منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-03-2008, 11:53 AM   #[16]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي

يا فتحى أعتقد العكس هو الحقيقة .. المرغنية كانوا أعيان وثروتهم تمتد بين مصر والسودان .. الذين أقحمهم فى السياسة أولآ .. الإنجليز .. وثانيآ مصالحهم بين البلدين وهى فكرة وحدة وادى النيل .. الصنع الإنجليزى الخالص هم الأمة .. الأشراف كانوا قد إفتقروا من المال والسلطة من قبل الإنجليز بسطوة الخليفة عبدالله وشقيقه الأمير يعقوب .. السيد عبد الرحمن زى ما حكى شوقى بدرى كان مخبر على كراع أو على حمار

نعود مرة أخري الي موضوع الميرغنية والمهدية...أنا لا أختلف معك في انه للمراغنة مصالح في كلا القطرين ولكن اذا رجعنا للتاريخ فسوف نجد ان السيد علي الميرغني قد أتي الي السودان ضابطا في الجيش المصري ومازلت أذكر صورته المعلقة في منزلنا وهو بزي الجيش المصري وبالطربوش...أما آل المهدي فقد قام الانجليز باعادتهم الي الساحة السياسية بعد أن أحسوا بقوة نفوذ آل الميرغني وتخوفا من تكرار ما حدث في المهدية وعموما ليس خافيا ان تخطيطهم كان ابادة كل من له علاقة بالمهدي والسيد عبد الرحمن كان قد نجي من الموت باعجوبة بعد أن تم تهريبه الي الجزيرة أبا حفاظا علي حياته وقد تم ارسال باخرة لاحضاره الي الخرطوم بعد الاتفاق بعدم المساس به وباقي ما ذكره شوقي حقيقة.. ولكن السبب الأساسي الذي دعا الانجليز لتغيير سياستهم كان هو خلق حركة مضادة للمرغنية حتي لا تتجمع القبائل السودانية مرة اخري تحت مظلة واحدة وعموما المهدية أقدم من الميرغنية وهذا لا جدال عليه والأنصار هم أعداء الانجليز وبينهم تار بايت وأنصارهم لا يهابون الموت وياليتك تذكر لي حالة واحدة قام فيها شباب الميرغني برفع السلاح...حاول أن ترجع الي الوراء وبالتحديد الي مارس الذي لا ينسي .من كان يقف علي الشرفة مع محمد نجيب والأزهري وروبرت هاو الحاكم العام الانجليزي ومن حمل السلاح اعتراضا علي الوحدة مع مصر بل وتسبب في الغائها..
الوحدة كانت بمثابة طريق خلفي لهيمنة الانجليز مرة أخري علي السودان بطريقة خرج من الباب وعاد من الشباك ولولا ثورة يوليو في مصر لتغير الحال الي ما لا يعلمه الا الله وقد لا يعلم الكثيرين ان آخر جندي انجليزي خرج من السودان قبل مصر وكان ذلك بشرط وضعه جمال عبد الناصر للانجليز حتي لا يكونوا شوكة في ظهره بعد استقلال مصر التي كانت تسمي حليفا وليس مستعمرة .
أما باقي ردودك فلا خلاف عليها فهي زيادة وليست نفيا لما ذكرته أنا



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2008, 12:09 PM   #[17]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد مشاهدة المشاركة
ضائقة الحياة تتراجع بشكل مباشر مع إرتفاع نسب التعليم واذدياد الوعى,
وهى معادلة يعمل أى نظام يود البقاء لتوظيفها بشكل لاتخطئه العين,
يتواصل
سلامات يا الجيلى
طبعآ لا إختلاف فى ما ترمى إليه .. تحميل نظام الإنقاذ التبعيات الحالية .. نتيجة للقرارات الخرقاء المرتجلة والتعسفية .. شيئ لا يختلف عليه إثنان ..

