النسخة المصححة للأنجيل ..

[Muhib]

اين الاجابه علي الكلام دا .


فلسفيا ولاهوتيا واخلاقيا وواحده من صفاته كرب غير مرئ ان
الله لا يتغير .. لاهوتيا الله لا يتغير وكلامك اعلاه حول ان كتب الانبياء تغيرت وتحرفت وفقط تم حفظ القران بيوحي ان الله تغير وانه تعامل برد فعل وليس علي اساس فلسفي معرف .. لان الله اذا لم يري اهميه لكتبه الاولي وسمح لها بالتغيير والتحريف وفقط حفظ القران ,فهو بيظهر ضعف وتغيير في شخصه لان السؤال سوف يطراء ما هيه اهميه الاسلام (المحمدي) و ماهيه افضليته علي الاسلام (الابراهيمي او اللوطي او النوحي طالما كل الانبياء (مسلمين ورسالتهم ايضا الاسلام ؟) . ..ارجوا ان تجيب ..سوف اوضح لك من القران ان كل الانبياء مسلمين ..اصبر بس ..

جميع المتدينين ائ المؤمنين بوجود الله متفقين ان الله لاهوتيا واتساقا مع فلسفه تعريف الله ,انه لا يتغير ..الاسلام اكبر مهدد لهذا التعريف الفلسفي لله ..
تابع معي ..

لان الله لا يتغير ,كلمته ايضا لا تتغير لانها خرجت منه كمشيئه وفكر عنه منذ الازل (مش مجرد اجابات لاسئله حول حيض النساء وغزوه هنا او صراع هناك ) هذه الكلمه بالاضافه لذكرها اشياء طرات في الزمن ايضا تحمل لنا وصف لله وهي مصانه بواسطته وهذه الصيانه لم تبداء عند نقطه زمنيه معينه وانما منذ الابد اتساقا مع شخصه الكريم (لو هو فعلا الله اذن هو مسؤل لكي يوصل لكل انسان كلمته المصانه والمحفوظه ,وهذه المسؤليه لا تبداء في الزمن ولكن قبل الخلق نفسه ,لان الله اتخذ قرار حفظ وصيانه كلمته منذ الازل ,اذن الله لا يتعامل بردود الافعال ولا يبداء التخطيط في الزمن ولكن قبله ومنذ الازل . الله منذ الازل كامل واتخذ كل القرارات الكامله في شخصه . نصيحتي لك بخصوص فهمك الاسلامي ماتحاول تبشر به لشخص فاهم فلسفه شخص الله الذي لا يتغير مثل الانسان وبيتعامل مع الحياه حسب الظروف . دا فهم فطير وبيهدم ان الله شخص سامي وعالي . في الكتاب المقدس الله لا يتغير ورسالته واحده وتم اظهارها عبر قرون وكل نبي اظهر جزئيه صغيره وهي جزء من الرساله المكتمله وهي الخلاص بيسوع . انت حسب فهمك لو الله سمح بصحف ابراهيم بالتحريف او التوراه معني كدا الله كان بيبداء من جديد عندما يرسل رسول لكل قوم , والناس تحرف وهو بتفرج وكمان ما بيتصرف علي طول وبينتظر عدد من القرون ؟ منتهي السخف والجهل وادعاء علي الله لكبير وشئ محزن . ( كم رساله تم تحريفها وما هيه رساله الله لشعب او قوم اليابان وهل لديك دليل ان الله ارسل رسول للاسيوين ؟) انت مفتكرني غبي وممكن اصدق الكلام دا ومن غير دليل تاريخي وشئ ملموس في ارض الواقع ومثبت في مراجع ليست عربيه ؟ انا انسان وليس كائن من كوكب اخر والله احترم عقلي في المسيحيه ولكن انت كمسلم كل ما لديك كلام غيبي في كتاب اسمه القران ؟
وكمان عايز تقنعني ان المسيحيه محرفه علي اساس فلسفتك الاسلاميه الفطيره والغيبيه ؟
اركز انا ما انتهيت ..
الفهم الصحيح كالاتي ..وهذا الفهم ليس له علاقه بالمسيحيه او الاسلام او ديانه اخري ولكن له علاقه بوصف الله الاخلاقي والفسلفي لشخصه فهو (ائ الله) مميز باشياء وصفات وواحده من هذه الصفات انه (لا يتغير) اميتوبل ..لو الله لا يتغير اذن كلمته التي معه وهي مشيئته ايضا لا تتغير ومصانه بواسطه لان كلمه الله تحمل وصف شخصه (للناس) مش مجرد (شريعه) وانما وصف لماهيه شخصه الكريم والله لا يحرم انسان من معرفته لان بعض الناس قرروا تحريف كلامه . الله لا يسمح لكلامه بالتحريف لسبب بيسط لان كلامه بيصف شخصه وبدقه وكلامه ايضا بيشرح الطريق الصحيح للوصول له ائ الله . يعني عندما تقول ان التواره تحرفت معني الكلام دا ان الناس بداءت تؤمن بصفات ربانيه ليست صحيحه ائ لا تصف الرب الحقيقي وانما تصف رب مصنوع من وفي خيال الانسان ,طبعا الله لم يسمح بهذا الكلام ولدي نصوص تدعم هذا الكلام من الكتاب المقدس . محمد نفسه عرف اهميه هذه الفلسفه ولهذا قال ليك في القران ان كلام الله لا مبدل له ( لكن محمد لم ينتبه للخطاء الفلسفي الذي وقع وفيه وهو اتهام التواره والانجيل بالتحريف وحاول حمايه القران من قول بعضهم بانه تغيير ناسيا بانه تجني علي نفس الرب الذي اوحي الكتب الاخري التي اتهمها محمد بالتغيير ) لان فكر الله في عقل محمد (محدود ومؤقت ومساق بسيكلوجيه ردة الفعل في داخل الزمن ) اقول بان الله الموجود في القران من صنع محمد وليس الله خالق السماء والارض ولا يختلف عن ألهة الرمان فهي محدوده بمحدوديه الانسان وفكره ومتاثر بالحاله النفسيه والبيئه المحيطه بهم وايضا المصلحه ) فلقد كان من مصلحه محمد اتهام الله بانه فرط في (مشيئته) للشعول الاخري لكي يظهر محمد نفسه ك(مخلص) باسم نفس الرب الذي (هدمه فلسفيا) ..انا لو لم اكن مسيحي لرفضت الايمان بالاسلام فقط لهذا السبب الوحيد .. ادرسوا شخص الله .

..
اضيف ..
كلمه الله هي كلمه الله ومنذ الازل ومافرقت و لو لي شخص او لقوم وخليني اجاريك بفهمك الاسلامي علشان اوضح لك ان فكره الله في الاسلام فطيره وفلسفيا بتهدد شخص الله ..

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

علشان اوضح لك ان فكره الله في الاسلام فطيره وفلسفيا بتهدد شخص الله ..

مادام مافهمت كلام بولس القبيل ارفقتو

هاك الكلام دا عسى ولعل تفهم

سفر صموئيل الأول
الفصل / الأصحاح السادس

و اصنعوا تماثيل بواسيركم وتماثيل فيرانكم التي تفسد الأرض واعطوا إله إسرائيل مجدا لعله يخفف يده عنكم وعن الهتكم وعن ارضكم.

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

كلمه الله هي كلمه الله ومنذ الازل ومافرقت و لو لي شخص او لقوم وخليني اجاريك بفهمك الاسلامي علشان اوضح لك ان فكره الله في الاسلام فطيره وفلسفيا بتهدد شخص الله ..

(الفانديك)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)


1 Samuel 20 (New Living Translation)

30 Saul boiled with rage at Jonathan. “You stupid son of a whore!”[d] he swore at him. “Do you think I don’t know that you want him to be king in your place, shaming yourself and your mother? 31 As long as that son of Jesse is alive, you’ll never be king. Now go and get him so I can kill him!”

