انكشاف سر مجزرة قصر الضيافة

[bayan]

http://www.youtube.com/watch?v=aGGm0Mf2dmo

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا


استمر الحوار الذي بدا في سودانيزاونلاين هنا

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=2941

وأتخذ طابعا جديا في هذا البوست ليصبح واحد من اعظم البوستات التوثيقية
عن يوليو

على عكس من المهاترات التي كنت في سوداينز اولاين


مرة اخرى الله يرحم حبيبنا خالد
هذا البوست مهدي اليه..

[طارق صديق كانديك]

رحم الله خالد الحاج فقد كان مهموماً بهذا الأمربشكل كبير، مع مجموعة من الناشطين على راسهم استاذنا عصمت العالم والتحية للاخ الشقليني الذي افترع البوست المعنى.

هذا التسجيل يكشف الغطاء عن كثير من المعلومات.

شكرا يا دكتورة

تحياتي

[بدر الدين اسحاق احمد]

رحم الله الكريم خالد الحاج .....

شكراً بيان على تعطير المنتدى بحقائق التاريخ
التى كنت صغيراً حين ذهبت مع زملائي التلاميذ لتعزية
زميلنا فى وفاة والده بيد هولاء القتلة عليهم لعنة الله
و القصاص العادل فى الاخرة



_____

شكراً ادارة المنتدى بوضه هذا البوست فوق فمكانه الطبيعى فوق

[عصمت العالم]

السيده الاستاذه الدكتوره بيان..
لك التحيه والتقدير...

ونسال للراحل العزيز الصديق خالد الحاج الرحمه والمغفره وحسن القبول...
وانت تعلمين انى كنت احد طواقم التوثيق لمذبحة القصر وقد سعينا كثيرا فى تجميع الحقائق وحصرها...ولقد واجهنا صعوبات جمه فى رفض الافصاح عنما جرى وكانت هنالك اراء مختلفه وحقائق متضاربه..وشهود رفضوا الادلاء بشهادتهم منهم اللواء خالد حسن التوم ..والمقدم صلاح عبد العال مبروك..وهنالك شهادة بابكر عوض الله المنقوصه التى ادلى بها لبرنامج الواجهه ولم يذكر شيئا عن مذبحة القصر...وهنالك شهادة العميد صديق عبدالعزيز وقتها احد الضباط الذين قصدوا القصر من المدرعات .ونشرها الراحل خالد الحاج فى بوست مذبحة القصر...وفيها مجموعات اسماء كثيره شاهده على ما جرى
وانت تعلمين المجموعه التى قادها الاحيمر وازهرى جوده من المدرعات وتلك المعلومات التى افادت بان كانوا يعدون لانقلاب يستلم السلطه من الانقلابين الشيوعيون وكان يتزعم الانقلاب العنصرى المقدم صلاح عبد العال والرشيد نور الدين . وابراهيم احمد ابوزيد وهنالك ادعاء بانه اتجاه عنصرى انقلابى لم يتم

دكتوره بيان..
شكرا على هذا الفيديو...الذى تحدث فيه اللواء السفير عثمان السيد..
عن مذبحة القصر...وماجرى خلال كل ذلك...وكنت اتمنى ان يتعرض البرنامج لكل هذه النقاط..مع استضافة كل تلك الطواقم التى كانت بالحراسه من الجنود وهم احياء.لتكتمل الصوره كامله..
المهم ما ذكره اللواء عثمان السيد يمثل حقيقه واضحه.وكنا نامل ان يتم الاتصال بدار الوثائق المركزيه للحصول على تقريرالقاضى علوب كاملا...
مضت 41 عاما على هذه الاحداث..ونسال لمن قضوا فيها الرحمه والمغفره ...كانت احداث رهيبه مؤلمه وجديده وغريبه على اخلاقيات المجتمع السودانى وقيمه..وتلتها احداث كثيره من بعد كممارسات جدييده على قيم واخلاق المجتمع..وانتقلت عدوى التصفيات الجسديه للمفهوم السودانى..ونسال الله الستر لما هو قادم...
لك الاعزاز والتقدير

[ZEIN ABDALLA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا

لم يكشف عثمان السيد أى سر جديد بما يعرف بمذبحة الضيافة وما تم
ذكره بان احمد جبارة والحردلو هم الذين قاما بتنفيذ القتل فهو أمر
معروف وتوجد تفاصيله بكل الصحف والاذاعة والتلفزيون فى ذلك
الوقت وتم تنفيذ حكم الاعدام رميآ بالرصاص فى كل من الحردلو
واحمد جبارة وجميع قادة انقلاب يوليو.
كما تم اعتقال الكثير من المدنيين ومن ضمنهم المرحوم محمد وردى
الذى سارع بالغناء لحركة ١٩ يوليو بنشيد (حنتقدم حنتقدم )




,

[اسامة عبدالماجد]

شكراً د. بيان على القيام بهذا العمل التوثيقي العظيم .. اتفقنا أو اختلفنا معه هذا شأن آخر.

