الشيطان والجنّ...قوم يساكنونا هذه الارض!

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

لا مسكون، لا الدنيا أصلا فيها شياطين حقيقيين. الشياطين ياهم الناس وعشان كدا تمّ وضع اللوائح لشياطين الأنس.

قال تعالى : (يا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَـذَا قَالُواْ شَهِدْنَا عَلَى أَنفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ) سورة الأنعام، آية130.


وقال تعالى : (وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ) سورة السجدة آية13.

وقال تعالى : (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) سورة الذاريات، آية 56.

وقال تعالى : (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ) سورة الرحمن، آية33.

وقال تعالى : ( قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً ) سورة الجن، آية1.

هذه كلها ادلة نقلية ثابته في القران وغيرها كثير في السنة ، بخلاف الادلة العقلية والتجارب الانسانية المستفيضة وشهادة كل الامم واصحاب الاديان السابقة ....

بعد ده كله يابكر الانكار يبقى مجرد غلاط بلا معنى وقد يفقد الانسان مصداقيته اذا كانت موافقته وممانعته لاتقوم على اساس

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

قال تعالى : (يا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ

سلام يا عيدروس، المداخلة كبيرة، خلينا نناقشها حتة حتة
في الآية هنا خطاب لمعشر الجن والإنس من الله تعالى، الوسيط بالنسبة لمعشر الإنس معروف وهو الرسول (ص)، هل هو نفسو الوسيط لمعشر الجن؟

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

سلام يا عيدروس، المداخلة كبيرة، خلينا نناقشها حتة حتة
في الآية هنا خطاب لمعشر الجن والإنس من الله تعالى، الوسيط بالنسبة لمعشر الإنس معروف وهو الرسول (ص)، هل هو نفسو الوسيط لمعشر الجن؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم هو نفسه الوسيط لمعشر الجن ( منذ مبعثه والى قيام الساعة ) لانه الرسول الخاتم ، اما قبل مبعثه فعلمها عند الله ، وقد يكون هناك رسل من الجن كما كان قبله ايضا رسلا من الانس .

واليك اجابة اللجنة الدائمة على نفس السؤال :

قال تعالى: {وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنْصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِمْ مُنْذِرِينَ قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنْزِلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ وَمَنْ لَا يُجِبْ دَاعِيَ اللَّهِ فَلَيْسَ بِمُعْجِزٍ فِي الْأَرْضِ وَلَيْسَ لَهُ مِنْ دُونِهِ أَولِيَاءُ أُولَئِكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ} [الأحقاف: 29- 32].
وقال تعالى: {قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا} [الجن: 1- 2].

فهذه الآيات وما جاء في معناها دالة على عموم رسالته صلى الله عليه وسلم للإنس والجن، وأن شريعة الجن هي الشريعة الإسلامية وأما كونهم خلقوا قبل الإنس أو بعدهم فلا أثر له بالنسبة لتكليفهم بالشريعة الإسلامية وأما كونهم قد أرسل إليهم رسول خاص بهم فلا نعلم ذلك.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

[النور يوسف محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا بابكر ،،
سلام يا حبيب ،،

عايك الله قبل ما تناقش مداخلة الأخ عيدروس أقرأ سورة الجن والآيات الأخيرة من سورة الأحقاف ( من الآية 29 الى الآية 32 )
وعشان أسهل عليك الأمر ،، سورة الجن فى الجزء 29 والأحقاف فى الجزء 26

بعدين يا سيدنا ماذا تعنى بكلمة وسيط ؟؟
هل تعنى مدلولها من ناحية اللغة ولّ كتبتها ساكت بس !!

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

[COLOR="DeepSkyBlue"]
فهذه الآيات وما جاء في معناها دالة على عموم رسالته صلى الله عليه وسلم للإنس والجن، وأن شريعة الجن هي الشريعة الإسلامية وأما كونهم خلقوا قبل الإنس أو بعدهم فلا أثر له بالنسبة لتكليفهم بالشريعة الإسلامية وأما كونهم قد أرسل إليهم رسول خاص بهم فلا نعلم ذلك.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

تحياتي للجنة الدائمة،
شريعة الجن هي الشريعة الإسلامية!! ماذا تقصد بذلك؟ هل لهم حياة مادية زي حياتنا وبها تكاليف ونواهي وعقوبات؟ مثلا هل ممكن تقطع يد سارق جني أو يرجم أو ...
هل لديهم تركيب تشريحي مادي؟

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النور يوسف محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

يا بابكر ،،
سلام يا حبيب ،،

عايك الله قبل ما تناقش مداخلة الأخ عيدروس أقرأ سورة الجن والآيات الأخيرة من سورة الأحقاف ( من الآية 29 الى الآية 32 )
وعشان أسهل عليك الأمر ،، سورة الجن فى الجزء 29 والأحقاف فى الجزء 26

بعدين يا سيدنا ماذا تعنى بكلمة وسيط ؟؟
هل تعنى مدلولها من ناحية اللغة ولّ كتبتها ساكت بس !!