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

كلمه الله هي كلمه الله ومنذ الازل ومافرقت و لو لي شخص او لقوم وخليني اجاريك بفهمك الاسلامي علشان اوضح لك ان فكره الله في الاسلام فطيره وفلسفيا بتهدد شخص الله .

سفر إشعياء 20: 4
هكَذَا يَسُوقُ مَلِكُ أَشُّورَ سَبْيَ مِصْرَ وَجَلاَءَ كُوشَ، الْفِتْيَانَ وَالشُّيُوخَ، عُرَاةً وَحُفَاةً وَمَكْشُوفِي الأَسْتَاهِ خِزْيًا لِمِصْرَ


4 so shall the king of Assyria lead away the Egyptians prisoners, and the Ethiopians captives, young and old, naked and barefoot, even with their buttocks uncovered, to the shame of Egypt.



تعالى الله عن ماتقولون علوا كبيرا

هل يعقل ان يكون الله الذي قلت بعضمه لسانك انه كامل منذ الازل

اوحي بهذه الكلام ليكتب في كتابه

[Magdy]

فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ(79)

سورة البقرة

[azzam_farah]

خالِد التجاني
كيف حالك؟ علك طَيِب
تقول:

اضاءة أولى :

نلاحظ من سيرة سيدنا عيسى عليه السلام وتاريخ حياته واقواله المدونة فى كتب متى ومرقص ولوقا ويوحنا , ان فى زمن حياة سيدنا عيسى وقبل ان يتوفاه الله ويرفعه اليه كان الانجيل المفقود موجودا وذلك ظاهرا فى الاشارات المتكررة اليه من اقوال سيدنا عيسى كما نقلها هؤلاء , مثلا :
عندما قال المسيح :13اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: حَيْثُمَا يُكْرَزْ بِهَذَا اَلإِنْجِيلِ فِي كُلِّ اَلْعَالَمِ يُخْبَرْ أَيْضاً بِمَا فَعَلَتْهُ هَذِهِ تَذْكَاراً لَهَا". "
ومثل الذى ورد على لسان مرقص :
(( وَإِنَّمَا أُظْهِرَتِ الآنَ بِظُهُورِ مُخَلِّصِنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ ، الَّذِي أَبْطَلَ الْمَوْتَ وَأَنَارَ الْحَيَاةَ وَالْخُلُودَ بِوَاسِطَةِ الإِنْجِيلِ )) (تيموثاوس الثانية 1: 10).

اذن فنحن امام معضلة جدية وسؤال جدى ينتظر الاجابة :

اين الانجيل الحقيقى الذى كان يشير اليه سيدنا عيسى غليه السلام ؟؟

وكيف السبيل الى تحصيل تعاليمه ؟؟

أين الإنْجيل الحقيقى الذى كان أشار إليه سيدنا عيسى عليه السلام؟
الإنْجيل ورد ذِكْرِه في القُرآن الكريم 12 مره، لِذا فهو حقيقة (أنظر الرابِط أدناه)
http://www.holyquran.net/cgi-bin/qse...=&mw=p&alef=ON

وتحريف الإنْجيل ورد ذكرِه أيضًا في القُرآن الكريم <أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ> 75 البقرة

أنظُر الرابِط أدناه الذي يُبَيِن لك التحريف الذي جاء في الإنْجيل تحت عِنْوان [الكتاب المقدس يتهم الأنبياء بالزنا والفساد]

http://www.ebnmaryam.com/let-bible-speak.htm

وإذا كان الإنْجيل الحقيقي مَوْجود ما كانت رِسالة مُحمد (ص) مُبررة!
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

وكيف السبيل الى تحصيل تعاليمه؟
ولِما تُريد أن تحصُل على علم تم تحريفِهِ (الإنْجيل) ولدَيك علم كامِلٌ ومحفوظ (القُرْآن الكريم)؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــ
أحمد ديدات المناظرة الكبرى الجزء1 / هل الإنْجيل كلام الله
http://www.youtube.com/watch?v=6SXTAsZxlk4

[خالد التجاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah

[COLOR="Black"][SIZE="5"][FONT="Times New Roman"][RIGHT]خالِد التجاني
كيف حالك؟ علك طَيِب

وكيف السبيل الى تحصيل تعاليمه؟
ولِما تُريد أن تحصُل على علم تم تحريفِهِ (الإنْجيل) ولدَيك علم كامِلٌ ومحفوظ (القُرْآن الكريم)؟!

ــــــــــــــــــــــــــــــــ
[[/url]

تحياتى يا أخ عزام ..

نعم الانجيل الحقيقى تم اخفاؤه وتحريف تعاليمه بالنسبة للمسيحيين الضالين ..

أما بالنسبة لنا كمسلمين فهو موجود فى تابوت كتابنا العظيم القرآن الكريم ..

مودتى

[Muhib]

مجدي ..لما تقراء النص في الكتاب المقدس ,اقراء الاصحاح كاملا واسال ..من المتكلم ولمن تكلم ..الوحي في المسيحيه فكرته ليست مثل الفكره الاسلاميه ..
نصوصك التي ارفقتها هنا في الكتاب المقدس ولكنك لم تورد كل الاصحاح لتعرف ما هو المقصود ومن المتكلم ..
في الكتاب المقدس الوحي خصوصا في العهد القديم (عباره عن حكي لحدث او احداث بلسان من فعل الحدث ..الفكره ليست كتابه نص منمق او قصيده مثل القران ,وبالرغم في (اغاني او اناشيد في الكتاب المقدس وتمسي المزامير) ولكن في الاسفار التاريخيه في حكي لاحداث تاريخيه وقعت .
في 66 سفر في الكتاب المقدس ولكي تفهم الوحي ..ابداء معك بهذا النص ..
من العبرانين ..

1اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَ بِالأَنْبِيَاءِ قَدِيماً، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُقٍ كَثِيرَةٍ، 2كَلَّمَنَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي بِهِ أَيْضاً عَمِلَ الْعَالَمِينَ

الله اتكلم بطرق كثيره ..واحده من هذه الطرق او (الحكي القصصي للاحداث التاريخيه في الاسفار التاريخيه ) وصمويل الاول احدي هذه الاسفار ..

في الاصحاح السادس انت نقلت هذا النص ..

5وَاصْنَعُوا تَمَاثِيلَ بَوَاسِيرِكُمْ وَتَمَاثِيلَ فِيرَانِكُمُ الَّتِي تُفْسِدُ الأَرْضَ, وَأَعْطُوا إِلَهَ إِسْرَائِيلَ مَجْداً لَعَلَّهُ يُخَفِّفُ يَدَهُ عَنْكُمْ وَعَنْ آلِهَتِكُمْ وَعَنْ أَرْضِكُمْ.

ولكن لكي تفهمه عليك بقراءه النص في الثياق لكي تتبع الحكي من الاول ..