ولكن هنا أطرح أنا التقسيم الجغرافى للتعليم والثروة الذى أرساه الإنجليز .. وحافظ عليه ورثة الإنجليز كما هو .. هو الذى خلق الضائقة فى الخرطوم وزاد فى التكاليف الزائدة على حساب الأقاليم بتركيز العناية على السنتر .. الخطأ قديم ولم تعمل أى حكومة أى شيئ لتداركه ..

مثلآ أتخذ نفسى مثال .. عندما إنتقلت من المرحلة الأولية الى المرحلة الوسطى كنا أكثر من عشرة مدارس نتنافس على 80 كرسى فى مدرسة واحدة .. نجحت على "الحركرك" .. قرر والدى لكثرة تنقلاته تحويلى الى بورتسودان بإستشارة خالى لكى أستقر هناك .. هناك مجموعى كان يدخلنى من الأوائل لكثرة الفرص .. ورغم ذلك دخلت مدرسة أهلية .. لفقدانى فرصة التقديم المبكر ..
تخيل كم من الذين كانوا لا تتوفر لهم القدرات المالية التى كانت لدى والدى حُرموا من التعليم ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد مشاهدة المشاركة
هذه الفوضى التى اتبعت فى المركز (الخرطوم) ,كانت أشد فوضى فى الإطراف,
فقد عمدت السلطة المتأسلمة على تعيين ولاة وإداريين فى مناطق لايفهمون شيئآ عنها, فتباعدت المساحة بين الإداريين المعينين وبين المناطق التى
أجدبتها العزلة وطبيعتها الزراعية والرعوية المتخلفة..
خلقت الصفقات من العدم وتاجر منتسبى الجبهة بكل شئ..
الجيلى ليس دفاعآ عن الجبهة ولكنهم إمتداد للقديم .. وهكذا كان الأمر بتداول الحكومات .. حتى لو كان فى القديم من أهل المنطقة كان ولائهم للخرطوم وسياسة الخرطوم .. أهل الجبهة بالطبع ولائهم لأنفسهم ومصالحهم ..
الطبيعة الزراعية والرعوية للمناطق ليست هى التى تسبب تعذر الحوار .. الطبيعة كان يمكن إستثمارها بالتعليم وبقاء الثروة بها .. وهكذا تتقدم الشعوب .. ولكن أهل هذه المناطق الذين تعلموا وتنوروا .. هجروها .. ليس تنكرآ .. ولكن كانت الفرصة لهم فى الخرطوم .. أهل المراعى الخصبة والثروة الحيوانية إذا مُكنوا منها داخل مناطق الإنتاج .. كانوا سيعمرون مدنهم ويفتحون مدارسهم ومستشفياتهم بإمكانياتهم .. بل كانوا سيطورون ثروتهم الى الأفضل .. بدلآ من تركها بور كما قلت أنت والذهاب الى الخرطوم للبحث عن العلاج والتعليم وحياة أفضل .. الطبيب فى نابلى لا يحتاج أن يرحل لى جنوة .. ماذا يفعل فنى مطبوعات متخصص فى بابنوسة ..

هذا ما قصدته بالتحرر من الإنجليز
وأيضآ فى إنتظارك
مودتى



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2008, 12:48 PM   #[18]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Babiker Mukhayer مشاهدة المشاركة
روفي
بهدي ليك كل شي جميل،
عشان تبين جمبو شين، سحار، يا قمر
وكل حلو عشان يبقيك مسيخ يا عسل
وكل ثقافة وسخافة عشان توترك، تحرق دمك يا رايق
وبهدي ليك سنتر الخرطوم، عشان تذكر دناقلة العفاض، كنا في بلدنا حلويين ومرتاحيين شنو الجابنا عشان
تبقى: شينا كورتنا وقبيحا شاشتنا
المثقفاتية والمهتفاتية وود باند...
نبت شيطاني في أطراف مجتمع بدوي، عفوي
وخلينا حلويين ونبقى نذكر عمنا وأخونا وصاحبنا حمودا، بكل خير
وياريت كان تكون الدنيا كلها ناس حمودا وحزب البهجة
وكان يكون دستورنا سنتر الخرطوم وأسمع الغنية وشوف حالتنا
ولينا منها الله الحالة دي
بكورى شكلك زعلت كدة من مهابشة الجماعة ..
طيب رأيك شنو كان قلت ليك قصدى شامل كل الرعيل الأول ذو الوجه الناصع .. كل الذين صنعوا الإستقلال وسودنوا الإنجليز وعملوا بكل أمانة .. ولكن لم ينجوا من براثن الإنجليز .. وواصلوا فى سياستهم وكل ما رسموه .. ما بعفى من بابكر بدرى الى مبارك زروق .. شفت الرجالة دى كيف ..

ده مانكش فى القديم .. ده قراءة فى الحاضر ومسبباته .. ود أب سن بإعتباره إهتم برفاعة كوطن .. لم يأت لها إلا بالفتات .. وولائه مع الخواجات وبعد الخواجات هو الخرطوم ..

هذا ليس إنتقاد وليس لوم ولكن هو ضيق أفق إدارى للأفراد والأحزاب لتقييم السودان المترامى الأطرف .. لم تكن لهم نظرة مستقبلية للبلاد .. بل إنتهجوا نفس نهج المستعمر فى بقاء المركزية فى الخرطوم .. الإنجليز بالنسبة لهم السودان كان مستعمرة وليس وطن .. والخرطوم ليست عاصمة لإدارة البلاد .. بل نقطة الوصول لخيراتها ومن ثم تصديرها .. تركوها لنا تسليم وإستلام وبقيت كما هى ..

يا بابكر .. ورثنا من المستعمر .. الخدام .. والطباخ .. والسايس .. والجناينى .. والتابع .. هل هم عندما عادوا الى بلادهم .. بما فيهم الحاكم العام للسودان .. كان لديهم هناك هذه الحاشية ؟ هل كان عندهم بانديا ؟

ما تزعل يا بكورى .. يجب نفض المركوب جيدآ قبل لباسه ما يكون فيه عقرب ..

حأهريك



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2008, 01:17 PM   #[19]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهى أحمد مشاهدة المشاركة
سلام
السؤال هو؟ حين خروج الإنجليز هل كانت البنية التحتية التي خلفوها أسهمت في خلق بنية فوقية " وأعني بها بنية على المستوى المعرفي" للمجتمع السوداني.؟
سؤال ثاني: طبيعة المجتمع قبل 56 وبعد؟ هل ممكن نقول أنها لم تخرج عن رعوية أو بدائية.
بإعتبار أنها الآس لهذا الموضوع. فكلما كانت بدائية نجد أن نمط السلوك والتفكير يتماشيان جنباً إلى جنب " وهنالك العشرات ممن يفتري على حلاق الجامعة".
للأسف أكثرنا من إترديد أغنية " يا غريب يللا لبلدك"ولم ندر بأن هذا الغريب لم يشد رحاله بعد.
حين خروج المستعمر نجد أنه لا بد أن يضع " تيرابه" أينما حلً , وهذا التيراب تواجد في عدم الإستقرار الأمني الذي طفح في مشكلة الجنوب , والآن يطفح بشكل أكبر في مشكلة دارفور , تواجد في التبعية الطائفية, في مشكلة الهوية.
كذلك نجده قد حرص على أن يكون لصيقاً بالطائفية آنذاك. الشئ الذي لم يكن وليد صدفه , بل تم بشكل مدروس في وقت طفحت فيه الشيوعية لذا فأن تكون الطائفية رهن أصبعها فذلك يعني أن تكون الجماهير رهن أصبعها.
هذه الرجعية لها أكبر الأثر في تدهور الوضع السياسي ومن ثم التنموي وإنتفاء فرضية أن تكون هنالك نهضة على أي من المستويات. لذا فكان التشرد والنزوح والسعي بأعين مغمضة إلى العاصمة طمعاً في العمل وبعض الحظوة السياسية , وهكذا دواليك نجتر بؤسنا ليجتره الذين يأتون من بعدنا.
لكنهم يأتون.
كيفك يا نهى
يعجبنى سرعة وصول الرسائل للجيل الجديد والتفاعل معها .. فرق التوقيت مهم مع ناس عمو ديل
قرائتك عجبتنى كالعادة .. وخاتمتك أحبتطنى كالعادة .. أيضآ
المحاولة هنا ليس فضح المستور ولا وضع الحلول .. هى محالة لقراءة جديدة .. تنفض الغبار لبداية جديدة أكثر إدراكآ .. كل الذين إنتقدتهم أنا عملوا بوطنية والخوض فى سيرتهم خطوط حمراء .. ولكن هناك أخطاء متأصلة يجب إستئصالها .. لأن هؤلاء الناس صنيعة إنجليزية .. وهذا ليس زم بل هم تعلموا وتفتحوا .. بل ثاروا وطالبوا بالإستقلال من التعاليم الإنجليزية .. وأولهم من سافر وتعلم فى إنجلترا ..
لا أحكى هنا عن اللامركزية .. هى كذبة يتخطاها الحكام بالتحايل .. أعنى الفدرالية الحقيقية لتملك أصحاب الأرض لأرضهم وثرواتهم ويبنوا نفسهم .. ليس من الصفر بل من حيث توقف الآخرين ..

