مصطفى سعيد في موسم الهجرة .. هل هو نموذج لأبناء السفلة

[الجيلى أحمد]

طيب ياعمك..
أولا أجيب ليك بلاوى فشلك التحاورى
كزول طار بيحب الزوغان

[الجيلى أحمد]

عندك مفترع عن الماركسية.. فضائحى
تجو فيهو؟ ولاكمان حاتقول أبناء سفلة
ياسافل يامنحط

[الجيلى أحمد]

ياعم رأفت
بالمناسبة انت كتبتا الكلمة صاح بى لغة أهلك الألمان
وماكنتا محتاج تبرير منك
كان بس تقول لى لييه إيقنور!
عدم شغلة يعنى أو سحلية عدت على راسك وانت نائم
زول فى كامل أهليتو يقول الشيوعيين أبناء سفلة..
ويخرق عرف أى رؤية أدبية بتنزيل شخصياها الى الأرض..
وانت جايب لى صورة وموسيقى بتاعت جلد وركزان!!
وكمان كاتبها بى لغة أهلها

[الجيلى أحمد]

يا ودالكرام

انت ماعندك علاقة بالأدب ..

انت موش الرضى؟
أو ود الرضى؟


أمشى بث سمومك دى بعيد يامريض ياعيان

[أبو جعفر]

(((10)))

لعل أسوأ مرض أصيب به الغرب نتيجة تاريخه العنيف وأشار إليه الطيب صالح بذكاء، هو التآمر على الآخر لإضعافه ... وقد كان للسودان نصيب الأسد من ذلك عبر ما يسمى بالحزب الشيوعي السوداني الذي أسسه اليهودي هنري كوريل وحمل راية عفنه الفكري نفر معلوم تسبب في مذابح مروعة هي عين الخيانة والكفر، ذلك العفن فصل فيه الأستاذ عادل عبد العاطي تحت عنوان كبير (الحزب الشيوعي تاريخ من العمالة والانحطاط) وتحت عنوان جانبي (دور الحزب الشيوعي في تخريب التجربة الديمقراطية والنظام الدستوري في السودان) كتب قائلاً:

".. لعب الحزب الشيوعي السوداني دورا خطيرا، مع غيره من بعض أطراف القوى السياسية السودانية، في تخريب التجربة الديمقراطية في السودان، وفي تقويض النظام الدستوري، عن طريقين مباشر وغير مباشر. أنني اعتقد أن أي محاولة لبناء الديمقراطية السودانية على أسس مستقرة، تحتاج إلى مراجعة ونقد وتوثيق لكل الأطراف التي أدت إلى انهيار التجربة الديمقراطية والنظام الدستوري في السودان. إنني ف العجالة اللاحقة اسرد بعضا ما أراه من دور الحزب الشيوعي السوداني السلبي في سياق تطور التجربة الديمقراطية السودانية.
إن متابعة دقيقة لنشاط الحزب الشيوعي، لمدة 56 عاما من نشاطه في الساحة السودانية، توضح أثره غير المباشر في تخريب التجربة، وذلك عن طريق الآليات التالية:
1. تأسيس الفكر الشمولي:
كان للحزب الشيوعي السوداني قصب السبق في التأسيس للفكر الشمولي في السودان، وإدخال مفاهيم معادية للديمقراطية، مقتبسة من الفكر والتجربة والممارسة الستالينية، مثل مفاهيم ديكتاتورية البروليتاريا، والدور الطليعي للحزب، والحزب الحديدي، والمركزية الديمقراطية، وهى مفاهيم لا تنسجم مع التجربة الديمقراطية، ولا مع مفهوم الحزب كمؤسسة مدنية، الأمر الذي أدى إلى ترسيخ الفكر الشمولي في وسط قطاعات كبيرة متأثرة بالحزب، كما استفادت من بعض هذه المفاهيم تيارات شمولية أخرى من يمين البعثيين والقوميين العرب والأصوليين، وقد أشار احمد عثمان مكي، والترابي، وموسى يعقوب إلى تعلمهم من تجربة الحزب الشيوعي – وهو تعلم من الجانب الأسوأ في تجربة الحزب - كما أشار العديد من الباحثين إلى دور هذه المفاهيم في إثراء الأدب الشمولي لمعظم الحركات والأنظمة الشمولية في بلادنا.


ونواصل ...