لدي عدة ملاحظات من خلال متابعتي المتواضعة لما كتب عن مجزرة بيت الضيافة:
1- إن التناول التاريخي لرصد وتوثيق هذا الحدث كان يعاني من خلل واضح في غياب وثائق رسمية واعتماده على وسائل سردية من خلال شهود عيان أو متابعين.
2- عدم الدقة والأمانة في أحيان كثيرة في عملية السرد.. بمعنى أن هناك بعض الشهود سردوا أحداث وروايات بعنيها وبعد مرور وقت قاموا بسرد روايات أخرى مختلفة، وسنأتي بتفنيد كل هذه الروايات .. وهناك من إدعى بطولات لم يكن في الاصل جزء منها....الخ.
3- غياب الوثائق ونعني بهذا الحديث عن تقرير (لجنة القاضي د. حسن علوب) الذي لم يطلع عليه أحد ولم ينشر وذلك لإبادته بواسطة جعفر نميري الرئيس المايوي السابق .. وتوجد أجزاء من هذا التقرير منشورة في كتاب (يوليو إضاءات ووثائق) تأليف د. عبدالماجد بوب الصادر في 2012 عن مركز عبدالكريم ميرغني..
4- شريط الفيديو الذي تم نشره (إستضافة عثمان السيد) في برنامج مراجعات لا يضيف جديد وذلك لأن المتحدث عثمان السيد لم يكن جزءاً من هذه الأحداث ولم يكن حديثه ممهوراً بأي مستندات أو وثائق وإنما اعتمد نفس الطريقة التي اعتمدها الآخرون.

أما بالنسبة لحديث (عثمان عبدالرسول) الذي كان متواجداً في بيت الضيافة فهناك روايات أخرى تنفي عدم دقة أو صحة هذا الحديث مثل حديث (مدني على مدني) وحديث (النقيب عبد الحي محجوب) اللذان تحدثان عن إنقطاع الإتصالات وقتها بما يضعف حديث العماس الذي استند عليه عثمان عبدالرسول في أن العماس تلقى أمراً من أب شيبة بالتلفون.. فكيف يستوي هذا الكلام.

وما أود قوله هنا ليس دفاعاً عن أي جهة أو أشخاص بعينهم بل هو محاولة للوصول إلى الحقيقة التاريخية مع جهود المجتهدين.
عليه لا أجد إن ما أورده عثمان السيد في البرنامج ومداخلات عثمان عبدالرسول الذي سرد معايشته للأحداث من زاويته الخاصة لا اعتبره خط فاصل بين الحقيقة والباطل بل يؤكد أن الحقيقة ما زالت تحتاج إلى جهود الباحثين والموثقين وإفادات الشهود الناجين وإجلاء الحقائق الكاملة عن وثيقة القاضي حسن علوب وماذا قالت اللجنة بخصوص مذبحة بيت الضيافة ولماذا تم إعدام التقرير المعني.
(ولنا عودة).

[رأفت ميلاد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ZEIN ABDALLA

لم يكشف عثمان السيد أى سر جديد بما يعرف بمذبحة الضيافة وما تم
ذكره بان احمد جبارة والحردلو هم الذين قاما بتنفيذ القتل فهو أمر
معروف وتوجد تفاصيله بكل الصحف والاذاعة والتلفزيون فى ذلك
الوقت وتم تنفيذ حكم الاعدام رميآ بالرصاص فى كل من الحردلو
واحمد جبارة وجميع قادة انقلاب يوليو.
كما تم اعتقال الكثير من المدنيين ومن ضمنهم المرحوم محمد وردى
الذى سارع بالغناء لحركة ١٩ يوليو بنشيد (حنتقدم حنتقدم )

سلامات يا دكتورة نجاة

قريت الكلام ده من الصباح .. وأستغربت للطريقة العاطفية لإغلاق الملف .. زى ما قال ليك زين .. دى الوقاع المثبة منذ تلك الأحداث .. ويظل السؤال هل هذه هى الحقيقة؟؟

توجد الشكوك وأقرب الى البراهين .. بأنه كله تلفيق لإعدام وتصفية أعضاء الحزب الشيوعى .. وأن مجزرة بيت الضيافة كانت بنيران صديقة .. وهذا هو الحوار وليس ما قاله المدعو عثمان السيد .. ومن هو عثمان السيد ووضعه من تلك الأحداث ليفتى فيها قطعاً ..