1وَكَانَ تَابُوتُ اللَّهِ فِي بِلاَدِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ سَبْعَةَ أَشْهُرٍ. 2فَسَأَلَ الْفِلِسْطِينِيُّونَ الْكَهَنَةَ وَالْعَرَّافِينَ: "مَاذَا نَعْمَلُ بِتَابُوتِ الرَّبِّ. أَخْبِرُونَا بِمَاذَا نُرْسِلُهُ إِلَى مَكَانِهِ". 3فَقَالُوا: "إِذَا أَرْسَلْتُمْ تَابُوتَ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ فَلاَ تُرْسِلُوهُ فَارِغاً, بَلْ رُدُّوا لَهُ قُرْبَانَ إِثْمٍ. حِينَئِذٍ تَشْفُونَ وَيُعْلَمُ عِنْدَكُمْ لِمَاذَا لاَ تَرْتَفِعُ يَدُهُ عَنْكُمْ". 4فَقَالُوا: "وَمَا هُوَ قُرْبَانُ الْإِثْمِ الَّذِي نَرُدُّهُ لَهُ؟" فَقَالُوا: "حَسَبَ عَدَدِ أَقْطَابِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ: خَمْسَةَ بَوَاسِيرَ مِنْ ذَهَبٍ وَخَمْسَةَ فِيرَانٍ مِنْ ذَهَبٍ. لأَنَّ الضَّرْبَةَ وَاحِدَةٌ عَلَيْكُمْ جَمِيعاً وَعَلَى أَقْطَابِكُمْ. 5وَاصْنَعُوا تَمَاثِيلَ بَوَاسِيرِكُمْ وَتَمَاثِيلَ فِيرَانِكُمُ الَّتِي تُفْسِدُ الأَرْضَ, وَأَعْطُوا إِلَهَ إِسْرَائِيلَ مَجْداً لَعَلَّهُ يُخَفِّفُ يَدَهُ عَنْكُمْ وَعَنْ آلِهَتِكُمْ وَعَنْ أَرْضِكُمْ. 6وَلِمَاذَا تُغْلِظُونَ قُلُوبَكُمْ كَمَا أَغْلَظَ الْمِصْرِيُّونَ وَفِرْعَوْنُ قُلُوبَهُمْ؟ أَلَيْسَ عَلَى مَا فَعَلَ بِهِمْ أَطْلَقُوهُمْ فَذَهَبُوا؟ 7فَالآنَ خُذُوا وَاعْمَلُوا عَجَلَةً وَاحِدَةً جَدِيدَةً وَبَقَرَتَيْنِ مُرْضِعَتَيْنِ لَمْ يَعْلُهُمَا نِيرٌ, وَارْبِطُوا الْبَقَرَتَيْنِ إِلَى الْعَجَلَةِ, وَأَرْجِعُوا وَلَدَيْهِمَا عَنْهُمَا إِلَى الْبَيْتِ. 8

لو قراءت الاصحاح كامل سوف تجد ان هنالك بدايه للحكايه والواقعه التاريخيه التي حدثت بالفعل والاصحاح الذي قبل هذا الاصحاح والاصحاح الذي قبله ..الكتاب المقدس فيه تناسق عجيب وفي قصه كبري وفي داخلها في قصص ووقائع تاريخيه وحكي اخر .. لكن عندما تقطع وتلصق لي نص واحد هنا ,لن تفهم شئ ..انا درست كل الكتاب المقدس نص نص ومن غير فخر حافظ اجزاء منه ونصوص كثيره وفاهم كيف يمكن فهمه , وانت لازلت بتقترب من الكتاب المقدس وفكار محمد حوله في راسك ولهذا لن تفهم ابدا .. كلام محمد عن التحريف مجرد كذب ومنه وبدون دليل ..الكتاب المقدس يمكن شرحه داخليا وبدون استخدام اي مصادر اخري ..
النص اعلاه هو جزء من اصحاحات قبله تحكي قصه حرب بين الفلسطين والاسرائيلين وفي لحظه انهزم الاسرائيلين واستولي الفلسطينين علي تابوت العهد ..الرب ارق الفلسطينين (القصه طويله ) ويمكنك مراجعتها , ولكن الاصحاح السادس بيحكي لنا الاشياء التي (فكر الفلسطينين لفعلها عندما فكروا في اعاده التابوت لاسرائيل ) وهذه الاشياء لم يطلب منهم (الرب) ان يقوموا بفعلها (فهي) من افكارهم هم والوحي فقط (وصف واحكي لنا ما قام به هؤلاء الناس) ..فهمت ؟
..


..
النص الثاني نقلته ايضا من سفر صمويل الاول وهذه (الاساءه قالها ) شول لابنه ,وهي بالطبع مؤسفه ولكن هذا ما قاله شول لابنه .الكتاب المقدس (ابان لنا خطايا الناس وتصرفاتهم وليس هنالك خجل في الوحي . الكتاب ليس مكتوب لكي (تعجب به او مكتوب حسب هواك ) ولكنه مكتوب لكي يري الانسان ان الانسان حقيقي خاطئ وممكن (يسب ) وشول رغم انه ملك ,في لحظه (غضب) سب ابنه وامه ..
انا اخبرتك الوحي هنا فكرته مختلفه عن الطريقه الاسلاميه ..

..
نصك الاخر من اشعياء الاصحاح 20

وهنا في الثياق

1فِي سَنَةِ مَجِيءِ تَرْتَانَ إِلَى أَشْدُودَ حِينَ أَرْسَلَهُ سَرْجُونُ مَلِكُ أَشُّورَ فَحَارَبَ أَشْدُودَ وَأَخَذَهَا 2فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ قَالَ الرَّبُّ عَنْ يَدِ إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ: "اذْهَبْ وَحُلَّ الْمِسْحَ عَنْ حَقَوَيْكَ وَاخْلَعْ حِذَاءَكَ عَنْ رِجْلَيْكَ". فَفَعَلَ هَكَذَا وَمَشَى مُعَرًّى وَحَافِياً. 3فَقَالَ الرَّبُّ: "كَمَا مَشَى عَبْدِي إِشَعْيَاءُ مُعَرًّى وَحَافِياً ثَلاَثَ سِنِينٍ آيَةً وَأُعْجُوبَةً عَلَى مِصْرَ وَعَلَى كُوشَ 4هَكَذَا يَسُوقُ مَلِكُ أَشُّورَ سَبْيَ مِصْرَ وَجَلاَءَ كُوشَ الْفِتْيَانَ وَالشُّيُوخَ عُرَاةً وَحُفَاةً وَمَكْشُوفِي الأَسْتَاهِ خِزْياً لِمِصْرَ. 5فَيَرْتَاعُونَ وَيَخْجَلُونَ مِنْ أَجْلِ كُوشَ رَجَائِهِمْ وَمِنْ أَجْلِ مِصْرَ فَخْرِهِمْ. 6وَيَقُولُ سَاكِنُ هَذَا السَّاحِلِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: هُوَذَا هَكَذَا مَلْجَأُنَا الَّذِي هَرَبْنَا إِلَيْهِ لِلْمَعُونَةِ لِنَنْجُو مِنْ مَلِكِ أَشُّورَ فَكَيْفَ نَسْلَمُ نَحْنُ؟".

هذه نبؤه قد تحققت وملك اشور فعلا سبي المصريين والاثيوبيين . ادرس تاريخ اشور من مصارد علمانيه وخلي الكتاب المقدس لو ما مصدقني .. ..انت قايل الكتاب المقدس بتكلم ان (اقوام وشعوب ليس لهم وجود وادله تاريخيه ؟) ..من هم قوم عاد ؟او سمود ؟ ومن هم اهل الكهف ؟ . قرانك عباره عن تاليف لقصص وشعر ما مجود بصوره جيده وفيه اخطاء لغويه وتاريخيه ..
انا سالتك ما معني هذه الايه ..ما تهرب مني اوكي ..


انا ها انقل ليك من الثياق مش عن طريق القطع واللصق العشوائي ..
..صدقني انا درست القران دا ...

قُل لّا تُسْأَلُونَ عَمَّا أَجْرَمْنَا وَلا نُسْأَلُ عَمَّا تَعْمَلُونَ

قُلْ يَجْمَعُ بَيْنَنَا رَبُّنَا ثُمَّ يَفْتَحُ بَيْنَنَا بِالْحَقِّ وَهُوَ الْفَتَّاحُ الْعَلِيمُ

قُلْ أَرُونِي الَّذِينَ أَلْحَقْتُم بِهِ شُرَكَاء كَلاَّ بَلْ هُوَ اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ

وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

قُل لَّكُم مِّيعَادُ يَوْمٍ لّا تَسْتَأْخِرُونَ عَنْهُ سَاعَةً وَلا تَسْتَقْدِمُونَ

وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَن نُّؤْمِنَ بِهَذَا الْقُرْآنِ وَلا بِالَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِندَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلا أَنتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ (انا عايزك تشرح دي اوكي ..مالذي كان بين يدي محمد في الحوار هنا ) .. ادرس هذا اللفظ القراني في داخل القران ( بِالَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ ) وتعالي لي صادي بتفسير .. واصل استمتمع ببقيه الحوار في بقيه الايات ..

قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنِ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءَكُم بَلْ كُنتُم مُّجْرِمِينَ

وَقَالَ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا بَلْ مَكْرُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ إِذْ تَأْمُرُونَنَا أَن نَّكْفُرَ بِاللَّهِ وَنَجْعَلَ لَهُ أَندَادًا وَأَسَرُّوا النَّدَامَةَ لَمَّا رَأَوُا الْعَذَابَ وَجَعَلْنَا الأَغْلالَ فِي أَعْنَاقِ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاَّ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ

وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ

وَقَالُوا نَحْنُ أَكْثَرُ أَمْوَالا وَأَوْلادًا وَمَا نَحْنُ بِمُعَذَّبِينَ

قُلْ إِنَّ رَبِّي يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاء وَيَقْدِرُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ

..

ثم ايتك دي

فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ(79)
بلها واشرب مويتها لاني ممكن استخدمها ضد القران نفسه لانه مكتوب بايدي المسلمين وبعض القران تم حرقه وبعض الاحرف تم ايقافها ..كل كتب الدنيا مكتوبه بالايدي ونعم في ناس ادعت النبوه و محمد واحد منهم .. لو هم اتهم بقيه الكتب بالتحريف ,فهو لا يستطيع ان يحمي القران من نفس التهمه (دي فسلفه ) ..عندما يقول شخص
there is no absolute
الجمله نفسها اصبحت
absolute
اذن في
absolute
..عندما يتهم محمد بقيه الكتب بالتحريف .
اذن كتابه ايضا محرف لان مصدر كل الكتب هو الله والله لا يتغير ..يعني لو الله وعد بحفظ القران اذن هو ايضا حفظ بقيه الكتب (مشكله محمد انه ادعي العكس علي الله اذن القران ليس كلام الله ولكن كلام شخص دخيل ومهاجم لله الذي وعد قبلا في الكتاب المقدس المكتوب قبل ميلاد محمد , ان كتبه مكتوبه في السماء منذ الازل )..
صدقني المشاكل الفلسفيه التي ادخلكم فيها محمد ليس لها حل ..
ممكن عادي مسلم يلحد بالله ومحمد سهل الطريق له ..

[azzam_farah]

Muhib
كيف حالك؟ علك طَيِب

تقول:

عندما يتهم محمد بقيه الكتب بالتحريف .
اذن كتابه ايضا محرف لان مصدر كل الكتب هو الله والله لا يتغير ..يعني لو الله وعد بحفظ القران اذن هو ايضا حفظ بقيه الكتب (مشكله محمد انه ادعي العكس علي الله اذن القران ليس كلام الله ولكن كلام شخص دخيل ومهاجم لله الذي وعد قبلا في الكتاب المقدس المكتوب قبل ميلاد محمد , ان كتبه مكتوبه في السماء منذ الازل )

هذا منطِق غريب جِدًا.. تقول:
(1) عندما يتهم محمد بقيه الكتب بالتحريف اذن كتابه ايضا محرف لان مصدر كل الكتب هو الله والله لا يتغير

(2) لو الله وعد بحفظ القران اذن هو ايضا حفظ بقيه الكتب.

اليهود حرفوا فى كتابهم المقدس بنص الكتاب المقدس
جاء فى مزمور 56 :-
1 لإمام المغنين على الحمامة البكماء بين الغرباء. مذهبة لداود. عندما أخذه الفلسطينيون في جت. ارحمني يا الله لأن الإنسان يتهممني، واليوم كله محاربا يضايقني
2 تهممني أعدائي اليوم كله، لأن كثيرين يقاومونني بكبرياء
3 في يوم خوفي، أنا عليك أتكل
4 الله أفتخر بكلامه. على الله توكلت فلا أخاف. ماذا يصنعه بي البشر
5 اليوم كله يحرفون كلامي. علي كل أفكارهم بالشر
6 يجتمعون، يختفون، يلاحظون خطواتي عندما ترصدوا نفسي
7 على إثمهم جازهم. بغضب أخضع الشعوب يا الله
ــــــــــــــــــــــــــــ

تقول:

نعم في ناس ادعت النبوه و محمد واحد منهم

لانه مكتوب بايدي المسلمين

بعض القران تم حرقه وبعض الاحرف تم ايقافها

- ما هو دليلك على عدم نبوة مُحمد (ص)؟

- هل تؤمِن بالأنبِياء الذين سبقوا السَيِد المسيح علَيهِ السلام؟

- متى كُتِبت الأناجيل الأربعة/العهد الجديد (إنْجيل متى/إنْجيل مرقُس/إنْجيل لوقا/إنْجيل يوحنا + أعمال الرُسُل + رسائِل بولس + الـ7 رسائِل المنسوبة لِرُسُل السَيِد المسيح الـ12 + سِفْر الرؤيا (رؤيا يوحنا)؟

- حدِثُنا عن البعض الذي تم إحراقِهِ مِن القُرآن الكريم؟

- ما هي الأحرُف التي تم ايقافِها؟


إحْتِراماتي

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

في الكتاب المقدس الوحي خصوصا في العهد القديم (عباره عن حكي لحدث او احداث بلسان من فعل الحدث ..الفكره ليست كتابه نص منمق او قصيده مثل القران ,وبالرغم في (اغاني او اناشيد في الكتاب المقدس وتمسي المزامير) ولكن في الاسفار التاريخيه في حكي لاحداث تاريخيه وقعت .

يازول كلامي واضح ماسالت عن القصص لانو عندي قصص قراني

سالت عن اللغة الكتبت بيها القصص هل هي وحي من الله ام لا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

1وَكَانَ تَابُوتُ اللَّهِ فِي بِلاَدِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ سَبْعَةَ أَشْهُرٍ. 2فَسَأَلَ الْفِلِسْطِينِيُّونَ الْكَهَنَةَ وَالْعَرَّافِينَ: "مَاذَا نَعْمَلُ بِتَابُوتِ الرَّبِّ. أَخْبِرُونَا بِمَاذَا نُرْسِلُهُ إِلَى مَكَانِهِ". 3فَقَالُوا: "إِذَا أَرْسَلْتُمْ تَابُوتَ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ فَلاَ تُرْسِلُوهُ فَارِغاً, بَلْ رُدُّوا لَهُ قُرْبَانَ إِثْمٍ. حِينَئِذٍ تَشْفُونَ وَيُعْلَمُ عِنْدَكُمْ لِمَاذَا لاَ تَرْتَفِعُ يَدُهُ عَنْكُمْ". 4فَقَالُوا: "وَمَا هُوَ قُرْبَانُ الْإِثْمِ الَّذِي نَرُدُّهُ لَهُ؟" فَقَالُوا: "حَسَبَ عَدَدِ أَقْطَابِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ: خَمْسَةَ بَوَاسِيرَ مِنْ ذَهَبٍ وَخَمْسَةَ فِيرَانٍ مِنْ ذَهَبٍ. لأَنَّ الضَّرْبَةَ وَاحِدَةٌ عَلَيْكُمْ جَمِيعاً وَعَلَى أَقْطَابِكُمْ. 5وَاصْنَعُوا تَمَاثِيلَ بَوَاسِيرِكُمْ وَتَمَاثِيلَ فِيرَانِكُمُ الَّتِي تُفْسِدُ الأَرْضَ, وَأَعْطُوا إِلَهَ إِسْرَائِيلَ مَجْداً لَعَلَّهُ يُخَفِّفُ يَدَهُ عَنْكُمْ وَعَنْ آلِهَتِكُمْ وَعَنْ أَرْضِكُمْ. 6وَلِمَاذَا تُغْلِظُونَ قُلُوبَكُمْ كَمَا أَغْلَظَ الْمِصْرِيُّونَ وَفِرْعَوْنُ قُلُوبَهُمْ؟ أَلَيْسَ عَلَى مَا فَعَلَ بِهِمْ أَطْلَقُوهُمْ فَذَهَبُوا؟ 7فَالآنَ خُذُوا وَاعْمَلُوا عَجَلَةً وَاحِدَةً جَدِيدَةً وَبَقَرَتَيْنِ مُرْضِعَتَيْنِ لَمْ يَعْلُهُمَا نِيرٌ, وَارْبِطُوا الْبَقَرَتَيْنِ إِلَى الْعَجَلَةِ, وَأَرْجِعُوا وَلَدَيْهِمَا عَنْهُمَا إِلَى الْبَيْتِ. 8

