مذبحة بيت الضيافة مرة اخرى...حسن عماس ، بطل سوداني..

[عادل عسوم]

...
أمر آخر بخصوص (قصر) ثقة الاستاذ شوقي على (الظابط حسن العماس):
ليتنا يانبيل لانغفل الأشارة التي وردت في موجز تقرير القاضي علوب بأن هناك احتمال لان يكون رفض العماس لتنفيذ أمر الضرب هو الأنباء التي وردته بأن محاولتهم الانقلابية قد فشلت ...ثم سماعه لصوت الدبابات في الخارج...
أواصل بحول الله

[عادل عسوم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد

أواصل بحول الله
ما علاقة هذا بتساؤلات نبيل التى لم تجاوب حرف منها ..
هدفك أستعداء آخرين هنا لطمس شهادة العزيز شوقى بدرى .. وتشويه هذا البوست

أناشد الجميع عدم الأستجابة لثعلبة هذا الرجل (هنا) .. فهذا البوست به توثيق مهم .. يجب تفوييت الفرصة على هذا المريض

ياخ بالجد كان عندي (لوز) شديدة بس الحمد لله المضاد نفع
كدي بالله عرفتا كيف؟

[عادل عسوم]

يقول الأستاذ شوقي بدري:

8- التصرف العقلاني في تلك الفترة، كما كتبت من قبل ، هو ان يدعو عبد الخالق لرجوع الديمقراطية . وتسليم السلطه للحكومه التى اطاحت بها مايو. وكان هذا التصرف سيكسب الحزب الشيوعي شعبية لن تنتهي ابداً . لأن خروج الشيوعيين بالاعلام الحمراء و الشعارات الشيوعية الماركسية لم يكن و لا يزال مرفوضاً في السودان . و ليس للحزب الشيوعي السوداني الجماهير التي ستسنده . و إذا نجح الانقلاب بصورة تامة ، فكان سيكون مواجهاً بأن يقوم بقمع و التنكيل بالشعب السواني ، ليستمر في الوجود .

يعني ذلك ياأستاذنا بأن الذي حدث من (الحزب الشيوعي السوداني) حينها لم يكن عقلانيا!!
ويبدو بأن انتفاء العقلانية (جبلّة) لدى من تنصح لهم وتتمنى لو أنهم فعلوا ماكتبت سابقا...
أما هذا:

لأن خروج الشيوعيين بالاعلام الحمراء و الشعارات الشيوعية الماركسية لم يكن و لا يزال مرفوضاً في السودان . و ليس للحزب الشيوعي السوداني الجماهير التي ستسنده .

فقد صدقت فيه...
هذا الحزب كنبات السلعلع لاجذور له في أرض السودان...
ولن يكون له حذور كما يفيد حديثك...
وتقول في خواتيم الجزئية:

و إذا نجح الانقلاب بصورة تامة ، فكان سيكون مواجهاً بأن يقوم بقمع و التنكيل بالشعب السواني ، ليستمر في الوجود

بالفعل هذا ماكانوا سفعلون...
اذ أنا رأينا فعلهم في العزل من شهداء قصر الضيافة!
ورأينا فعلهم في مجازر الجزيرة ابا وود نوباوي...
ولاغرو...
اذ كانوا يحملون ذات المنهج الذي يدين به (جزارو) الاتحاد السوفيتي الذي هلك في أقل من نصف قرن منذ ميلاده...
سُحل فيها الملايين من مسلمي القوقاز في صحاري سيبريا...
وبذات الدم البارد!
أواصل بحول الله

[ZEIN ABDALLA]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

أعتقد يا زين، انو تكليف القاضي علوب نفسو وتقريره تم بعد الإعدامات ولم يكن الغرض منه المحاكمة العادلة

يعنى يا بابكر انت بتعتقد ان الاستاذة بيان كانت بتقصد الشهادة
بتاعة لجنة علوب

يا زول انا اعتقد ان الاستاذة الباحثة بيان لفحت الكلام وجات جارية
تكتبه لينا فى سودانيات علمآ ان نميرى أعدم أحمد جبارة بعد
يومين من فشل انقلاب هاشم العطا.



