gay weddings

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

ماهو المعيار الذي بواسطه قمت بتقسيم الغرائز الي سوية وغير سوية؟ هل هو سلوك الاغلبية مثلا؟ إذا كان هذا فأبشرك انه لا يصلح كمعيار للتمييز فيما يخص السلوك الشخصي. ما يجب ان يهم المجتمع من الانسان هو سلوكه الاجتماعي وليس الشخصي..

تحيّاتي مجدداً يا شيخ شهاب.
لست أنا من قام بتقسيم الغرائز، فبعض الغرائز حضّت كل مشاريع التنوير الأخلاقي على إجتنابها ولفظها.. وذلك بإعتبارها غرائز غير سويّه وذات تبعات وإسقاطات سلبية مرهقة للفرد وللمجتمع..
وبالتأكيد لن تحتاج مني أن أحدثك عن الأثر السلبي للواط، يكفي إن إنتشارة يهدد وجود الجنس البشري وينبي بإنقراضة الحتمي وإن كان في المستقبل البعيد.
أقول هذا الحديث وأنا متفهم تماماً لشكل التخلقات التي أفرزت قوانين ترعى حقوق المثليين جنسياً اليوم.. والمثليه خشم بيوت يا قول أهل الإختصاص.

وللفائدة هاكم أقرأوا كتاب ناس الويكيبيديا..
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B3%D9%8A%D8%A9

[شهاب كرار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الأسعد الأسعد

لا يا شهاب دي ما نقطة اختلافنا
الغريزة اصلاً وجدت كعامل مساعد من أجل تدعيم العملية الجنسية والتي من اجلها يتم حفظ النوع
يعني لولا الغريزة دي كان ناس كتييييييييرة صرفت النظر عن ممارسة العملية الجنسية

اختلافي معك في اختزال الجنس كعامل مساعد للأنجاب، الجنس اهم من هذا بكثير، وإلا لما مارسه الناس حتى في الحالات التي من المؤكد انها لن تؤدي الي انجاب، كالامثلة التي ضربتها لك سابقا، الجنس يحسن المزاج، ويقلل من العدائية، ويحفز افراز كمية من المواد المهمة في الدماغ التي تقوم بتحسين الذاكرة وزيادة التركيز، كما ان ممارسة الجنس بإنتظام تحسن النظام المناعي للجسم.. وشرط حدوث كل هذا هو الاستمتاع بالجنس وبلوغ الذروة.
تخيل معي العالم ملئ بأناس أغبياء ضعيفي التركيز والمناعة وفوق هذا عدائيين، اليس هذا اكثر خطورة على الجنس البشري من ممارسة المثلية؟

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

تخيل معي العالم ملئ بأناس أغبياء ضعيفي التركيز والمناعة وفوق هذا عدائيين، اليس هذا اكثر خطورة على الجنس البشري من ممارسة المثلية؟

كل دراسات الطب النفسي المنشغلة في مجال دراسة الميول المثلي خلصت إلى أن أصحاب هذا الميول هم أكثر الناس إكتئاباً وأكثر الناس تفكيراً في الإنتحار.

[أسعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

اختلافي معك في اختزال الجنس كعامل مساعد للأنجاب، الجنس اهم من هذا بكثير، وإلا لما مارسه الناس حتى في الحالات التي من المؤكد انها لن تؤدي الي انجاب، كالامثلة التي ضربتها لك سابقا، الجنس يحسن المزاج، ويقلل من العدائية، ويحفز افراز كمية من المواد المهمة في الدماغ التي تقوم بتحسين الذاكرة وزيادة التركيز، كما ان ممارسة الجنس بإنتظام تحسن النظام المناعي للجسم.. وشرط حدوث كل هذا هو الاستمتاع بالجنس وبلوغ الذروة.
تخيل معي العالم ملئ بأناس أغبياء ضعيفي التركيز والمناعة وفوق هذا عدائيين، اليس هذا اكثر خطورة على الجنس البشري من ممارسة المثلية؟

يا شهاب ياخ انا اختزلت ليك الجنس لأني رجعته إلى اصله
الحاجات التي ذكرتها دي تفاصيل بتجي بعدين لمن نتوغل في تعريف الجنس
لكن لمن نقوم نرجع الجنس إلى جذوره وجوهره أكيد ح نختزله ونحصره في اضيق مكان (لانها الجذور)
لذلك يا شهاب مداخلتك الفوق دي بتعتبر أوف بوينت سااااااااي