الكتاب المقدس فيه تناسق عجيب وفي قصه كبري وفي داخلها في قصص ووقائع تاريخيه وحكي اخر .. لكن عندما تقطع وتلصق لي نص واحد هنا ,لن تفهم شئ ..انا درست كل الكتاب المقدس نص نص ومن غير فخر حافظ اجزاء منه ونصوص كثيره وفاهم كيف يمكن فهمه , وانت لازلت بتقترب من الكتاب المقدس وفكار محمد حوله في راسك ولهذا لن تفهم ابدا .. كلام محمد عن التحريف مجرد كذب ومنه وبدون دليل ..الكتاب المقدس يمكن شرحه داخليا وبدون استخدام اي مصادر اخري ..
النص اعلاه هو جزء من اصحاحات قبله تحكي قصه حرب بين الفلسطين والاسرائيلين وفي لحظه انهزم الاسرائيلين واستولي الفلسطينين علي تابوت العهد ..الرب ارق الفلسطينين (القصه طويله ) ويمكنك مراجعتها , ولكن الاصحاح السادس بيحكي لنا الاشياء التي (فكر الفلسطينين لفعلها عندما فكروا في اعاده التابوت لاسرائيل ) وهذه الاشياء لم يطلب منهم (الرب) ان يقوموا بفعلها (فهي) من افكارهم هم والوحي فقط (وصف واحكي لنا ما قام به هؤلاء الناس) ..فهمت ؟
..

اذا سلمنا جدلا ان فكرة تماثيل البواسير ليست من الله كما يقول بعض مفسريكم

يبقى الشق المعجز الذي كتبه كاتب السفر المسوق بالروح القدس

في قصة رجوع التابوت مما يدل على قبول الله لقربان البواسير تعالى الله عماتقولون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القس أنطونيوس فكري

ما أروعه منظر يشهد لحب الله لشعبه. فمهما طالت إقامة التابوت في أرض غريبة، لكن الله يشتاق أن يسكن وسط شعبة ويحل فيهم. لقد ساق البقرتين رغم ميلهما الطبيعي لصغيريهما وكانتا تجأران: هو صوت خوار البقرة لأجل أولادها المحبوسين ولاحظ أيضًا أنهما غير مدربتان فلم يعلهما نير فالبقر غير المدرب لا يسير في طريق معتدل لكنهما إستقامتا ولم يميلا يمينًا ولا يسارًا: عكس الطبيعة، فمن الطبيعي أن تدخل البقرتان للحقول لتأكلا. فكل الظروف كانت ضد أن تتجه البقرتان إلى بيت شمس فأي قوة كانت تدفعهما غير قوة الله. البقرتان لم يستطيعا الآنحراف لأنهما يعرفان قانيهما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة االقمص تادرس يعقوب

ما أروعه منظرًا يشهد لحب الله لشعبه! فمهما طالت إقامة التابوت في أرض الأعداء، لكن الله يشتاق أن يسكن وسط شعبه ويحل فيهم، لقد ساق البقرتين رغم ميلهما الطبيعي لصغيريهما، واستقامتا في الطريق نحو شعب الله. ما أعظم رحمة الله بنا، فإنه يُريد أن يتناسى أخطاءنا ويسكن فينا ويستريح في أحشائنا.

يتبع

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

الكتاب ليس مكتوب لكي (تعجب به او مكتوب حسب هواك ) ولكنه مكتوب لكي يري الانسان ان الانسان حقيقي خاطئ وممكن (يسب ) وشول رغم انه ملك ,في لحظه (غضب) سب ابنه وامه ..
انا اخبرتك الوحي هنا فكرته مختلفه عن الطريقه الاسلاميه ..

ماف تعبير احسن من كدا

واذا كان الخلاص بيسوع هو النهاية الداعي شنو لذكر ادق تفاصيل الخطايا

الله منزه عن هذا العبث يامحب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

1فِي سَنَةِ مَجِيءِ تَرْتَانَ إِلَى أَشْدُودَ حِينَ أَرْسَلَهُ سَرْجُونُ مَلِكُ أَشُّورَ فَحَارَبَ أَشْدُودَ وَأَخَذَهَا 2فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ قَالَ الرَّبُّ عَنْ يَدِ إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ: "اذْهَبْ وَحُلَّ الْمِسْحَ عَنْ حَقَوَيْكَ وَاخْلَعْ حِذَاءَكَ عَنْ رِجْلَيْكَ". فَفَعَلَ هَكَذَا وَمَشَى مُعَرًّى وَحَافِياً. 3فَقَالَ الرَّبُّ: "كَمَا مَشَى عَبْدِي إِشَعْيَاءُ مُعَرًّى وَحَافِياً ثَلاَثَ سِنِينٍ آيَةً وَأُعْجُوبَةً عَلَى مِصْرَ وَعَلَى كُوشَ 4هَكَذَا يَسُوقُ مَلِكُ أَشُّورَ سَبْيَ مِصْرَ وَجَلاَءَ كُوشَ الْفِتْيَانَ وَالشُّيُوخَ عُرَاةً وَحُفَاةً وَمَكْشُوفِي الأَسْتَاهِ خِزْياً لِمِصْرَ. 5فَيَرْتَاعُونَ وَيَخْجَلُونَ مِنْ أَجْلِ كُوشَ رَجَائِهِمْ وَمِنْ أَجْلِ مِصْرَ فَخْرِهِمْ. 6وَيَقُولُ سَاكِنُ هَذَا السَّاحِلِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: هُوَذَا هَكَذَا مَلْجَأُنَا الَّذِي هَرَبْنَا إِلَيْهِ لِلْمَعُونَةِ لِنَنْجُو مِنْ مَلِكِ أَشُّورَ فَكَيْفَ نَسْلَمُ نَحْنُ؟".

هذه نبؤه قد تحققت وملك اشور فعلا سبي المصريين والاثيوبيين . ادرس تاريخ اشور من مصارد علمانيه وخلي الكتاب المقدس لو ما مصدقني .. ..انت قايل الكتاب المقدس بتكلم ان (اقوام وشعوب ليس لهم وجود وادله تاريخيه ؟)

يعني اسي انت مقتنع ان الله امر اشعيا ان يتعرى ثلاث سنوات

وفي وصف الاسرى بعد قال عراه التوصيف التاني دا ربنا امر بيه

انا ماقريت الموضوع تاريخيا ولا بتكلم عن التاريخ انا غرضي كان حاجة واحدة

وانت ما اتكلمت عنها بعدين هل نبؤات الانجيل اتحققت عشان تونسني بنبوات

العهد القديم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

..من هم قوم عاد ؟او سمود ؟ ومن هم اهل الكهف ؟ . قرانك عباره عن تاليف لقصص وشعر ما مجود بصوره جيده وفيه اخطاء لغويه وتاريخيه ..
ا

قلت لي كنت مسلم سابق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

..صدقني انا درست القران دا ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

(انا عايزك تشرح دي اوكي ..مالذي كان بين يدي محمد في الحوار هنا ) .. ادرس هذا اللفظ القراني في داخل القران ( بِالَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ ) وتعالي لي صادي بتفسير .. واصل استمتمع ببقيه الحوار في بقيه الايات ..