أعتب عليك يا نهى هنا :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهى أحمد مشاهدة المشاركة
وهكذا دواليك نجتر بؤسنا ليجتره الذين يأتون من بعدنا.
لكنهم يأتون.
ليه الإحباط وأنتى تضعى أصبعك على الجرح .. لا يوجد بؤس .. بالنضال يغير الناس بأنفسهم .. ثم يأتى بعدهم الله .. وما أمتع أن يأتى النصر بعد البذل .. ولا يوجد مستحيل تحت الشمس

محبتى



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2008, 01:57 PM   #[20]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي مشاهدة المشاركة

أما آل المهدي فقد قام الانجليز باعادتهم الي الساحة السياسية بعد أن أحسوا بقوة نفوذ آل الميرغني وتخوفا من تكرار ما حدث في المهدية وعموما ليس خافيا ان تخطيطهم كان ابادة كل من له علاقة بالمهدي والسيد عبد الرحمن
مظبوط كلامك كتير يا فتحى .. بس تعبيرك ده ما واقع لى .. خوف شنو من المرغنية ليتحولوا لمهدية ؟؟ .. براك ذكرت متى حمل هؤلاء الناس السلاح !! .. وهذا ليس وصف لهم بالجبن .. ولكن أيضآ كما ذكرت أنت هم طريقة دينية .. وأضيف عليها "مسالمة" مما يوفر لها إحترام الآخر .. هذا ليس تحيز ولا إنسحاب .. فمثلآ أنا أحمل الكثير من الإحترام للبرهانية .. وعلاقتى بهم أيضآ هنا .. يوجد لدينا هنا منهم كثير من السويسرين والألمان .. تزوجت منهم سودانية كنت وكيلها فى الزواج المدنى .. ولا أعتقد سأحمل لهم نفس الإحترام إذا خلطوا معتقدهم بالسياسة .. لأنها ستتحول شمولية لا محالة ..

ما أعتقده أنا تمامآ .. خلق الإنجليز عائلة آل المهدى المناقضة تمامآ لـ آل المرغنى لحفظ توازن غير مستقر على نهج فرق تسد ..

أعفينى من الرد فى نقطة عبد الناصر .. ولكن سأظل لابد بيها ليك ..



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2008, 02:52 PM   #[21]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي

مظبوط كلامك كتير يا فتحى .. بس تعبيرك ده ما واقع لى .. خوف شنو من المرغنية ليتحولوا لمهدية ؟؟ .. براك ذكرت متى حمل هؤلاء الناس السلاح !! .. وهذا ليس وصف لهم بالجبن ..

هذا ما نعلمه أنا وانت ولكن الانجليز في ذاك الوقت لم يكونوا يعلمونه يارأفت فمن قاموا بثورة المهدي سودانيين وأتباع الميرغني هم أيضا سودانيين وحتي المهدي نفسه كان في الأصل من الشمالية وان كان معظم أتباعه من الغرب وقواده من باقي أنحاء السودان فعثمان دقنة مثلا محسوب علي الشرق...
الموضوع ليس موضوع جبن أو شجاعة ولكن معلوم ان الجماعات الصوفية جماعات مسالمة مثل الآميش في أمريكا ولكن الانجليز لم تكن لديهم المعرفة التامة بالعقائد والطرق الدينية في السودان كما تعرفها أنت ومن جرب قرصة الدبيب بخاف من الحبل..
موضوع عبد الناصر أنا عارف رايك فيه كويس ورأيك في المصريين عامة وقد قلتها من قبل اني أستغرب من شدة انتماء وولاء الاخوة الأقباط للسودان في بعض الأحيان أكثر من السودانيين الأصليين وهذا شيئ أعيشه الآن في مصر حيث لي أصدقاء كثر من أقباط السودان الذين يعيشون في القاهرة واضطرتهم ظروف المعيشة الصعبة في السودان للهجرة مثلهم مثلنا..ولكنهم وفي كل لحظة يحلمون بالعودة حين تنصلح حالة البلد والغريب ان الكثير منهم لم يلجأ مثلنا للحصول علي الجنسية المصرية رغم استحقاقهم لها بحكم أن معظمهم من صعيد مصر ومازال أهلهم يعيشون فيه وهنا يظهر القصد من قولي أكثر من السودانيين الأصليين.فخل عنك ياصديقي ولا داعي لفتح جبهة جديدة لن تغير رأيي ولن أغير رأيك فيها علي الرغم من أن كلانا مصري الدماء سوداني القلب



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-03-2008, 07:08 PM   #[22]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي مشاهدة المشاركة
هذا ما نعلمه أنا وانت ولكن الانجليز في ذاك الوقت لم يكونوا يعلمونه يارأفت فمن قاموا بثورة المهدي سودانيين وأتباع الميرغني هم أيضا سودانيين وحتي المهدي نفسه كان في الأصل من الشمالية وان كان معظم أتباعه من الغرب وقواده من باقي أنحاء السودان فعثمان دقنة مثلا محسوب علي الشرق...
يا فتحى ياخ الإنجليزقاعدين من سنة 1898 لحدى 1956 يعنى حكمونا 58 سنة .. يعنى بعرفونا عدلة وقلبة .. ومسميين نفسهم "خبراء فى شئون السودان .. وحامو فوق ريسينا بالحصين .. خوف شنو ياخ .. أنت ما سمعت بقصة أبو سن لامن زارو الخواجة فى المستشفى .. قال ليه "كويسة يا خواجة لكن حرم ما عندك لفظ" .. يعنى ما كانوا عارفين السيد على ..!!

بالمناسبة أنا ما عندى مأخذ عام على الشعب المصرى .. ويمكن زيارتى لمصر غيرت كتير .. مختلفين جدآ عن المصريين فى الخارج الراسمين نفسهم .. شعب ودود وغلبان .. خاصة نزولى فى الزيتون فى شارع صغير مكتظ بالخلق .. تجد فيه ما تشتهيه النفس ..
بس موقفى من عبدالناصر محدد كدكتاتور قهر شعبه وتسلط على كل الشرق الأوسط .. ياخ حد ينصب القذافى أمين الأمة العربية .. ما علينا ..

الباقى لما نتقابل .. وما أدراك ما المسالمة .. دم شنو المصرى ياخ .. دى خلطة الله لا وراك ليها ..
مودتى



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 10-03-2008, 12:19 AM   #[23]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي


يارأفت انت قلت العندك وأنا قلت كل العندي وما عندي شي تاني اضيفو في الون تو دي وأخير ياخوي تمشي تكوس ليك صيدة جديدة تكمل معاها وأنا غايتو من بكرة حأفتش علي قرايبك المصريين واقول ليهم الحقو ولدكم اتنكر لي أصلو واتبرا منكم ووريني حتعمل شنو مع الصعايدة البيضبحو في أقل من كدا بي كتير...غايتو شيل شيلتك واشتري الجرايد المصرية عشان تقرا فيها اعلان البحث عن أهل المواطن العاق رأفت ميلاد



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 02-03-2010, 10:07 PM   #[24]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي مشاهدة المشاركة

يارأفت انت قلت العندك وأنا قلت كل العندي وما عندي شي تاني اضيفو في الون تو دي وأخير ياخوي تمشي تكوس ليك صيدة جديدة تكمل معاها وأنا غايتو من بكرة حأفتش علي قرايبك المصريين واقول ليهم الحقو ولدكم اتنكر لي أصلو واتبرا منكم ووريني حتعمل شنو مع الصعايدة البيضبحو في أقل من كدا بي كتير...غايتو شيل شيلتك واشتري الجرايد المصرية عشان تقرا فيها اعلان البحث عن أهل المواطن العاق رأفت ميلاد
يا فتحى لسة ما لقيت لى صيدة جديدة من الزمن داك .. أشوف بابكر عباس فى الجيل الجديد



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-03-2010, 07:23 AM   #[25]
خالد الصائغ
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الصائغ
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة

المشكلة الحقيقية تتركز .. وحتى الآن .. بجملة المتعلمين و "المثقفاتية" الذين يعيشون فى صفوة على غيرهم من البشر .. ويشبعون غيرهم تندرآ وسخرية .. مباحة .. يعلون بها أنفسهم على الآخرين ..
.
كل الصباحات الندية عزيزي رأفت

الحتة دي بالذات يا رأفت داء مزمن بنعاني منو زي ما تفضلت

سوسة بتنخر في نسيجنا الإجتماعي و الإنساني


التندر علي الآخرين و الإنتقاص منهم شئ بغيض و بالذات لو أتو من شخص متعلم أو مثقف

المثقفين و المتعلمين بقودو الأمم نحو الإرتقاء

لكن جانب كبير من المثقفين و المتعلمين عندنا عالة علي العلم و الثقافة

زي ديل وصمة في جبين المجتمع.



خالد الصائغ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-03-2010, 07:50 AM   #[26]
خالد الصائغ
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الصائغ
 
افتراضي

السياق المتوالي و المتوازي بين رأفت و فتحي هنا

داير قراية ماهله


فيهو كلام نجيض ... و كلام بنجض



خالد الصائغ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 03-03-2010, 08:45 PM   #[27]
رأفت ميلاد
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية رأفت ميلاد
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ مشاهدة المشاركة
كل الصباحات الندية عزيزي رأفت

الحتة دي بالذات يا رأفت داء مزمن بنعاني منو زي ما تفضلت

سوسة بتنخر في نسيجنا الإجتماعي و الإنساني


التندر علي الآخرين و الإنتقاص منهم شئ بغيض و بالذات لو أتو من شخص متعلم أو مثقف

المثقفين و المتعلمين بقودو الأمم نحو الإرتقاء

لكن جانب كبير من المثقفين و المتعلمين عندنا عالة علي العلم و الثقافة

زي ديل وصمة في جبين المجتمع.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ مشاهدة المشاركة
السياق المتوالي و المتوازي بين رأفت و فتحي هنا

داير قراية ماهله


فيهو كلام نجيض ... و كلام بنجض
البوست ده يا خالد كان رد فعل فى مكان آخر لتعبير لم يعجبنى .. بدأت كتابته بدون تريث ولكن تسللت وتسلسلت الأفكار تباعاً فأخذ شكل آخر بدل أن يكون رد على (زول بعينه) ..

جلبته هنا بعد أن أصبح رؤية عامة وأفكار تستاهل النقاش .. وفتحى ما بقصر .. لكن لاحظت أن بوستات النقد الزاتى دائماً تهمل أو يتناساها الجميع .. أنا من أبطال هذا البوست ووالدى كان من جيل (السودنة) وكل ما ذكرته من حقوق مهضومة فى مشروع الجزيرة لم أكن من الذين هُضم حقهم .. ولم أر الظلم إلا بعد زمن بعيد وكنا قد ورثناه حق مباح مثل كثير من عيوبنا التى تنصلنا منها الآن (إنشائياً) وذلك لا يكفى .. يجب أن يكون إعتراف يعقبه إعتذار والأهم (رد الحقوق)

تحياتى



التوقيع: رأفت ميلاد

سـنمضى فى هذا الدرب مهما كان الثمن

الشـهيد سـليمان ميلاد
رأفت ميلاد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-03-2010, 07:53 AM   #[28]
خالد الصائغ
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الصائغ
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأفت ميلاد مشاهدة المشاركة
البوست ده يا خالد كان رد فعل فى مكان آخر لتعبير لم يعجبنى .. بدأت كتابته بدون تريث ولكن تسللت وتسلسلت الأفكار تباعاً فأخذ شكل آخر بدل أن يكون رد على (زول بعينه) ..

جلبته هنا بعد أن أصبح رؤية عامة وأفكار تستاهل النقاش .. وفتحى ما بقصر .. لكن لاحظت أن بوستات النقد الزاتى دائماً تهمل أو يتناساها الجميع .. أنا من أبطال هذا البوست ووالدى كان من جيل (السودنة) وكل ما ذكرته من حقوق مهضومة فى مشروع الجزيرة لم أكن من الذين هُضم حقهم .. ولم أر الظلم إلا بعد زمن بعيد وكنا قد ورثناه حق مباح مثل كثير من عيوبنا التى تنصلنا منها الآن (إنشائياً) وذلك لا يكفى .. يجب أن يكون إعتراف يعقبه إعتذار والأهم (رد الحقوق)

تحياتى


تقديري بلا حدود عزيزي رأفت


نعم

حديثك عزيزي ينطق بلسان حالنا تماما


نحتاج إلي إعادة النظر في طريقة تناولنا لتاريخنا الحديث بإعادة غربلته بكل موضوعية و بعيدا عن العواطف.


لا أحد ينكر فضل هذا الرعيل علي سوداننا و دورهم المقدر في عملية الإستقلال و من واجبنا أن نوفيهم حقهم كاملا من الإحترام و التقدير

و لكن و بنفس القدر

علينا أن نتجاوز ثقافة تصنيم رموزنا السياسية و رعيلنا الأول و رفعهم فوق مستوي البشر

فالإحترام و التقدير حق مكفول يميله علينا الواجب

أما التقديس و الرفع فوق مستوي البشر ... فهو شئ آخر


أتفق معك عزيزي أن بوستات النقد الذاتي يتم تجنبها من قبل الكثيرين إيثارا للسلامة

و هذه إحدي سلبياتنا التي لم نستطع تجاوزها

فنحن بالرغم من تنامي رصيدنا من الوعي بفعل زيادة نسبة المتعلمين بيننا بجانب إنفتاحنا الكبير علي الثقافات الأخري فما زلنا لا نستطيع تجاوز بعض سودانويتنا التي تكبلنا بقيود العادية و العفوية السلبية في تناول الأمور
.



خالد الصائغ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-03-2010, 08:48 AM   #[29]
خالد الصائغ
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية خالد الصائغ
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي مشاهدة المشاركة
أستغرب من شدة انتماء وولاء الاخوة الأقباط للسودان في بعض الأحيان أكثر من السودانيين الأصليين [/size][/color]
وافر الود و خالص التقدير عزيزي فتحي


ما في أي غرابة هنا يا فتحي

الأقباط سودانيين أصليين زيهم زي باقي السودانيين

و كلامي ده ما من باب المجاملة و لا التلطف

من باب إدراج حقيقة موضوعية مغيبة بفعل التصورات المتوهمة (ما بقصد متوهمة منك عشان ما تفهمني غلط يا عزيز)


الأقباط عاشو في السودان و مصر منذ ما قبل الإسلام

يعني ما حديثين عهد بالسودان

و في الوقت الداك التركيبة السكانية لي مصر و السودان الشمالي و الأوسط كانت تقريبا واحدة
(نيليين و قبط)

العرب دخلو في وقت متأخر بعد داك

و التقسيم الجغرافي الموجود حاليا بين مصر و السودان ده تقسيم حديث


ممكن البعض يستغرب الكلام ده و ما يبلعو


لأنو وعينا الجمعي إتبرمج علي تصورات محددة ما ليها أي أساس تاريخي أو موضوعي.


كل الود فتحي


يا سوداني يا أصيل



خالد الصائغ غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 04-03-2010, 01:20 PM   #[30]
فتحي مسعد حنفي
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية فتحي مسعد حنفي
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الصائغ مشاهدة المشاركة
وافر الود و خالص التقدير عزيزي فتحي

ما في أي غرابة هنا يا فتحي

الأقباط سودانيين أصليين زيهم زي باقي السودانيين

تعرف ياخالد كلامي دا لما قلتو كنت عندي أسباب كانت علي غريبة الوقت داك..
أنا جيت القاهرة عشان بعد ما رجعت السودان بي أولادي لقيت العيال ما قدرو يتحملو الأوضاع الصعبة في السودان الزمن داك.فاضطريت أرسلم القاهرة عشان الدراسة ولحقتهم بعد تلاتة شهور..
طبعا عملت زي السودانيين وقعدت أفتش في السودانيين عشان أعمل معاهم علاقات لصعوبة العلاقات مع المصريين لي زول معجون بي موية وتراب السودان..
المهم سكنت في مصر الجديدة ولقيت فيها بعض العوائل القبطية ..واحد عندو مكتبة وواحد عندو سوبر ماركت وواحد عندو محل دراي كلين..الجماعة ديل رحبو بي بي صورة غريبة جدا أنا ذاتي استغربت ليها وبعد ما بقت العرفة صداقة دخلنا في الونسة عن السودان ولقيتهم كلهم مستنيين متين الأوضاع تتغير عشان يرجعو بلدم السودان مع انو أقباط السودان كلهم من صعيد مصر يعني قاعدين في بلدهم.
أها بعد مدة اتعرفت بسودانيين أولاد بلد ولاحظت ان كلهم بدون فرز بفكرو في الهجرة لي أمريكا وأوروبا عشان ياخدو جنسية البلاد ديك والأقباط أكبر أمانيهم الرجوع للسودان حتي لو عاشو في مستوي أقل.والقبطي رأفت دا مثال حي عشان أنا ما لاقيت سوداني بحب السودان زيو ولا محافظ علي تقاليد وطباع السودانيين زيو...تفتكر ما لي حق أستغرب ياخالد..وبالمناسبة ما الأقباط بس.كل الأجانب العاشو في السودان بما فيهم الخواجات حبهم واخلاصم للسودان أكتر من سياد البلد ذاتم..أنا نزلت مرة في أثينا في فتدق صاحبو يوناني من الكانو عايشين في السودان الراجل دا كان بيحلف ما يشيل الحساب الا بعد شكل ودا ما كان كشكرة لكن بصدق وعفوية سودانية أصيلة مع انو كان بتكلم عربي مكسر زي أغاريق السودان..وكدي شوف الهنود العايشين في السودان وقول لي رأيك شنو في انتماؤم..



التوقيع: شيخ البلد خلف ولد..
سماهو قال عبد الصمد..
كبر الولد ولامن كبر نهب البلد..
ما خلي زول ما قشطو..
وآخر المطاف بقي شيخ بلد..
عجبي..
فتحي..
فتحي مسعد حنفي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 02:55 PM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.