يا شهاب خليني احصر معاك النقاش
أنا قلت أنو الاسباب الرئيسية للعملية الجنسية هي سببين:
السبب الرئيسي هو حفظ النوع
السبب الثانوي هي الغريزة
يبقى الجنس في الاصل هو لحفظ النوع
ثم تم توظيفه كغريزة داخل الانسان لكي يساعد على التناسل بطريقة ارادية ولا ارادية

الكلام دا صاح ولا غلط يا شهاب (وخصوصا في حتة السبب الرئيسي)

[شهاب كرار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

تحيّاتي مجدداً يا شيخ شهاب.
لست أنا من قام بتقسيم الغرائز، فبعض الغرائز حضّت كل مشاريع التنوير الأخلاقي على إجتنابها ولفظها.. وذلك بإعتبارها غرائز غير سويّه وذات تبعات وإسقاطات سلبية مرهقة للفرد وللمجتمع..
وبالتأكيد لن تحتاج مني أن أحدثك عن الأثر السلبي للواط، يكفي إن إنتشارة يهدد وجود الجنس البشري وينبي بإنقراضة الحتمي وإن كان في المستقبل البعيد.
أقول هذا الحديث وأنا متفهم تماماً لشكل التخلقات التي أفرزت قوانين ترعى حقوق المثليين جنسياً اليوم.. والمثليه خشم بيوت يا قول أهل الإختصاص.

وللفائدة هاكم أقرأوا كتاب ناس الويكيبيديا..
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B3%D9%8A%D8%A9

تحياتي مبر
مشاريع التنوير الاخلاقي هذه ليست شيئا مطلقا ثابتا، وما نحن بصدده - انا وانت عبر حورانا هذا - ليس تجريد العالم من الاخلاق كما تحاول انت تصوير الامر بشكل ذكي، بل هو مشروع تنوير اخلاقي ايضا مبني على فهم اعمق واكثر شمولية لدوافع سلوك الجنس البشري، ثم ان التجربة، برهنت على ان الناس تكون اكثر سعادة ورضا عن النفس وعن المجتمع كلما ارتفع سقف الحرية الشخصية -ولاأظن انك تستطيع ان تنفي ان المثلية سلوك شخصي- والمجتمع يكون اكثر استقرار من كل المناحي، وأظن ان تحقيق اكبر قدر من السعادة للبشر هو الهدف النهائي للأخلاق العامة.
هذا الهدف لا يتعارض مع اي اهداف اخرى يخطها المرء لحياته الخاصة، مثل دخول الجنة في الحياة الاخرى - كل حسب معتقده الديني - فيمكنك ان تتبع اوامر دينك ونواهيه كفرد، ولكن المجتمع ليس مطالب بأن يجعلها قانونا اخلاقيا يعاقب من يخرقه، فالقانون الاخلاقي الذي يترتب عليه قانون مجتمعي يجب ان يبنى على عدم التدخل في الحياة الخاصة للأفراد.

[سارة]

جاكرتاـ (د ب أ) - شهد حفل زواج بمقاطعة "بانتن" الإندونيسية نهاية مثيرة، وغريبة لم يكن ليتوقعها أحد حيث اكتشف المدعوون ان العريس "امرأة".
وذكر موقع إخباري الكتروني محلي الثلاثاء أن رجل دين مسلم كان على وشك عقد القران، عندما توقف فجأة لدى سماعه "العريس" يتحدث بصوت انثوي، وهو ما أثار الشكوك ليكتشف الجميع لاحقا انه امرأة.

وقال مسئول بالشرطة يجري تحقيقا مع "المرأة الرجل" إنه "عندما سأل المأذون العريس سؤالا، جاء الرد بصوت ناعم مثل النساء.. واتضح أن العريس امرأة بالفعل... لقد كانت (في البداية) تشبه الرجال الى حد بعيد، وكان صوتها خشنا مثلهم".

يذكر أن العام الماضي شهد حادثة مماثلة لعبت فيها "العروس" دور البطولة هذه المرة، حيث تقدم رجل أندونيسي ببلاغ إلى الشرطة لدى اكتشافه ان المرأة التي تعرف عليها عبر موقع التواصل الاجتماعي "فيسبوك" ثم تزوجها لم تكن سوى "ذكر" مكتمل الرجولة.
المصدر القدس العربى

[شهاب كرار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الأسعد الأسعد

يا شهاب ياخ انا اختزلت ليك الجنس لأني رجعته إلى اصله
الحاجات التي ذكرتها دي تفاصيل بتجي بعدين لمن نتوغل في تعريف الجنس
لكن لمن نقوم نرجع الجنس إلى جذوره وجوهره أكيد ح نختزله ونحصره في اضيق مكان (لانها الجذور)
لذلك يا شهاب مداخلتك الفوق دي بتعتبر أوف بوينت سااااااااي