[قرقاش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيلى أحمد

عندك مفترع عن الماركسية.. فضائحى
تجو فيهو؟ ولاكمان حاتقول أبناء سفلة
ياسافل يامنحط

الحبيب الجيلى ..
اتفق الجميع تقريبا على ان كلمه سافلرو التى فى عنوان البوسته ...هى كلمه ظالمه وجائره ... ولكنها ابدا لم تمس فردا بعينه .. كما مسست انت ب سافل ومنحط شخصا بعينه ... وهاهو بعقلانيه فايته الحد ينجاوزها ..
اتمنى منك ان تدع الرجل يكمل كلامه ... ولك تحياتى

[عبد المنعم حضيري]

لا إعتراض لدي على ما أثير هنا فهو يمثل رأي كاتبه ومنظوره الخاص وتحليله لشخصية مصطفى سعيد الجدلية. ولست حفياً بما ورد في هذا الطرح من توصيف وإشارات إستعملها لتعضيد وجهة نظره وإن طالت بعض الشخوص والأنظمة والأفكار. ومناقشة مثل هذه الإشارات قد تعد ضرباً من ضروب الخروج عن الخط المرسوم للفكرة. ولكني أود أضيف بعد إذن كاتب الموضوع ان البعد السايكولجي حسب رأي المتواضع جداً يمثل حجر الزاوية في تكوين شخصية مصطفى سعيد بغض النظر عن مشابهتها لشخصيات عالمية وردت في روايات أخرى .... فمصطفى سعيد قد أتى من أب شمالي وأم من الجنوب في زمن كان ما يزال يحمل بقايا الإسترقاق والعبودية مما شكل حسب رأي المتواضع جداً عقدة في شخصيته وعَمَق مسألة الشعور بالدونية وبالتالي التمرد على المجتمع بل تعدت ذلك كله وبرزت لنا الشخصية الغامضة الغير معترفة بالإنتماء عند مصطفى سعيد ..... هذا بالإضافة إلى المناخ الإستعماري القاهر للحرية الذي نشأ فيه مصطفى سعيد .... أي كأنه كان يريد الإنتقام من الإنسانية جمعاء أو أنه أراد إثبات ذكائه ومقدراته العقلية ليقول للعالم أنظروا لواحد من الزنوج يتفوق عليكم في الذكاء ويغزو الغزاة في عقر دارهم ويحارب وحده لينتقم لكم منهم حتى ولو كانت حربه هذه على الأسِرَة وداخل الغرف الحمراء وأحياناً في قاعات المحاكم.

تحياتي لصاحب الموضوع وضيوفه الكرام

[أبو جعفر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قرقاش

اتفق الجميع تقريبا على ان كلمه سافلرو التى فى عنوان البوسته ...هى كلمه ظالمه وجائره ... ولكنها ابدا لم تمس فردا بعينه .. كما مسست انت ب سافل ومنحط شخصا بعينه ... وهاهو بعقلانيه فايته الحد ينجاوزها ..
اتمنى منك ان تدع الرجل يكمل كلامه ... ولك تحياتى

السلام عليكم قرقاش وعساك بألف خير
مصطلح (أبناء السفلة) قال به الإمام علي بن أبي طالب في مواجهة عملاء مؤسسة عبد الله بن سبأ لتحريف الأديان وصناعة أديان مشوهة بديلة كما قال صاحب كتاب (أمي كاملة عقل ودين) .. وقد عانى الإمام كثيراً من هؤلاء العملاء - الذين جمعهم اليهود من ابناء قتلى بدر من المشركين والطلقاء - في الشام وضربوا بهم خلافة الإسلام الديمقراطية الراشدة .. بعد مجازر ومذابح كتبت بأحرف من الدم في التاريخ الإسلامي .. وتجد تفاصيل ذلك في المداخلة رقم ((( 9 ))) من مفترع كتاب القرن (أمي كاملة عقل ودين) ورابطه: http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=30300

وفي القرن العشرين تكرر نفس هذا السناريو عندما جمع اليهودي هنري كوريل أرباب العمالة والإنحطاط بحسب وصف د. عادل عبد العاطي في القاهرة تحت مسمى (الحركة السودانية للتحرر) والتي تبلورت بعدها للحزب الشيوعي السوداني .. ونفذ بهم جريمة القرن حين قاموا عبر الطيران والمدفعية الثقيلة بقتل ثلاثة آلاف من النساء والأطفال والرجال في سيئة الذكر مايو .. ويريد أذنابهم اليوم أن يفروا من الملاحقة التاريخية الشيء الذي لن يكون فكل شيء موثق .. وتجد تاريخ تأسيس هنري كوريل للحزب الشيوعي السوداني بقلم د. محمد وقيع الله في هذا الرابط: http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=29544