.

[أكرم المهاجر]

ليه تاريخنا دائماً (مشلهت) والتوثيق (شفاهي) وبه ميل ..الكلام طبعاً في العموم ...

[bayan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقي بدري

العزيزه بيان .. حتى اذا اتى جباره والحردلوا رحمة الله عليهم وقالوا بملئ الفم . ان ابو شيبه رحمة الله عليه قد امرهم بقتل المعتقلين ، والاعتراف سيد الادلة . هذا لا دخل له بالشيوعيين . لان هذا تصرف فردى لا دخل للحزب الشيوعى به . حسن عماس الشيوعى رفض التصفيه .
لقد فشلت ان افهم لماذا تصرى على تلبيس تصرف افراد فى حزب كامل كان له وجود فى الساحة السودانيه . من الممكن جدا وارجح ان الحردلوا وجباره قد شاركوا فى التصفيه . ولكن عندما اعتدى احمد المهدى على نائب برلمانى بالعكاز فى البرلمان ، لم يقل اى انسان ان حزب الامه قد اعتدى على النائب البرلمانى . وعندما اعتدى ابن الصادق المهدى بالضرب على ود مادبو لم نقل ان حزب الامه قد اعتدى على مادبو .
هذه تصرفات فردية . لماذا الاصرار على إدانة الحزب الشيوعى السودانى بصفه عامه .
من اسوأ البشر اللذين قابلت وكانوا على مستوى من اللؤم لا يصدق كانوا شيوعيين وشيوعيات . انا اتعامل معهم كبشر ولا ادين كل الشيوعيين . بالرغم من ان بعض الشيوعيين كانوا يتعاملون باسلوب المغارز والمكايد والمؤامرات . ولكنى لا ادين الحزب الشيوعى السودانى والشيوعيين قاطبه .
التحيه
شوقى

سلامات عزيزي شوقي

ارايت لو انا وانت قررنا ان نقوم بانقلاب وقمنا بحبس عدد من الرهائن
وجدوا فيما بعد مقتولين
هل هناك اي مسؤولية علينا؟

ثم ما هي مصلحة الضحية عثمان عبد الرسول في اتهام ابرياء وترك من اطلقوا النار عليه؟
موش الضحية دائما بتنشد العدل والانتقام؟

عثمان عبد السرول لن يكذب ابدا لانه مافي مصلحته ان يكذب
ونفسيا لا يستطيع ان يكذب وانت ترى حجم معناته والمه طوال هذه السنين

الشيوعين دبروا للانقلاب وحبسوا هؤلاء وقتلوا بحرتسهم يبقوا مسؤولين اخلاقيا من جريمتهم هذه .. الناس دي ما متت في بيوتها

مودتي

[bayan]

سلامات يا عادل

في ادبيات الحزب الشيوعي السوداني هناك العنف الثوري وهو مبرر لاي جريمة عنيفة وقد تم ممارسته كما اسلفت في الجزيرة ابا ود نوباوي وصدح مغنيهم يا مايو يا سيف الفدا المسلول تشق اعدنا عرض وطال هذه الذهنية التي افرخت هذه الاغاني وكل هذا العنف
ممكن تعمل ثورة تصحيحة وترفع شعار العنف الثوري وتقتل اي زول حينما يفشل الانقلاب
ولكن هناك من يريد لصوت الحقيقة ان يضيع ويتشتت التأريخ امين جدا

واليوم عن طريق شهادة عثمان عبد الرسول وصلنا للمنفذ لهذه المقتلة الجائرة لرجال عزل
وكل الحديث عن علوب وتقريره تحصيل حاصل..
وفقد اهميته في وجود الضحايا احياء وصاروا يتحدثون عما حدث لهم.