سلام يا سيدنا
أوكي سوف أراجع سورة الجن
كلمة وسيط أقصد بيها مدلولها اللغوي
ما عارف وين الإشكال فيها؟؟

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

تحياتي للجنة الدائمة،
شريعة الجن هي الشريعة الإسلامية!! ماذا تقصد بذلك؟ هل لهم حياة مادية زي حياتنا وبها تكاليف ونواهي وعقوبات؟ مثلا هل ممكن تقطع يد سارق جني أو يرجم أو ...
هل لديهم تركيب تشريحي مادي؟

برضو انا ماعارف تقصد بالحياة المادية شنو ، عشان الاجابة تكون دقيقة ، لانه لايشترط ان تكون حياتهم مطابقة لحياتنا حتى تكون لديهم تكاليف شرعية ، فمن المؤكد ان التكاليف تكون بحسب طبيعتهم وتكوينهم ، وهذه ليست فيها اشكالية فحتى البشر تتغير الاحكام بالنسبة اليهم حسب الظروف والاحوال والبيئات فيعزر الانسان لارتكاب الذنب واقتراف المحرم اذا كان مضطرا او جاهلا

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

برضو انا ماعارف تقصد بالحياة المادية شنو ، عشان الاجابة تكون دقيقة ، لانه لايشترط ان تكون حياتهم مطابقة لحياتنا حتى تكون لديهم تكاليف شرعية ، فمن المؤكد ان التكاليف تكون بحسب طبيعتهم وتكوينهم ، وهذه ليست فيها اشكالية فحتى البشر تتغير الاحكام بالنسبة اليهم حسب الظروف والاحوال والبيئات فيعزر الانسان لارتكاب الذنب واقتراف المحرم اذا كان مضطرا او جاهلا

إذاً، عندهم شريعة تانية غير الشريعة الإسلامية، لانو التكاليف في الشريعة الإسلامية معظمها مادية، زكاة صوم، حج، صلاة، .... إلخ.
جيب لي دليل انو الجن المذكورين في القرآن ديل، عايشين معانا في كوكب الأرض وحايتهم متقاطعة مع حياتنا لو جبت لي الآية: (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ...) حدد لي تحديدا فلكيا المقصود بأقطار السموات والأرض؟

[مها عبدالمنعم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

إذاً، عندهم شريعة تانية غير الشريعة الإسلامية، لانو التكاليف في الشريعة الإسلامية معظمها مادية، زكاة صوم، حج، صلاة، .... إلخ.
جيب لي دليل انو الجن المذكورين في القرآن ديل، عايشين معانا في كوكب الأرض وحايتهم متقاطعة مع حياتنا لو جبت لي الآية: (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ...) حدد لي تحديدا فلكيا المقصود بأقطار السموات والأرض؟

سلام
غايتو مابعرف ليه دي ذكرتني امتحان الفلسفه لمن كنت بعمل في الماجستير

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابكر عباس

إذاً، عندهم شريعة تانية غير الشريعة الإسلامية، لانو التكاليف في الشريعة الإسلامية معظمها مادية، زكاة صوم، حج، صلاة، .... إلخ.
جيب لي دليل انو الجن المذكورين في القرآن ديل، عايشين معانا في كوكب الأرض وحايتهم متقاطعة مع حياتنا لو جبت لي الآية: (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ...) حدد لي تحديدا فلكيا المقصود بأقطار السموات والأرض؟

الدليل النقلي موجود في القران والسنة ، والدليل العقلي ممكن ، اضافة الى الشهادات المتواترة من جميع الامم ، مع الاقرار باختلاف الطبيعة ، حتى ثار نزاع بين العلماء حول امكانية التزاوج بين الانسي والجني وذلك لقدرة الجنبي على التشكل بصورة الانسي ، يقول الشيخ بن جبرين رحمة الله :
( ... وقد ذكر التناكح بين الإنس والجن بحيث أن الجن يظهرون بصورة بشر ويكلمون الإنسي الذي يعشقونه ثم يعقدون له عقدا شرعيا على امرأة منهم ، ويدلونه على كيفية الحصول عليها بندائها أو ضرب موضع معين بيده أو بعصا ونحوها ، فتخرج له متمثلة في صورة امرأة من الإنس فيباشرها كما يباشر زوجته من البشر ، ويجد لذلك لذة محسوسة ، ويحصل منه الإنزال المعروف ، ولا أدري هل يحصل التوالد أم لا ، وهذا ما حكاه لنا من نثق به ، ولكن ذلك نادر ، وهكذا قد يخطفون الأنثى من البشر وتغيب عندهم ويفتقدها أهلها وتتزوج منهم ويباشرها كما يباشر الرجل امرأته وهكذا ، وقد حكى بعض النساء أنها تبتلى بشخص من الجن يكلمها ويخلو بها ويجامعها قهراً كزوجها ولا يراه غيرها بحيث يختفي متى كان هناك أحد من أهل البيت ، ولا شك أنه متى حصل الوطء المعروف من الرجل لامرأة من الجن أو وطئ رجل منهم المرأة من الإنس حصلت الجنابة ووجب الغسل لوجود سببين وهو الإيلاج الحقيقي والإنزال والله أعلم)