يا شهاب خليني احصر معاك النقاش
أنا قلت أنو الاسباب الرئيسية للعملية الجنسية هي سببين:
السبب الرئيسي هو حفظ النوع
السبب الثانوي هي الغريزة
يبقى الجنس في الاصل هو لحفظ النوع
ثم تم توظيفه كغريزة داخل الانسان لكي يساعد على التناسل بطريقة ارادية ولا ارادية

الكلام دا صاح ولا غلط يا شهاب (وخصوصا في حتة السبب الرئيسي)

غلط يا وجدي غلط..
يعني انا بنفس منطقك دا ممكن اقول انو الوظيفة الرئيسية للقضيب هي البول وليس ممارسة الجنس، والدليل على ذلك انك ممكن تموت لو جاك حبس بول، لكن مافي زول مات من عدم الجنس.
الفكرة هنا يا وجدي انه لا يوجد واحد اقل اهمية من الثاني، وكل الوظائف تعمل على حفظ النوع بشكل متكامل، الجنس بشكلو الحالي هو بديل للعدائية، إكتسبنا هذا البديل الفعال بعد رحلة تطور طويلة ، واهمية الممارسة الجنسية في ذاتها ليست اقل بأي حال من الاحوال من اهمية الانجاب، الانجاب والرغبة فيه والرغبة في تربية الاطفال - او غريزة الابوة والامومة - في حد ذاتها هي غريزة منفصلة، لذا يسعى المصابين بالعقم الي الانجاب حتى في حال استطاعتهم ممارسة الجنس بشكل طبيعي ، او الي تبني الاطفال في اسوأ الحالات حين لا يتمكنون من الانجاب بشكل كلي.

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

كل دراسات الطب النفسي المنشغلة في مجال دراسة الميول المثلي خلصت إلى أن أصحاب هذا الميول هم أكثر الناس إكتئاباً وأكثر الناس تفكيراً في الإنتحار.

صحيح لكن السبب شنو؟ السبب نظرة المجتمع السالبة لهم (حتى المجتمعات الغربية)!

[شهاب كرار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

صحيح لكن السبب شنو؟ السبب نظرة المجتمع السالبة لهم (حتى المجتمعات الغربية)!

اتفق معك، وأزيد على ان لا احد منهم اختار ان يكون مثليا، والمجتمع يحاسبه على شيء لم يختره، فكيف تريد منه ان لا يفكر في الانتحار ويكون مكتئبا؟

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

بل هو مشروع تنوير اخلاقي ايضا مبني على فهم اعمق واكثر شمولية لدوافع سلوك الجنس البشري، ثم ان التجربة، برهنت على ان الناس تكون اكثر سعادة ورضا عن النفس وعن المجتمع كلما ارتفع سقف الحرية الشخصية -ولاأظن انك تستطيع ان تنفي ان المثلية سلوك شخصي- والمجتمع يكون اكثر استقرار من كل المناحي، وأظن ان تحقيق اكبر قدر من السعادة للبشر هو الهدف النهائي للأخلاق العامة.

حديثك هذا على إطلاقه هكذا ليس صحيحاً بالمرّة يا شهاب..
بالتأكيد المثلية سلوك شخصي، وسلوك شخصي معقد جداً كمان، وأقول معقّد لأن أهل الإختصاص والى يومنا هذا لم يجزموا بسبب محدد له.. وعدم جزمهم هذا -وليس جزمهم- هو الذي دفع لسن قوانين ترعى حقوقهم في بعض البلدان اللبرالية. ولكن، كون هذا السلوك هو سلوك شخصي لا يجعل منه سلوك طبيعي، فهو سلوك موجود ببداهة النظرية الوجودية التي تقول: لكل قاعدة شواذ.. فالقاعدة هي "الطبيعي" وما دونها هو "الشاذ"، ولذلك نجد إن المختصين وغير المختصين يطلقون على المثليين "الشواذ جنسياً" مما يعني إن سلوكهم الجنسي هو سلوك شاذ وليس طبيعي.

أما بالنسبة لحديثك عن ضرورة توفير حرية شخصية ليرضى الناس عن أنفسهم وعن المجتمع فهذا حديث مقلوب ولا يجوز على إطلاقه هكذا، فالأسلم قيمياً وأخلاقياً هو أن يرضى المجتمع عن الفرد وليس العكس. فالسارق يسعد ويرضى عن نفسه عندما يسرق، والقاتل كذلك، والمعتوه، وصاحب الفكر اللا إنساني و و والخ.