ليه الناس دي عاملة رايحة من كلام عثمان عبد الرسول؟
كلام واضح جدا جدا ليه بيتكلمو عن الفلاشة وبيوت اشباح؟
دا كلو قنابل دخان ومفرقعات لتضيع خيط الحقيقة

[bayan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل عبد الرحيم

أعرف أنه شوقى وهو إنسان محترم ولا ينافق ولا يهمه الإرهاب الفكرى الذى تمارسه أنت ونجاة (بيان) وعادل عسوم لأنه كلامه ماجاء على هواكم ولم وساير أو يركب الموجة إعتمادا الكلام المرسل المعتمد على شهادة شاهد مشبوه .
وشوقى رغم صدامه مع بعض الشيوعين لكنه لم يعمم إتهامه للشيوعين أو للحزب الشيوعى كما تفعل أنت ونجاة.
نميرى نفسه لم يتهم الحزب الشيوعى بمهذه التهمة عندما أعدم الشيوعين.
تعتمدون على شهادة ضابط أقسم كذب أنه لم يهرب الفلاشا وبعد أنه كشفه رئيسه عمر محمد الطيب ثبت كذبه.
لماذا يقوم الشيوعين بهذه المذبحة ضد الضباط وهم لم يقتلوا النميرى؟؟؟ بل كانوا ينون تقديمه للمحاكمة.
وتنسون مذابح الإنقاذ ضد الضباط وفى بيوت الأشباح وعنفهم وإغتصابهم النساء وقتلهن وهناك ألالف الشهود الضحايا على قيد الحياة؟!
وكلامى السابق موجه لبيان ولعادل ولك أنت ياهشام

اقنورد

[bayan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMAL

عليكم السلام

دي






التوثيق يفترض الحياد والنزاهة يادكتورة
هل الطاهر محايد او لواء الامن شهادته نزيهة او مبراءة

قرأ ما اسماه ملخص تنفيذي لتقرير علوب
موحيا انه التقرير الاصلي
لياتي مولانا علوب ينفي انه كاتب ذلك الملخص
اكثر من ذلك اتضح ان هناك صفحة مدسوسة هي الصفحة 25
والتي قررت بشكل قاطع ان جبارة واب شيبة هما من اطلق النار
مع العلم ان مولانا علوب قالها صراحة ان تقريره
لم يتوصل بشكل قاطع لمنفذي المذبحة
ويعني حتي الملخص المامعروف ياتو جهة اعدتو
طلع مضروب ومزور ومضافة ليه صفحة

http://www.sudaneseonline.com/cgi-bi...msg=1336330580
الرابط اعلاه
شهادة الاستاذ عدلان أحمد عبدالعزيز حول التقرير
المضحك دي مداخلة الكوز بدرالدين
اول مابدا البوست



فهل مازال هذا رايه بعد ان وضح التزوير في الملخص زاتو

سلامات

الطاهر عايز الحقيقة ممكن اعرف بتفتكري ليه انه ما محايد؟

موحيا انه التقرير الاصلي

موحي لمنو انه التقرير الاصلي؟
الا لزول ما عارف اي حاجة عشان يفتكر دا التقرير الرسكيالتقرير الرسمي ومرفقاته بيملو نص غرفة كبيرة اي زول متابع هذا الامر حيعفر ان هذا موجز تقرير او مستلة

اكثر من ذلك اتضح ان هناك صفحة مدسوسة هي الصفحة 25

وين اثبت ان هناك صفحة مدسوسة ومن اصلا راى التقريرالاصلي عشان يعرف كدا؟
لمعلوميتك هذا الملخص ارسل لي وانا ارسلته لعدد من الناس ليروه
والى الان لم تتم مقارنته بالتقرير الاصلي حتى تصلي للنتيجة دي
لانه التقرير الاصلي موجود في الاستخبارات العسكرية وديل قالو دي اسرار الجيش ما بطلعوه للعن
معنها اي كلام ذي كلامك دا ما عنده معنى الى ان نجد التقرير الاصلي.