رحم الله شيخ الطيب فقد حذرنا أمرنا .. فلم نستبين النصح إلا ضحى الرمي

[صديق عيدروس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر

مصطلح (أبناء السفلة) قال به الإمام علي بن أبي طالب في مواجهة عملاء مؤسسة عبد الله بن سبأ لتحريف الأديان وصناعة أديان مشوهة بديلة كما قال صاحب كتاب (أمي كاملة عقل ودين) .. وقد عانى الإمام كثيراً من هؤلاء العملاء - الذين جمعهم اليهود من ابناء قتلى بدر من المشركين والطلقاء - في الشام وضربوا بهم خلافة الإسلام الديمقراطية الراشدة

ما دام مرجعك في فهم الاسلام والتاريخ الاسلامي كتاب (امي كاملة عقل وين ) ...!!!! في الحالة دي ممكن نلقى ليك ألف عذر يا ابو جعفر في الخلط العجيب بين عبدالله بن سبأ وبين الدولة الاموية التي هي اساس ورمز وعنوان ومفخرة للاسلام والمسلمين

[أبو جعفر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم حضيري

لا إعتراض لدي على ما أثير هنا فهو يمثل رأي كاتبه ومنظوره الخاص وتحليله لشخصية مصطفى سعيد الجدلية. ولست حفياً بما ورد في هذا الطرح من توصيف وإشارات إستعملها لتعضيد وجهة نظره وإن طالت بعض الشخوص والأنظمة والأفكار. ومناقشة مثل هذه الإشارات قد تعد ضرباً من ضروب الخروج عن الخط المرسوم للفكرة. ولكني أود أضيف بعد إذن كاتب الموضوع ان البعد السايكولجي حسب رأي المتواضع جداً يمثل حجر الزاوية في تكوين شخصية مصطفى سعيد بغض النظر عن مشابهتها لشخصيات عالمية وردت في روايات أخرى .... فمصطفى سعيد قد أتى من أب شمالي وأم من الجنوب في زمن كان ما يزال يحمل بقايا الإسترقاق والعبودية مما شكل حسب رأي المتواضع جداً عقدة في شخصيته وعَمَق مسألة الشعور بالدونية وبالتالي التمرد على المجتمع بل تعدت ذلك كله وبرزت لنا الشخصية الغامضة الغير معترفة بالإنتماء عند مصطفى سعيد ..... هذا بالإضافة إلى المناخ الإستعماري القاهر للحرية الذي نشأ فيه مصطفى سعيد .... أي كأنه كان يريد الإنتقام من الإنسانية جمعاء أو أنه أراد إثبات ذكائه ومقدراته العقلية ليقول للعالم أنظروا لواحد من الزنوج يتفوق عليكم في الذكاء ويغزو الغزاة في عقر دارهم ويحارب وحده لينتقم لكم منهم حتى ولو كانت حربه هذه على الأسِرَة وداخل الغرف الحمراء وأحياناً في قاعات المحاكم.

السلام عليكم عبد المنعم
وشاكر على الإضاءة التي أضفيتها على شخصية مصطفى سعيد ... أما عن الوجهة السياسية لكتابات شيخ الطيب .. فقد حضرت نقاشاً حاداً بين الأخوين أحمد
الرضي، وبدر عبده على صفحات موقع سودانت ... حيث وجه الأخ أحمد الرضي رسالة لوم طويلة لشيخ الطيب بسبب عدم تضمين شيخ الطيب رؤى سياسية في كتاباته .. ولم يكتفي أحمد الرضي بالنقد وإنما كتب حكاية ضمنها رؤيته السياسية كمثال عن ما قصر فيه شيخ الطيب ... وقد أنبرى له الأخ بدر عبده وأشار إلى الكثير من الرؤى السياسية والاجتماعية التي حفلت بها روايات وقصص الطيب صالح.

المهم يجمع الكتاب على عدم وصول أحد إلى رؤيتهم الشخصية لما يكتبون .. فنجيب محفوظ عندما سئل هل عبرت الأفلام التي صورت قصصه عن رؤيته الشخصية .. قال بكل وضوح ... هي رؤية المخرج وكل له رؤيته ...

[معتصم الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر

السلام عليكم رأفت وحقيقي سعيد بمداخلتك فأنت أحد الشهود على ما حدث من الطغمة المتعلمة رداً لجميل شعب علم ودلع من لا يستحق... والذي بسببه أنت الآن بعيداً عن أهلك وأحبابك .. نسأل الله لك الصحة والسعادة أين ما كنت...

