريخ ياخ .. مافى علاقة بدينك ياخ ..

وإذا رجعنا للتاريخ الحديث وتسجيله .. أنت فصائل المعارضة الدارفورية أبتك ليه ؟!

وبعدين أنا سعيد بسعيدة .. أنت محموق مالك ..

[ام التيمان]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد هارون فوراوي



دائماً تفوح من مشاركاتك روائح خبيثة ورائها ما ورائها ... هسي في سؤالك الخبيث ده فلنفترض انو معاوية ده هو القاصدو انت زاتو ... عايز تثبت شنو يعني ؟ وبعدين ياخي أنت مالك ؟ الدخلك شنو في المواضيع دي ياخي ما بتخصك والله مابتخصك عايز تبقي لينا مفتي تحلل وتحرم علي كيفك ... الخمر حلال والسكر حرام ... الفتاوي دي عندها علماء وائمة وحتي لو ما عاجبنك او ما مالين عينك برضو مابخصك.






يا فوراوى كلامك الشين دا لمو عليك
كلو و لا نوارة المنتدى
انت بوستيك دا مش كتبتو للمناقشة العامة
من حق اى زول اذا كان مسلم مسيحى يهودى لا دينى
عندو مقدرة للنقاش و الفتوة او مجرد الفهم من حقة
اعلق
رافت كلو فهم و معرفة
لمن تلقى مداخلتو حقك تفرح و تشكرو
و ارجى سمراء!!!

[زول الله]

شباب مساء الخير
معليش للإنقطاع لأني في مكة بعمل عُـمرتي الربع سنوية
الشبكة عندي تعبانة وبكرة بإذن واحد أحد بجيكم فرداً فرداً
يديكم العافية












اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولك ياخالد الحاج...................

[نادر المهاجر]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد



ياخوى لا فى جوطة ولا حاجة .. عمك أب عباية سوداء ما بقدر يقول الكلام كلو .. مساكين حقهم مهضوم .. وبعدين المذيع قليل الأدب ده .. ما ياهو بتاع كورة الجزائر الكان بقول حسنى مبارك لازم ينزل الجيش يأدب السودانيين ..

زى ما قال ليك أبونا ما عندنا فتوة .. كلو ياكل نارو بعد التوضيح (قليل منه ينفع المعدة ويفرح القلب) .. يعنى الخمرة ما حرام .. السكر هو الحرام .. فكان عندك قزازة أشرب على مسئوليتى ..

ناس فتحى دول أخدوا كوتتم بالتمام والكمال .. حرموا بعد ما غلبم



توجد جوطة كبيرة فالرجل لا يستطيع حتي أن يقول حرام أو حلال .
وهو يمثل دين وقيادة روحية لكنيسة.
ثم لماذا لا يستطيع أن يقول الكلام كله هل اذا قال حرام سيعتقله نظام مبارك حينها.
لانه حرم الخمر.. واذا قال حلال مما يخاف ؟؟
الشواهد السياسية والاجتماعية تقول أن هذا القس اذا قال الحقيقة لن يصيبه شئ ونحن نعيش في مصر ونعرف كيف تجري الاحداث ..الحقيقة هي ان القسيس الامر مبهم عنده ولا يجد له اجابة وماقاله مشوش لكل من يبحث عن الحقيقة .

تعرف حقيقة الجوطة هي ان الكنيسة وجدت بين يديها 280 انجيل مكذوب
اختار علمائها حسب تقديرهم البشري اربعة وهي متي . ومرقص . ولوقا. ويوحنا. ثم ابطلوا انجيل برنابا لانه يذكر اسم الرسول عليه الصلاة والسلام ..ثم اضافوا للاربعة 23 رسالة ..
الاربعة اعتبروها صحاح وكان مقياسهم لصحتها أنها سبقت بقية الاناجيل بي 100
سنة اي لم يجمعوا في صحتها علي صدق متونها وصحة شروحها وانما قدمها وقربها
من فترة عيسي عليه السلام .
فكان طبيعي أن نجد جوطة في حقيقة الخمر حلال أم حرام في المسيحية ؟
ثم ان المسيحية الا الان لم تعطي اجابة واضحة هل عيسي عليه السلام
هو الله أم هو ابن الله أم كلمة الله أم رسول الله .. فكيف بمن لم يصل لحقيقة الله يصل الي حقيقة الخمر حلال أم حرام ..