التقرير التنفيذي دا قدم في مجلس الوزراء وخرج من اضابيرها وبه رقم حكومي وبه تأريخ يعني موثق مافي اي جهة فبركته.
مولانا علوب ما قاليك ولا سمعناه قال موش
رايك شنو فيما قاله عثمان عبد الرسول؟

[نبيل عبد الرحيم]

الصحفي المخضرم إدريس حسن يبرئ الشيوعيين من مذبحة قصر الضيافة..

أجرت مجلة الخرطوم الجديدة الصادرة فى شهر أكتوبر 2009م (السنة السابعة العدد 77) ص ص 32-35 حوارا مع الصحفي السوداني المخضرم إدريس حسن يقدم فيها إفادات عن أحداث يوليو 1971 خاصة وأنه الصحفي الوحيد الذى حضر محاكمة عبد الخالق محجوب وقتها.. تحدث بإسهاب عن تلك المحاكمة ولكن ما يهمني هنا هو حديثه عن مذبحة قصر الضيافة..
سؤال: مذبحة قصر الضيافة هناك تبرؤ من الجميع عن المسؤولية عنها، هل قام الحرس الإنقلابيون بالمذبحة بعد اليأس من نجاح الإنقلاب؟ أم أن مجموعة أخرى كما يقال الآن نفذت المذبحة؟
-فهمت من الأخ أحمد موسى الخير، الذى كان رائدا وقتها ورئيس الإستخبارات العسكرية فى الأبيض وتم تعيينه قنصلا للسودان بكمبالا وأتى قبل الإنقلاب بأيام.. عندما حضر أحمد موسى ليمضي إلى كمبالا وجد الإنقلاب، وانضم للإنقلابيين، وأتاني فى عشية يوم الإنقلاب حوالى منتصف الليل وكان يركب عربة جيب، شكا لى من عودة الشيوعيين فى الإنقلاب، إذ أن القيادة أمتلأت بالشيوعيين، وقال أنه لن يفارق هاشم العطا وبالفعل لم يفارقه حتى سقوط الإنقلاب، قال لى عن بيت الضيافة إن من ألقى عليهم القبض حين بدء الإنقلاب كانوا أعضاء فى تنظيم أحرار مايو، وهو يشابه التنظيم الطليعي للإتحاد الإشتراكي فى مصر، ويعتقد موسى أن المذبحة كانت تصفية حسابات لأن تنظيم أحرار مايو كانت لديه مشاكل مع الشيوعيين، ودليله أن المذبحة كانت بالدبابات، وكل من كان مستلقيا لم يصبه مكروه وقتل من كان واقفا لأن الدبابة تضرب فى مستوى مرتفع..
سؤال: هناك روايات ناجين تقول أن من اطلقوا النار كانوا أشخاصا راجلين؟
-هذا ما أخبرني به موسى، أما رأيي فهو أنها تصفية حسابات لأن هناك من أتوا وأخذوا العميد سعد بحر عقب الإنقلاب ومعروف أنه قومي عربي.
سؤال: إنت إذاً تبرئ الإنقلابيين من دم شهداء بيت الضيافة؟
-لقد شعروا بأن الإنقلاب فشل، وربما أرادوا تصفيتهم لأنهم خصومهم، لكنني لا أستطيع أن أجزم فتلك حقيقة غائبة عني وهناك لجنة تشكلت برئاسة مولانا حسن علوب، وهو قاضي محكمة عليا، وأعدت لجنته تقريرا لكنه أختفى..
سؤال: لماذا؟
-أعتقد أن هناك بعض الأشياء لم يرد لها جعفر نميري أن تخرج، فالتقرير اتهم جهات فى السلطة وربما طال الإتهام جعفر نميري نفسه.