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الأسعد الأسعد

المهم ممكن نرمي معاكم في المذكرات دي
في سيرة الحب اعتقد ان مشهد جوليا روبرتس وجيمس قاندلوفيني
هو افضل مشهد سينمائي على مدى تاريخ السينما يترجم ويشرح حالة الحب البيور

http://www.youtube.com/watch?v=aQhvo...ature=youtu.be

جيمس قاندلوفيني في المشهد دا كان "مثلي"
شوف الحرية الشخصية بتخلي الناس جميلين كيف؟!

[مبر محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

صحيح لكن السبب شنو؟ السبب نظرة المجتمع السالبة لهم (حتى المجتمعات الغربية)!

نظرة المجتمع السالبة لهم مُبرّرة يا بابكر، فكل شئ غير طبيعي يكون عادةً مثيراً للإستهجان والتساؤل.
الأسر لا تقبل أن يخرج من صلبها "مثلي" فهذا الأمر يؤدي ببساطة لإنقطاع أثر الأسرة.
وجميعكم تعلموا إن الرغبة في الإمتداد التناسلي تكاد تعادل الرغبة في الإنجاب.

[أسعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهاب كرار

الجنس بشكلو الحالي هو بديل للعدائية، إكتسبنا هذا البديل الفعال بعد رحلة تطور طويلة

أضحك الله سنك ياخ
يعني نحن اسي وسط التطور الراقي في تداول العملية الجنسية
بقينا عايشين في أمن وسلام لا نظير له!!
قلت لي الجنس بشكلو الحالي هو بديل للعدائية؟!
ياخ بتبالغ ياخ
يعنيAnders Behring Breivik كان مكبوت فقام فجر أوسلو دي

الغريبة يا شهاب انو في ناس كتيرة اعتزلت الممارسة الجنسية نهائياً ولكنهم اكثر الناس تسامحاً!!
(الصوفية المسلمين ، ورهبان بوذيين، وغيرهم ممن تركو الدنيا وملذاتها ومرقوا يتأملوا في جمال الكون)
قرررررررررررربت اقول ليك صلي علي النبي ياخ


-- ----------
على العموم انا قلت الروووووووووووب عديل كدة من نطيطك دا

[أسعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

جيمس قاندلوفيني في المشهد دا كان "مثلي"
شوف الحرية الشخصية بتخلي الناس جميلين كيف؟!

الغريبة يا بكور انه قاندلوفيني هنا بالاضافة لجمال روحه إلا انه كان قاتل مأجور

طيب يا بابكر خلينا عن (الحرية الشخصية) نتحدث
أفرض أن (س) طقت في رأسه وعايز ينتحر بصورة بطيئة وقرر انه ينتحر رمياً بالرصاص فقام طلب من صديقه (ص) انه يساعده في انه يضربه بالطبنجة (طبعا دي حرية شخصية)
قام صاحبه (ص) وافق واتكيف من الشغل دا (برضو حرية شخصية)
وقرروا انهم يعلنوا عن تاريخ وزمن المشهد دا (برضو حرية شخصية)
فقامت جات القنوات الفضائية من كل حدب وصوب عشان يوثقوا للمشهد دا (برضو حرية شخصية)
وفي الزمان والمكان المحددين حضر (س) وجاء (ص) حاملا طبنجته
وطلب (س) من (ص) أن يقتله حبة حبة
في البدء يطخه رصاصة في كراعه اليمين ، ثم يعقبها بطخة في كراعه الشمال
ثم يلحقها بطخة ثالثة في يده اليمين ، ثم يتبعها بطخة في يده اليسار
ثم طخة في بطنه وطخة في صدره ثم في رأسه والخ الخ (حرية شخصية بقى)

رأيك شنو في الحرية الشخصية دي يا بابكر؟ بي كل شفافية بلاي

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر محمود

نظرة المجتمع السالبة لهم مُبرّرة يا بابكر، فكل شئ غير طبيعي يكون عادةً مثيراً للإستهجان والتساؤل.
الأسر لا تقبل أن يخرج من صلبها "مثلي" فهذا الأمر يؤدي ببساطة لإنقطاع أثر الأسرة.
وجميعكم تعلموا إن الرغبة في الإمتداد التناسلي تكاد تعادل الرغبة في الإنجاب.

في فرق يا مبر بين الطبيعي و الغالب