هناك أعتراف من الأسلاميين فى قعدة ركيكة مثل هذه وفى ذات التلفزيون .. بإنهم (هم) من أبتكروا وقادو نداء (عائد عائد يا نميرى) .. هل يا ترى لهم يد فى وذبحة بيت الضيافة

,

[الجيلى أحمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

http://www.youtube.com/watch?v=aGGm0Mf2dmo

اللهم ارحم خالد الحاج
لقد كان هذا الموضوع والسر التاريخي الكبير سبب لتواصل ومودة الى ان توفي الى رحمة الله
اليوم سالت دموعي مدرارا بعد ان كشف السر بعد موته

وظهرت حقيقة قصر الضيافة ومن قتل المعتقلين رحمة اللهم عليهم جيمعا


استمر الحوار الذي بدا في سودانيزاونلاين هنا

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=2941

وأتخذ طابعا جديا في هذا البوست ليصبح واحد من اعظم البوستات التوثيقية
عن يوليو

على عكس من المهاترات التي كنت في سوداينز اولاين


مرة اخرى الله يرحم حبيبنا خالد
هذا البوست مهدي اليه..

تحياتى يابيان
أرجو أن تقومى بايراد حجتك فى قضية قصر الضيافة ,
بعيدآ من اقحام اسم خالد فيها على النحو الذى قمت به..
هذه قضية عامة ,
كما أن الأخ خالد كان صاحب ملفات مختلفة ومتعددة ,
ومن اهمها حرية الكلمة, وفتح هذا المكان لتبنى كل الآراء
التى تصب فى مصلحة الحوار الديمقراطى ..
هذه ليست بقضيتك , وليست بقضية خالد,
هذه ياسيدتى قضية رأى عام ....

يهمنى أن أعرف ماحدث فى تلك الفترة التاريخية ,
ولكنى أتوجس كثيرآ من هذا التدافع المحموم لجعل أى إفادة
وكانها حقيقة منزلة !!!

[الجيلى أحمد]

لم يروقنى اخضاعك لهذا الأمر الحوارى البحت الى خصوصية علاقة تربطك بانسان ما ,
ولم يعجبنى ربطك علاقتك بخالد فى متنه , وزرفك الدموع من أجله ..

هذه اشياء كاملة الانفصال من بعضها البعض
اللهم الا اذا كان خالد قد وظف كل حياته لهذا الأمر!!
وذلك المستحيل ..

ودعينا لاندخل فى موضوع خالد..
ولكن الذى يحب خالد عليه الاعتناء بهذا الصرح , وفكرته
لا البكاء على وقائع قابلة للتبدل, وليست بحقائق بأى حال ..

هذه النقاشات تمضى وتمر ..


يتواصل هذا الحديث بشكل أوسع لاحقآ
بعد زوال الغصة

[الجيلى أحمد]

من الذى يمكنه سوق هذه الافادة, من فم قائلها
ليوصلها الى مكان الحدث؟..
تقلب الأفئدة والأقوال يحيل دون التوصل الى تلخيصات فى شأن
تلك المجزرة ..
ان ثقافة المشافهة تلعب دورها الكامل هنا ,
فكل كلمة تقال هى رصاصة
ولايهم من قائلها , مادام قد حاضرآ لتلك الوقائع ..

نحن ياعزيزتى جيل
لايهتم بتلك الصراعات التى تحاول الحاق توقيع الجريمة
على طرف ما ..
نحن جيل يبحث عن وقائع التاريخ ..


وليس فى هذا الذى يقال سوى امتداد لثقافة المشافهة ..

[الجيلى أحمد]

هذا جيلكم يادكتورة
وتلك هى اهتماتكم ..

أنا يهمنى جدآ كجيل تسعينى
ذلك السؤال الملح عن (ضباط رمضان)
أين انتهوا؟
ماذا حدث ؟
من الذى قتلهم ؟
كيف تم ذلك؟
هذا التاريخ الطازج يهمنى أيضآ ,
كما تهمنى معضلة قصر الضيافة العتيقة هذه ..

[منير أحمد حنقه]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد
هذا جيلكم يادكتورة
وتلك هى اهتماتكم ..

أنا يهمنى جدآ كجيل تسعينى
ذلك السؤال الملح عن (ضباط رمضان)
أين انتهوا؟
ماذا حدث ؟
من الذى قتلهم ؟
كيف تم ذلك؟
هذا التاريخ الطازج يهمنى أيضآ ,
كما تهمنى معضلة قصر الضيافة العتيقة هذه ..




موضوع البوست عن مذبحة قصر الضيافة .. إقحام ضباط رمضان
هنا يعرج بموضوع هذا البوست لمحني آخر ..


اقتباس:
نحن جيل يبحث عن وقائع التاريخ ..




اقتباس:
نحن ياعزيزتى جيل
لايهتم بتلك الصراعات التى تحاول الحاق توقيع الجريمة
على طرف ما ..




مذبحة قصر الضيافة أليست من وقائع التاريخ؟

طالما هناك جريمة لا بد من وجود مجرم /ين
قاموا بها ومذبحة قصر الضيافة متنازعة بين
أطراف أحدهما يحاول (التملص) منها والآخر
يلقي تبعيتها علي (المتملص) وواقع الحال يقول
أن المتملصين غارقين حتى أُذنيهم فيها.

[الجيلى أحمد]

فى البدء
مرحبآ بك أخى منير أحمد حنقة

التاريخ دا ذاتو عشان يتكتب داير تمحيص ,
وبعد مايتكتب برضو بكون عايز تمحيص ..
دبل تمحيص
واخد بال حضرتك ؟

فعليك الله روق المنقة ,
انت عندك مداخلة واحدة فى البورد
ومادمت انك شديت سهمك,
فتبقى زول أسفيرى بامتياز ,
لأنك من قولت تيت بتعرف تستخدم كل أدوات الصناديق..
الشئ الذى عالج انتباهى
انك لم تسأل,
بل كنت مقررآ ..!!
بتعرف الخطاب التقريريى ,
يعنى شكلك يكون عامل زى الديفل أدفوكات
ومازيو...
انشاء الله بس برضو تكون بتعرفو

[الجيلى أحمد]

موضوع البوست عن مذبحة قصر الضيافة .. إقحام ضباط رمضان
هنا يعرج بموضوع هذا البوست لمحني آخر ..

والمشكلة وين ..
انت أصلآ نزولك ناقص...

[نبيل عبد الرحيم]

عمر محمد الطيب يشعل النيران ويكشف المستور فى قضية الفلاشا.. ..فضيحة القرن

-- ------------------------------------------------------------------------------
رئيس جهاز أمن مايو يروي الجديد حول ترحيل اليهود الفلاشا
الخرطوم: «الوطن»
فجّر الفريق الدكتور عمر محمد الطيب ، النائب الأول للرئيس الأسبق المشير جعفر نميري، معلومات خطيرة، تقال لأول مرة حول «ترحيل اليهود الفلاشا» .. حيث مارس الرجل قدراً عالياً من الشفافية بالقول: «أنا أعطيت عثمان السيّد فضل السيد توجيهات الترحيل بقرار من رئيس الجمهورية».
وكشف عمر الطيب السر الكبير بنبرة مثيرة، بالقول: « عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية».. «وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية، والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
واسترسل عمر في كشف معلوماته كتابة وبخط يده ، قائلاً:« أؤكد وأجزم بأن عملية سبأ ؛ وهي العملية الثانية لترحيل الفلاشا كانت تدار من منزل عثمان السيّد بالحي الشرقي»..!.
وأوضح أن عثمان السيّد هاتفه يوم 21 مارس من عام 1985م في تمام الساعة الثامنة والنصف صباحاً، «واعطاني تمام بأن العملية تمت بمطار العزازة»...
مشيرا إلى أن الأمريكيين كانوا يتابعون العملية «لحظة بلحظة».. وأن عثمان السيّد قال له :« الجماعة معي بالمنزل»، ويقصد الأمريكيين - على حد قول الفريق عمر محمد الطيب-.
مضيفاً أنه تلقى ما يفيد بتشكيل الأمريكيين لمركز قيادة بالاتصالات والمواصلات لمتابعة العملية حتى نهايتها، «حيث بلّغني عثمان السيد بذلك» - على حد تعبير الفريق عمر..!.
وختم عمر الطيب توثيقه المكتوب المثير بالقول:« عثمان السيّد كان يراجعني يومياً ، ويستفسر عن تاريخ وبدء عملية الترحيل .. وكان ذلك بإيعاز من صديقه مستر «ملتون» ، والذي لازمه تماماً ، وصار لا يفارقه كالظل في المكتب والمنزل»..!.

هل شهادة أحد أفراد أمن نميرى مهرب الفلاشا تقبل شهادته؟
على ما أعتقد إن حامت الشبهات حول الشاهد تطعن فى شهادته؟
لماذا صمت كل هذه الفترة؟
هذه الأسئلة تطرح نفسها و ليست موجهه لبيان أو( نجاة) لأنها كاعادتها دائما راكبه قطار يسير فى أتجاه واحد
والنقاش معها لا يفيد