. والآن أحسب معي ماذا دفع نقد والنميري لنهضة السودان مقابل تعليمهم وهم ابناء أسر أقليمية متوسطة وفقيرة الحال ... ماذا دفعوا رداً على الجميل سوى الخراب والدمار .. وماذا دفع عبد الخالق وأحمد سليمان .

ومن الجهة الأخرى ماذا كسب أصحاب المشاريع والشركات والمزارعين والرعاة، والموظفين والعاملين الذين دفعوا الضرائب لتعليم المتألهين الذين دمروا كل شيء ... وانت عشت زمن يقول فيه أي مفعوص ما لم يقله مالك في الخمر في السيد عبد الرحمن وأبو العلا وبيطار وأمثالهم أؤلئك الذين ذهبوا بالزراعة إلى جنوب جوبا وأقاصي شرق النيل الأزرق وحتى جبال النوبة بالقطن المطري ...
.[/COLOR]

يعنى نخلى القراية لآل المهدى و آل الترابى و ناس ابو العلا و بيطار و نحن ابناء السفلة نشتغل عندهم عمال و نساءنا حرث لهم ..

هذا خلاصة البوست ..

[أبو جعفر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر

يعنى نخلى القراية لآل المهدى و آل الترابى و ناس ابو العلا و بيطار و نحن ابناء السفلة نشتغل عندهم عمال و نساءنا حرث لهم ..

هذا خلاصة البوست ..

أولاً لماذا أدخلت الترابي بين هؤلاء الوطنيين الأطهار.. فالرجل شيوعي أنقلابي بشهادة تلميذه محمد طه محمد أحمد قرأتها في صحيفته الوفاق.. ولا أكذب على ميت. ... وقس على ذلك سبدرات .. يس عمر الإمام .. أحمد سليمان الذي تكوزن فكانت الانقاذ......

ثانياً إن كان تعليمكم يجيز ما ترى فليتكم ما تعلمتم ولا عرف هنري كوريل ومن بعده شارون لكم طريقاً

ثالثاً: هل الذي طغى عليكم وعاش على أكتافكم بالسلاح أربعون سنة وهبط بالجنيه من 33 قرش للدولار إلى مليون قرش للدولار الواحد... هم آل المهدي ومعهم من ذكرت، ام هم الترابي وعبد الخالق واحمد سليمان عليهم من الله ما يستحقون..

[أبو جعفر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صديق عيدروس

ما دام مرجعك في فهم الاسلام والتاريخ الاسلامي كتاب (امي كاملة عقل وين ) ...!!!! في الحالة دي ممكن نلقى ليك ألف عذر يا ابو جعفر في الخلط العجيب بين عبدالله بن سبأ وبين الدولة الاموية التي هي اساس ورمز وعنوان ومفخرة للاسلام والمسلمين

تحياتي صديق
والنار تلد الرماد إن كنت حفيد العالم الريح العيدروس.

[معتصم الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جعفر

أولاً لماذا أدخلت الترابي بين هؤلاء الوطنيين الأطهار.. فالرجل شيوعي أنقلابي بشهادة تلميذه محمد طه محمد أحمد قرأتها في صحيفته الوفاق.. ولا أكذب على ميت. ... وقس على ذلك سبدرات .. يس عمر الإمام .. أحمد سليمان الذي تكوزن فكانت الانقاذ......

ثانياً إن كان تعليمكم يجيز ما ترى فليتكم ما تعلمتم ولا عرف هنري كوريل ومن بعده شارون لكم طريقاً

ثالثاً: هل الذي طغى عليكم وعاش على أكتافكم بالسلاح أربعون سنة وهبط بالجنيه من 33 قرش للدولار إلى مليون قرش للدولار الواحد... هم آل المهدي ومعهم من ذكرت، ام هم الترابي وعبد الخالق واحمد سليمان عليهم من الله ما يستحقون..

من نحن ؟

[أبو جعفر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتصم الطاهر

من نحن ؟

في التاريخ حيث لا مكان للشعارات، والمجاملات، والفهلوة السياسية .. الفسيخ فسيخ، والشربات شربات.. كما يقول هاشم صديق.



فاصل مع الحبيب شوقي بدري ثم نواصل

عثمان صالح الرجل الامي نافس الشركات الاوربية مثل متشل كوتس وسودان مركنتايل . وقام بالتصدير كاسرا الاحتكار الاوربي . وانشأ شركات لصناعة الاحذية ومطاحن للغلال . كان من المفروض ان يقام له تمثالا . ولكن النميري منفذ سياسة ناصر امم شركاتة وهو جار آل عثمان صالح

http://www.sudanyat.org/vb/showthread.php?t=30369