قال ابن النجار الفتوحي رحمه الله:
(قال في الفروع: وقال شيخنا (ابن تيمية): ليس الجن كالإنس في الحد والحقيقة. فلا يكون ما أمروا به وما نهوا عنه مساوياً لما على الإنس في الحد والحقيقة. لكنهم مشاركوهم في جنس التكليف بالأمر والنهي والتحليل والتحريم ، بلا نزاع أعلمه بين العلماء.

[خالد غالي]

غايتو يابابكر آرائك القاطعة دي يوم بتودرك!!
قلنا ليك مية مرة ماتخت راي قاطع في شي، وخلي ليك فرقة لي عقلك يفكر بيها لمن يجيك محسن خالد طاير وشايل في يدو مزراة الرياح، عشان تعرف تتفاهم مع الوضع الجديد

لكن طبعا ده ما المهم، المهم هو توقيف بروفنا الحكيم!!
الزول ده امس دي موش كان بقول انو مواطن صالح ومتمدّن ومابيخالف اللوائح والخ الخ الخ؟

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد غالي

لكن طبعا ده ما المهم، المهم هو توقيف بروفنا الحكيم!!
الزول ده امس دي موش كان بقول انو مواطن صالح ومتمدّن ومابيخالف اللوائح والخ الخ الخ؟

هسع بيكون يحنن، وبتاوق لينا من معكوس "من عل" ونحن نتقدل كمواطنين صالحين في المنبر الحر

[أبوبكر عباس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد غالي

غايتو يابابكر آرائك القاطعة دي يوم بتودرك!!
قلنا ليك مية مرة ماتخت راي قاطع في شي، وخلي ليك فرقة لي عقلك يفكر بيها لمن يجيك محسن خالد طاير وشايل في يدو مزراة الرياح، عشان تعرف تتفاهم مع الوضع الجديد

فرقة شنو؟ كدي شوف عيدروس قال لي شنو:

وقد ذكر التناكح بين الإنس والجن بحيث أن الجن يظهرون بصورة بشر ويكلمون الإنسي الذي يعشقونه ثم يعقدون له عقدا شرعيا على امرأة منهم ، ويدلونه على كيفية الحصول عليها بندائها أو ضرب موضع معين بيده أو بعصا ونحوها ، فتخرج له متمثلة في صورة امرأة من الإنس فيباشرها كما يباشر زوجته من البشر
عيدروس

!!

وبعدين محسن خالد خلاص بقى زول ميادين عقرب

[خالد غالي]

يابابكر قصة انو في جن وشياطين دي حاجة اكيدة مامحتاجة نقاش لانها مذكورة في القرآن، وانت اظنك مسلم ومؤمن بالقرآن موش كده؟ الا اذا قررت خلاص تعترف بالحادك بعد كده ممكن نناقشك في الشواهد العقلية وما الى ذلك
اها فكرة اتصالهم بينا نحن البشر دي في روايات كتيرة جدا وقصص من واقعنا ومن ناس بنعرفهم، اخرها قصة خال الرشيد البتكلم فرنساوي، وبيت ناس البروف المسكون الابا يحكي لينا قصتو لمن وقفوهو ده ، والمشتكي الجا لي عادل عسوم في غرفتو واتونس معاهو، اها انت مشكلتك مابتصدق الكلام الا تشوف بي عينك، كان شفت برضو مابتصدق انا عارفك، عشان كده قاعد اقول ليك ماتنكر الحاجات نكرانا مبينا وخلي ليك فرقة لي عقلك يستوعب بيها لو طلعت نظرياتك دي غلط عشان ماتجن!!

[حسين عبدالجليل]

تحياتي :

ماذا تعنوا ب "الوسيط" ? ان كان معناه "انه رسول لهم" فهذا المعني تناقضه كلمة "منكم" التي في الاية الكريمة :
(يا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَـذَا قَالُواْ شَهِدْنَا عَلَى أَنفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ)

ونفس هذا المعني , الا وهو ان الرسول يكون من نفس جنس المرسل اليهم نفهمه من قول الله تعالي :
قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَسُولًا.

ايضا لاحظ للايتين التيين نحدثان عن معرفة الجن للنبوة المحمدية واستخدام الايتين لكلمتي "صرفنا اليك نفر" و "استمع نفر " , فمنهما نفهم ان "بعض الجن "نفر" تقاطعت دروبهم مع دروب المصطفي(صرفنا و استمع) عليه الصلاة والسلام وبسبب ذلك عرفوا عنه و عن الاسلام ولا تدل الايتين ابدا بانه مرسل لكل الجن :

{وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنْصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِمْ مُنْذِرِينَ

قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا