المك نمر -- وسودانيات -- والصمت المريب --

[منال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف النقر

[align=right]رايك شنو يا محمد مصطفى --

ما تمشى تشتكيهو لى حقوق الانسان -- والمحكمة الجنائية الدوليه -- وزى ما سمعت انو الجرائم ضد الانسانية لا تسقط بالتقادم -- ما هم الارمن للان عاملين شوكة حوت للأتراك --

عشان كده شوف ليك كم محامى شايقى شاطر -- واتفقوا مع اسرة محمد على باشا -- او ما تبقى منها -- وأكيد حتكسبو القضية -- ما هو الزمن كلو بقى زمن لغوصة فى لغوصة --

وممكن تصلو الى قرار ما -- حتى لو بالادانة -- و ما دام فى فرنسا وامريكا اكيد حتصلوا للادانة -- ويمكن يبنى عليها سوابق قضائية للبشير -- بحكم جعليته -- وممكن يصلوا لى انو جد جد ابو البشير كان الساعد الايمن للمك نمر --- ومن شابه جد جد ابيه ما ظلم --

ياراجل ----[/align]

عبد اللطيف فى الفترة من 2003 - 2010 جرائم البشير ضد الانسانيه فى دارفور
وده تاريخ قريب غير قابل للنكران و التزييف وليس هم كتاب لهم اعراض
ده واقع و حال معاش الى اليوم
ما عايزليهو شايقى و لا جعلى كما تفضلت دى جرائم
من يحاسب عليها اليوم و هسع دى قبل ما تكون كتابه للتاريخ
هل نتظر الفضاة السودانى المسيس ... ام يحرك الملف دوليا
و نترك الجعجاع يخطرف و لن بفلت من الحساب و العقاب
داخليا و دوليا

اخيرا
دع الاحرين يكتبون
و نقرأ بى تعقل

و لا تضع البيض كله فى سله واحدة

اما مطالبتك للادارة هنا عير منطقيه و كتاباتك امامك لمراجعتها

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرشيد اسماعيل محمود

عبداللطيف سلامات..
كون الموضوع لا يناقش اخلاقيات ولادين ولا عقيدة ولاتاريخ لا يعني
إعفاءه من توفر مقاصد ومحصلة..

كنا نتحدث عن لفت نظرى -- وهو موضوعى واعرف ما أكتب فيه -- و حتى مداخلاته بسيطة -- وهو لا يتكلم فى الدين ولا التاريخ ولا السياسة -- اما المقاصد والمحصلة فتترك دائما لتقييم المتلقى --

وكون الموضوع يناقش مادة تاريخية لا يعني بالضرورة التسليم والبصم عليه بما
يشبه التقديس..لأن من قام بكتابته انما اشخاص يحتمل تدوينهم الخطأ والصواب.

[align=right]اذن فلنترك الموضوع لمن هو اقدر لتصويب الخطأ --لا ان يدار الموضوع بما يشبه السخرية القبلية - وهى كانت المدخل الوحيد لكاتب الموضوع -- فاذا كنا لانثق بمن كتب هذا التاريخ -- فمعناه ان يعيد كل العالم كتابة تاريخه --- وليس نحن وحدنا [/align]

لذلك ياسيدي..
كل الاشياء المدونة بواسطة اشخاص لا اجدها متعالية عن محاولات اعادة القراءة
مرة اخري..وحتي النص الديني احيانا تتم قراءته مرة ثانية ومن ذلك يكتسب
صفة صلاحيته لكل زمان ومكان.

لا اختلف معك فى هذه الفقرة الا فى اثنتين --

1- ان يكون هناك الشخص الامثل والاعلم ليقوم بذلك بدون تعالى -- وباثباتات محددة --

2 - النص الدينى ماذا تقصد به فالقرآن يصلح لكل زمان ومكان -- وكذلك السنة --

ما عدا ذلك فيمكنك ان تجتهد وتقس --
اما ..
ربما كان من الاجدر والأليق ان تحتفظ بوجهة نظرك المقتصرة عليك هذه
في معيتك.. فحسب علمي هذا ليس المكان المناسب لوجهات النظر الخاصة التي تتعالي
علي تداخل الاخرين..والخاص حينما يخرج للعام يصبح بالضرورة عامَاً..ولا شنو..؟؟
فهنا منتدي الحوار.