قبل كده قلت ليك ردك علي صديق عيدروس في قضية زنا المحارم

مهما كان ما مانطقي بيحطم فكرتك

عن معنى الاية دي لكن يبدو انك ماقادر تستوعب كلامي


اتلايقت في الاية دي لياقة عجيبة كان ممكن تجيب التفسير وتناقشو


عموما هاك التفاسير من موقع اسلام ويب

عشان تصعب علي نفسك النقطة الداير توصلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تفسير القرطبي

قوله تعالى : وقال الذين كفروا يريد كفار قريش . لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه قال سعيد عن قتادة : ولا بالذي بين يديه من الكتب والأنبياء عليهم الصلاة والسلام . وقيل من الآخرة . وقال ابن جريج : قائل ذلك أبو جهل بن هشام . وقيل : إن أهل الكتاب قالوا للمشركين صفة محمد في كتابنا فسلوه ، فلما سألوه فوافق ما قال أهل الكتاب قال المشركون : لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي أنزل قبله من التوراة والإنجيل بل نكفر بالجميع ; وكانوا قبل ذلك يراجعون أهل الكتاب ويحتجون بقولهم ، فظهر بهذا تناقضهم وقلة علمهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التحرير والتنوير

وقال الذين كفروا لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه كان المشركون لما فاجأتهم دعوة الإسلام وأخذ أمره في الظهور قد سلكوا طرائق مختلفة لقمع تلك الدعوة ، وقد كانوا قبل ظهور الإسلام لاهين عن الخوض فيما سلف من الشرائع فلما قرعت أسماعهم دعوة الإسلام اضطربت أقوالهم : فقالوا ما أنزل الله على بشر من شيء ، وقالوا غير ذلك ، فمن ذلك أنهم لجأوا إلى أهل الكتاب وهم على مقربة منهم بالمدينة وخيبر وقريظة ليتلقوا منهم ملقنات يفحمون بها النبيء - صلى الله عليه وسلم - فكان أهل الكتاب يملون عليهم كلما لقوهم ما عساهم أن يموهوا على الناس عدم صحة الرسالة المحمدية ، فمرة يقولون :

لولا أوتي مثل ما أوتي موسى ، ومرة يقولون :

لن نؤمن لك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه ، وكثيرا ما كانوا يحسبون مساواته للناس في الأحوال البشرية منافية لكونه رسولا إليهم مختارا من عند الله فقالوا ما لهذا الرسول يأكل الطعام ويمشي في الأسواق ، وهم لا يحاجون بذلك عن اعتقاد بصحة رسالة موسى - عليه السلام - ولكنهم يجعلونه وسيلة لإبطال رسالة محمد - صلى الله عليه وسلم - فلما دمغتهم حجج القرآن العديدة الناطقة بأن محمدا ما هو بدع من الرسل وأنه جاء بمثل ما جاءت به الرسل فحاجهم بقوله قل فأتوا بكتاب من [ ص: 202 ] عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين الآية . فلما لم يجدوا سبيلا للمكابرة في مساواة حاله بحالة الرسل الأولين وأووا إلى مأوى الشرك الصريح فلجأوا إلى إنكار رسالة الرسل كلهم حتى لا تنهض عليهم الحجة بمساواة أحوال الرسول وأحوال الرسل الأقدمين ، فكان من مستقر أمرهم أن قالوا لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه .

وقد كان القرآن حاجهم بأنهم كفروا بما أوتي موسى من قبل كما في سورة القصص ، أي كفر أمثالهم من عبدة الأصنام وهم قبط مصر بما أوتي موسى وهو من الاستدلال بقياس المساواة والتمثيل .

فهذا وجه قولهم ولا بالذي بين يديه لأنهم لم يكونوا مدعوين لا يؤمنون بكتاب آخر غير القرآن ولكن جرى ذلك في مجاري الجدال والمناظرة ، فعدم إيمانهم بالقرآن مشهور معلوم وإنما أرادوا قطع وسائل الإلزام الجدلي .

وهذه الآية انتقال إلى ذكر طعن المشركين في القرآن وهي معطوفة على جملة ويقولون متى هذا الوعد .

والاقتصار على حكاية مقالتهم دون تعقيب بما يبطلها إيماء إلى أن بطلانها باد لكل من يسمعها حيث جمعت التكذيب بجميع الكتب والشرائع وهذا بهتان واضح .

وحكاية مقالتهم هذه بصيغة الماضي تؤذن بأنهم أقلعوا عنها .

وجيء بحرف " لن " لتأكيد نفي إيمانهم بالكتب المنزلة على التأبيد تأييسا للنبي والمسلمين من الطمع في إيمانهم به .

واسم الإشارة مشار به إلى حاضر في الأذهان لأن الخوض في القرآن شائع بين الناس من مؤيد ومنكر فكأنه مشاهد . وليس في اسم الإشارة معنى التحقير لأنهم ما كانوا ينبزون القرآن بالنقصان ، ألا ترى إلى قول الوليد بن المغيرة : إن أعلاه لمثمر وإن أسفله لمغدق ، وقول عبد الله بن أبي بعد ذلك : لا أحسن مما تقول أيها المرء ، وأن عتبة بن ربيعة لما قرأ عليه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - القرآن وقال له : هل ترى بما أقول بأسا ؟ فقال : لا والدماء . وكيف وقد تحداهم بالإتيان [ ص: 203 ] بسورة مثله فلم يفعلوا ، ولو كانوا ينبزونه بنقص أو سخف لقالوا : نحن نترفع عن معالجة الإتيان بمثله .

ومعنى بين يديه القريب منه ، سواء كان سابقا كقوله تعالى إن هو إلا نذير لكم بين يدي عذاب شديد وقول النبيء - صلى الله عليه وسلم - بعثت بين يدي الساعة أم كان جائيا بعده كما حكى الله عن عيسى - عليه السلام - ومصدقا لما بين يديه من التوراة في سورة ( آل عمران ) . وليس مرادا هنا لأنه غير مفروض ولا مدعى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن كثير

يخبر تعالى عن تمادي الكفار في طغيانهم وعنادهم وإصرارهم على عدم الإيمان بالقرآن وما أخبر به من أمر المعاد; ولهذا قال : ( وقال الذين كفروا لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تفسير الطبري

القول في تأويل قوله تعالى : ( وقال الذين كفروا لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه ولو ترى إذ الظالمون موقوفون عند ربهم يرجع بعضهم إلى بعض القول يقول الذين استضعفوا للذين استكبروا لولا أنتم لكنا مؤمنين )

يقول - تعالى ذكره - : ( وقال الذين كفروا ) من مشركي العرب ( لن نؤمن بهذا القرآن ) الذي جاءنا به محمد - صلى الله عليه وسلم - ولا بالكتاب الذي جاء به غيره من بين يديه .

كما حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد ، عن قتادة قوله ( لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه ) قال : قال المشركون : لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه من الكتب والأنبياء .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تفسير البغوي

( وقال الذين كفروا لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه ) يعني : التوراة والإنجيل )

يتبع

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتح القدير الجامع بين فني الرواية والدراية

ثم ذكر - سبحانه - طرفا من قبائح الكفار ونوعا من أنواع كفرهم ، فقال : وقال الذين كفروا لن نؤمن بهذا القرآن ولا بالذي بين يديه وهي الكتب القديمة ، كالتوراة والإنجيل ، والرسل المتقدمون .

وقيل : المراد بـ الذي بين يديه الدار الآخرة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التفسير الكبير المسمى البحر المحيط

و ( لن نؤمن بهذا القرآن ) يعني الذي تضمن التوحيد والرسالة والبعث المتقدم ذكرها فيه . ( ولا بالذي بين يديه ) هو ما نزل من كتب الله المبشرة برسول الله . يروى أن كفار مكة سألوا أهل الكتاب ، فأخبروهم أنهم يجدون صفة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في كتبهم ، وأغضبهم ذلك ، وقرنوا إلى القرآن ما تقدم من كتب الله في الكفر ، ويكون ( الذين كفروا ) مشركي قريش ومن جرى مجراهم . والمشهور أن ( بالذي بين يديه ) التوراة والإنجيل وما تقدم من الكتب ، وهو مروي عن ابن جريج . وقالت فرقة ( الذي بين يديه ) هي القيامة ، قال ابن عطية : وهذا خطأ ، قائله لم يفهم أمر بين اليد في اللغة ، وأنه المتقدم في الزمان ، وقد بيناه فيما تقدم . انتهى .

دي كل التفاسير الفي موقع اسلام ويب

وزي ماشايف في التفاسير فسرت بالمستقبل البعث والنشور

وفسرت بالماضي ماسبق من الكتب والانبياء

وفسرت بالحاضر صفة النبي في كتب اهل الكتاب

اها داير تقول شنو انت







يتبع

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

ثم ايتك دي

فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ(79)
بلها واشرب مويتها لاني ممكن استخدمها ضد القران نفسه لانه مكتوب بايدي المسلمين وبعض القران تم حرقه وبعض الاحرف تم ايقافها ..كل كتب الدنيا مكتوبه بالايدي ونعم في ناس ادعت النبوه و محمد واحد منهم .. لو هم اتهم بقيه الكتب بالتحريف ,فهو لا يستطيع ان يحمي القران من نفس التهمه (دي فسلفه

حالتك كنت مسلم لوكنت هندوسي كان كتبت شنو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

..عندما يقول شخص
there is no absolute
الجمله نفسها اصبحت
absolute
اذن في
absolute

ولد دا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Muhib

..عندما يتهم محمد بقيه الكتب بالتحريف .
اذن كتابه ايضا محرف لان مصدر كل الكتب هو الله والله لا يتغير ..يعني لو الله وعد بحفظ القران اذن هو ايضا حفظ بقيه الكتب (مشكله محمد انه ادعي العكس علي الله اذن القران ليس كلام الله ولكن كلام شخص دخيل ومهاجم لله الذي وعد قبلا في الكتاب المقدس المكتوب قبل ميلاد محمد , ان كتبه مكتوبه في السماء منذ الازل )..
صدقني المشاكل الفلسفيه التي ادخلكم فيها محمد ليس لها حل ..
ممكن عادي مسلم يلحد بالله ومحمد سهل الطريق له ..

ياخ انت جبت منطق لا في الاولين سمعنا بيه ولافي الاخرين حانسمع بيه

حفظ القران غير انو مذكور في القران واقع مشاهد

ياخ انتو حلوين حلا

حرفتو كم مقطع من الانجيل عشان توحي لي قارئها بانه محفوظ

وربعتو يديكم لاحفظ ولا تدوين ولا ترجمة زي الناس

البقرا اخطا الترجمة يحتار فيكم

بتشربوهم شنو الناس ديل




يتبع

[Magdy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتديات ابن مريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا السؤال دائما أسالة لنفسى ... عندا أقرأ هذا العدد ... من رسائل المدعو بولس
وأقول ماذا سيفعل المسيحى لو وجد فى القران مثل هذا الهراء ...!!


كورنثنوس الثانية

4: 4 الذين فيهم اله هذا الدهر قد اعمى اذهان غير المؤمنين لئلا تضيء لهم انارة انجيل مجد المسيح الذي هو صورة الله

(KJV) In whom the god of this world hath blinded the minds of them which believe not, lest the light of the glorious gospel of Christ, who is the image of God, should shine unto them.

يا ترى من إلة هذا الدهر ؟؟؟ ........ لنذهب الى التفاسير

تفسير انطونيوس فكرى

إله هذا الدهر = في حالة التمرد الحالية التي يعيش فيها البشر في هذا الدهر، نجدهم يعبدون إبليس رئيس هذا العالم كما أسماه المسيح (يو 14: 30 + يو 16: 11).

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-04.html

الكنز الجليل - دكتور وليم إدى ....




التفسير الحديث للكتاب المُقدس .....

التفسير التطبيقى للكتاب المقدس

إن البشارة واضحة ومعلنة لكل إنسان ماعدا من يرفضون أن يؤمنوا. وعمل الشيطان هو أن يخدع، ومن لا يؤمنون قد أعماهم الشيطان



تفسير تادرس يعقوب ملطى

ماذا يعني بإله هذا الدهر سوى رئيس هذا العالم (يو 11:16)، فقد سقطت ممالك العالم وأمجاده تحت سلطانه (مت 4: 8-9).

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-04.html


Barnes' Notes on the New Testament

The god of this world. There can be no doubt that Satan is here designated by this appellation;

http://www.studylight.org/com/bnn/vi...co&chapter=004


قالت التفاسير كلمتها ان إلة هذا الدهر هو الشيطان ... ولا حول ولا قوة الا بالله
وقد صرح دكتور وليم باركلى فى تفسيرة ان هذا الأعتقاد مأخوذ من الديانة الزرادشتية ........

تفسير وليم باركلى - صفحة 293

الأمر لا ينتهى عند هذا الحد .... بل هناك فاجعة أشد من هذا بكثير ....


لنرجع الى أصل هذا العدد فى المخطوطات اليونانية ....

الله باليوناية تعنى θεος ( ثيؤس ) ويتم اختصارها هكذاΘC مع وضع خط فوق الحرفين ...................ويوضح هذا الموقع تلك الاختصارات ..

http://www.skypoint.com/members/walt...minaSacra.html

المخطوطة السينائية





المخطوطة الفاتيكانية




المخطوطة السكندرية ....

ΠΡΟΣ ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ Β΄ 4:4 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
ἐν οἷς ὁ θεὸς τοῦ αἰῶνος τούτου ἐτύφλωσεν τὰ νοήματα τῶν ἀπίστων εἰς τὸ μὴ αὐγάσαι τὸν φωτισμὸν τοῦ εὐαγγελίου τῆς δόξης τοῦ Χριστοῦ ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ.



ΠΡΟΣ ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ Β΄ 4:4 Greek NT: Tischendorf 8th Ed. with Diacritics
ἐν οἷς ὁ θεὸς τοῦ αἰῶνος τούτου ἐτύφλωσεν τὰ νοήματα τῶν ἀπίστων εἰς τὸ μὴ αὐγάσαι τὸν φωτισμὸν τοῦ εὐαγγελίου τῆς δόξης τοῦ Χριστοῦ, ὅς ἐστιν εἰκὼν τοῦ θεοῦ.



ΠΡΟΣ ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ Β΄ 4:4 Greek NT: Textus Receptus (1894)
εν οις ο θεος του αιωνος τουτου ετυφλωσεν τα νοηματα των απιστων εις το μη αυγασαι αυτοις τον φωτισμον του ευαγγελιου της δοξης του χριστου ος εστιν εικων του θεου


فكما يرى الجميع الكلمة لم تأتى θεος فقط ... بل جاءت ὁ θεὸς ( هو ثيؤس )
اى لفظ الجلالة معرف ب ال ......فقد أخذ الشيطان لفظ الله معرف ب ال
فالأمر لا يقتصر على إلة هذا الدهر .... بل هو الله
وهو ثيؤس غالبا ما تترجم الى .... الله ....... على سبيل المثال


متى 3: 9

وَلاَ تَفْتَكِرُوا أَنْ تَقُولُوا فِي أَنْفُسِكُمْ لَنَا إِبْراهِيمُ أَبًا. لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ اللهَ قَادِرٌ أَنْ يُقِيمَ مِنْ هذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَدًا لإِبْراهِيمَ.


(KJV) And think not to say within yourselves, We have Abraham to our father: for I say unto you, that God is able of these stones to raise up children unto Abraham.


(GNT) καὶ μὴ δόξητε λέγειν ἐν ἑαυτοῖς, πατέρα ἔχομεν τὸν ᾿Αβραάμ· λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι δύναται ὁ Θεὸς ἐκ τῶν λίθων τούτων ἐγεῖραι τέκνα τῷ ᾿Αβραάμ.

لنرى ترجمة هو ثيؤس فى نص متى 3: 9

ولنرى ترجمة نفس الكلمة فى نص كورنثوس 4:4

ولا حول ولا قوة الا بالله ... أعلم ان يد المترجم عجزت ان تقول ان الشيطان هو الله

وللعلم فهناك ترجمة انجليزية ترجمتها الله .... وهى ترجمة ..murdock

04 to them whose minds the God of this world hath blinded, in order that they might not believe, lest the light of the gospel of the glory of the Messiah (who is the likeness of God) should dawn upon the

http://www.aramaicpeshitta.com/Arama...rdock_2cor.htm

فالكل يرى حرف G كابيتال .....


ولنشاطر العالم الكبير ادم كلارك .. الذى يندب حظة ويستعجب كثيرا ...كيف يُطلق لفظ الاوهية على الشيطان ......!! ونحن ورب الكعبة نشاطرة الأحزان ... فى هذة المصيبة .....


The Adam Clarke Commentary

I must own I feel considerable reluctance to assign the epithet ὁ Θεος, The God, to Satan

http://www.studylight.org/com/acc/vi...co&chapter=004


يجب على المسيحى ان يعلم ان الشيطان أطلق علية فى كتابة المُقدس _( هو ثيؤس ) وهذة الكلمة لم تُطلق على المسيح ابداا
لان من المسيح نفسة ... ولا من غير المسيح فى الكتاب كلة ؟؟؟؟

وهذة كلة بفعل بولس ..الذى كان يحذركم منة المسيح ورب الكعبة يا نصارى


متى

7: 15 احترزوا من الانبياء الكذبة الذين ياتونكم بثياب الحملان و لكنهم من داخل ذئاب خاطفة

7: 16 من ثمارهم تعرفونهم هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا

نعم من ثمارهم تعرفونهم .... الذى يلعن المسيح و يلغى الناموس ويطلق لفظ الالوهية على الشيطان ... ويقول بعلو صوتة .. أقول لكم أنا لا الرب
هذا هو النبى الكذاب ..الذى نعرفة من ثماره ... كما أخبرنا المسيح

أسال الان كل مسيحى يشاهد موضوعى ... بالله عليك ....ما هو رد فعلك لو كان هذا العدد موجود فى القران .؟؟ هل سيشفع اى تفسير من تفاسير المسلمين ؟؟؟؟
ام ستكون على يقين ان هذا الكتاب من الشيطان لا من الله ؟؟؟؟

اسال اى مسيحى كم حلقة كان سيفردها القمص زكريا بطرس لو كان هذا العدد موجود فى القران ؟؟؟

اسال اى مسيحى ايهما كلام الله ؟؟؟ هل الكلام الذى قالة بولس أم هذا الكلام ؟؟؟

:007:

قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ .... وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ


:007:

فَقَاتِلُوا أَوْلِيَاءَ الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً


:007:

أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَنْ لا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ


اترك الجواب لضميرك ...........

يتبع

[Muhib]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzam_farah

Muhib
كيف حالك؟ علك طَيِب

تقول:

هذا منطِق غريب جِدًا.. تقول:
(1) عندما يتهم محمد بقيه الكتب بالتحريف اذن كتابه ايضا محرف لان مصدر كل الكتب هو الله والله لا يتغير

(2) لو الله وعد بحفظ القران اذن هو ايضا حفظ بقيه الكتب.

اليهود حرفوا فى كتابهم المقدس بنص الكتاب المقدس
جاء فى مزمور 56 :-
1 لإمام المغنين على الحمامة البكماء بين الغرباء. مذهبة لداود. عندما أخذه الفلسطينيون في جت. ارحمني يا الله لأن الإنسان يتهممني، واليوم كله محاربا يضايقني
2 تهممني أعدائي اليوم كله، لأن كثيرين يقاومونني بكبرياء
3 في يوم خوفي، أنا عليك أتكل
4 الله أفتخر بكلامه. على الله توكلت فلا أخاف. ماذا يصنعه بي البشر
5 اليوم كله يحرفون كلامي. علي كل أفكارهم بالشر
6 يجتمعون، يختفون، يلاحظون خطواتي عندما ترصدوا نفسي
7 على إثمهم جازهم. بغضب أخضع الشعوب يا الله
ــــــــــــــــــــــــــــ

تقول:

- ما هو دليلك على عدم نبوة مُحمد (ص)؟

- هل تؤمِن بالأنبِياء الذين سبقوا السَيِد المسيح علَيهِ السلام؟

- متى كُتِبت الأناجيل الأربعة/العهد الجديد (إنْجيل متى/إنْجيل مرقُس/إنْجيل لوقا/إنْجيل يوحنا + أعمال الرُسُل + رسائِل بولس + الـ7 رسائِل المنسوبة لِرُسُل السَيِد المسيح الـ12 + سِفْر الرؤيا (رؤيا يوحنا)؟

- حدِثُنا عن البعض الذي تم إحراقِهِ مِن القُرآن الكريم؟

- ما هي الأحرُف التي تم ايقافِها؟


إحْتِراماتي

عزام ..دليلي علي عدم نبؤه محمد هو اتهامه لله بالسماح بتحريف كتبه ..
اقراء مداخلتي جيدا وسوف تفهم منطقي..
؟؟
المزمور الذي نقلته لا يعلم ان اليهود حرفوا الكتاب المقدس او ائ مجموعه بشريه اخري لان الامر لم يحدث ,ولكن المتحدث هنا الملك داؤود والكلمه المترجمه (حرفوا) ليس معناها تحريف شئ مكتوب وانما ( لقد جعلوا كلامه مصدر الم له ,ائ للملك داؤود) (دا عبري) .
وحي الكتاب المقدس محفوظ قبل كتابته في ورق ..والمزمور لا يتحدث عن (كلام الله) وانما عن (كلام الملك داؤود) ,,فكره الوحي في الكتاب المقدس مختلفه عن القران وفكرته لان الله (بالطبع حرك والهم) ولكن الانسان هو الذي كتب ( اشياء حدثت له او لاخرين او عن الله او عن حدث , تابع مداخلتي الاولي لمجدي حول الوحي لانه مكتوب بطرق عده) وفي المزمور الكلام ليس عن كلام الله ..

هنا الكلام عن كلام الله ..من مزمور اخر..

89إِلَى الأَبَدِ يَا رَبُّ كَلِمَتُكَ مُثَبَّتَةٌ فِي السَّمَاوَاتِ

قبل انشاء الاسلام ..الكلام مثبت في السماء ..يعني لا يمكن تغييره بواسطه (انسان في الزمن) لان واحده من خصائص كلمه الله وصف شخصه للانسان ..
عندما يقول ليك محمد ان الكتب تحرفت ,اذن القران لا يمكن ان يكون الاستثناء لانه لا يمكن اثبات بان القران نفسه كجزء من الكتب لم يتحرف هذا لو امنا بمنطق محمد.
,اذن محمد ليس نبي لانه اتهم الله داخل حيز الزمن بدون الاتطلاع علي الهيكل الفلسفي المتكامل في داخل الكتاب المقدس عن شخص الله وكلمته فهو الذي وعد وقال ان الكلمه الي الابد مثبته في السماء وهنالك نصوص اخري ايضا ..
ما مكن تاتي الي عالمنا بعد 500 سنه وتدعي علي الله الكذب وتتوقعني اصدقك من غير ما اتاكد من ادلتك ,وبدراسه الكتاب المقدس سوف يتضح لنا لماذا تبني محمد هذه الافكار عن الله وكتبه ..
انا ممكن اقول ..
انا نفسي نبي وكتابي اخر الكتب ومحمد ليس بنبي وشبه للعرب بانه نبي ..انا محمد الحقيقي !!!!!!!!!!!!!!!! دا منطق محمد في القران عندما يتحددث عن عقائد الاخرين ...كانوا الدنيا دي ما فيها تاريخ مؤثق او ناس بتفكر بعقل ..