نقلا من سودانيز أونىين (على عباس)

[نبيل عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل عسوم

[COLOR="Blue"]مرحبا ياأخ نبيل
دعني في البدئ أشكر لك جميل خطابك الذي اكتنف مداخلتك الكريمة هذه...
وسأجيبك بذات التقدير والاحترام يانبيل...
تقول:
احترامي للاستاذ شوقي بدري يمليه عليّ استصحاب لجهد له-بائن-لافادة الناس من خلال مقالاته العديدة التي تعج بها الأسافير...
ومن قبل ذلك الفوت في عمره وخبرته الحياتية وزمالة المنبر (أسأل الله له طول العمر وتمام العافية وصلاح العمل والمآل)...
لكن يبقى النقاش وتبادل وجهات النظر هو ديدن كل نقاش يود الناس من خلاله تلاقح الأفكار والوصول الى مآلات موجبة للقضايا مثار النقاش...
وطالما تعرضت لشهادة الأستاذ شوقي بدري ان كان ضدي والزميلة بيان أو كان ذلك ضد غيري أومعه فاسمح لي أن أقول لك بأني (وقّاف) بين يدي شهادات الأستاذ شوقي بدري منذ أن شهد على الراحل خالد الحاج من خلال رسالة قرأت بالأنابة عنه يوم تأبين الراحل في قاعة الشارقة(وقد كنت حضورا يومها) حيث قال في رسالته تلك ماجعلني أكتب يومها:

http://www.tawtheegonline.com/vb/showthread.php?t=17243
فخالد رحمه الله لم يكتب (حرفا) أو يقل كلمة تناقض ماكتبه ذلك الى أن لاقى ربه!
أليس من حقي أن اكون وقافا بين يدي شهادات من يشهد مثل هذه الشهادة يانبيل؟
أواصل بحول الله

الأخ عادل
مازلت أرى ماتمارسه أنت وبيان مع شوقى نوع من الإرهاب الفكرى لموقفه وإختلافه مع روايتكم.
وإستغلال أسم خالد وخلافه الأخير مع الحزب الشيوعى سواء منك أو من بيان والزج به فى رواية مشكوك فى صحتها والذى عادت به بيان بعد إنساحبها وخالد على قيد الحياة نوع من أنواع الإستغلال العاطفى لشخص الأن بين يدى الله ولن أخوض فى خلاف خالد مع الحزب لأننا إختلفنا وتناقشنا معه وهو على قيد الحياة هنا .
لى عودة

[نبيل عبد الرحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

اقنورد

ignore
لإن حجتك ضعيفة والنقاش غير مجدى معك.
لافحة موضوع وجارية به هنا وتستغلى أسم خالد رغم إنك إنسحبت من سودانيات وخالد على قيد الحياة وتعودى الأن بموضوع مشكوك فى صحته .
أصبحت بيان أو نجاة متخصصة فى الحزب الشيوعى وأصبحت تهضرب به فى كل مكان

[bayan]

Ignored

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bayan

Ignored

يادكتورة العايز يتجاهل زول ما برد ولا بكتب Ignored لكن ما يرد عليهو من أصلو عشان Ignored دي بتعتبر رد..بعدين أنا ملاحظ انك لما بتتزنقي بتلجئي للتجاهل بدل ما تردي وتفندي كلام الزول. ودا بخلي موقفك ضعيف وبيوحي انو غلبك تردي..

[bayan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي

يادكتورة العايز يتجاهل زول ما برد ولا بكتب Ignored لكن ما يرد عليهو من أصلو عشان Ignored دي بتعتبر رد..بعدين أنا ملاحظ انك لما بتتزنقي بتلجئي للتجاهل بدل ما تردي وتفندي كلام الزول. ودا بخلي موقفك ضعيف وبيوحي انو غلبك تردي..

سلامات
دا موقف عايزة اثبتو من زول ما عايزة اداخل معاه موش لان الزول أفحمني بس لانه ما مستواي النقاش مع الناس الاغبياء ما مفيد لي او لاطروحاتي
انا كلمته اكثر من مرة اني بت معلم عشت في وسط متعلم شغل الحواري والردحي دا ما بعملو
بعدين ما حصل في حياتي خشيت موضع ما ملمة بيه عشان حججي تبقى ضعيفة
بس قارن بين كل اكتبه ويكتبه المتجاهل دا ونخلي الحكم لعزيزي القارئ
بعدين متين ازنقت، بس ما تكون كفتكر المتل نبيل ديل بزنقوني