سبق وان تناقشت معك فى موضوع المك لبوة -- وايضا هنا -- ولا أود ان اطيل فيما لاطائل من ورائه -- فانا لى وجهة نظرى وانت تعرفها -- وانا افهم وجهة نظرك --

[عبدالمنعم الطيب حسن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف النقر

علي الرغم من انى محاسب ولكن لا ادرى كيف تكسب المنتديات وكيف تحقق ارباحا -- هل هو بالاشتراكات -- ام بالاعلان -- ام بكثرة المتداخلين وأعدادهم --- ولكن ان تظل سودانيات تدع الحبل علي الغارب بحجة الرأى والرأى الاخر والنقاش وحرية طرح ما تريد -- لوجدنا انفسنا نستخدم قانون الغاب اى الواحد ياخد حقو بضراعو -- وذلك لعدم وجود هدف من النقاش من اصلو --

فى هذا الموضوع تجنى واضح على قبيلة وعلى قائد نعتز به -- وجاء آخر وطعن فى مقتل غردون الشهيد الوحيد يا حسرة على شبابو -- اقتاله الهمج انصار المهدى --ثم جاء شخص آخر ليشنع بالزبير باشا -- ثم ختم آخر بالتشنيع على سقوط الخرطوم فى يد البشير والكيزان --

من أين اتى هؤلاء يا سودانيات -- هل هم سودانيين -- ام اننا دخلنا بالغلط -- موقعا يهوديا ينفث السم الزعاف -- مهددا الناس فى اخلاقياتها - بما يكتبه بعض الكتاب من سقط القول وتحت الحماية والوصاية -- وفى رموزنا التى تتساقط يوما بعد يوم بكلام بخس يصدر من اناس ليس لديهم حتى المعرفة التاريخية ولا العلمية ولا المقدرة التحليلية التى توكد الوقائع التاريخية والحكم عليها

اذا كانت سودانيات تريد هذا وتسكت عن ايقاف هذا العبث بالتاريخ والثوابت -- فأرجو ان لا تنبرى سودانيات وتتدخل وتوقف وتحاسب -- عندما نتدخل لوقف هذا العبث وبكل الطرق المشروعة وغير المشروعة

الاخ العزيز عبداللطيف النقر بعد التحية
تراك ذوتها حبتين يااخي الكلام المكتوب هنا مجرد وجهات نظر
قد اختلف معها ولكني اموت في سبيل ان تقول رايك وهذه هي الديمقراطية
وثوابت دي نفسها كلمة غير ديمقراطية يعني ماتراه انت ثوابت اراه انا غيرذلك
.المهدي .المك .التعايشي .ودحبوبة.والزبير. وعمر البشير. دي كلها دي شخصيات اعتبارية وعامة وتناولها ينبغي ان يتم في هذا الاطار
ودعنا نشكر الاستاذ خالد الحاج بدل ان نحبطه
الاستاذ خالد الحاج شكرن الف
الاخ النقر لك الود متصلا

[فتحي مسعد حنفي]

أمي قالت الفايق بهمز أمو..ياها دي الفياقة ذاتا..
يا عبد اللطيف كلامك فيهو كتير من الصح انت طمستو بانفعالك وحورت فكرتك بايدك وخليت الناس يفهمو عكس الانت قاصدو..وكالعادة شرحت وجهة نظرك بالهجوم علي الغير..
كلام أحمد طه مثلا أنا ما عجبني وفور دمي لكن كبتا الغضب الجواي وما رديت عليهو عشان عارف غيري حيرد وعشان عارف انو المنتدي ما فيهو انجليز عايزين يمجدو غردون ويقولو انو اتكتل غدر وظلم..وكلام الناس هنا بيختلف من واحد لي التاني والانجليز لي يوم الليلة معقدين من السودانيين لكن بيحترموهم..والنقاش ياخ كان عن الفيلم ما عن التاريخ.
احنا كتلنا غردون وختينا راسو علي أسنة الرماح وهم عملو جمجمة المهدي طفاية وعشان يغيظونا ختو لينا تمثال غردون فوق جملو وتمثال كتشنر فوق حصانو في الخرطوم علي الهواء الطلق واحنا ختينا جبة وحربة جوة بيت الخليفة..يعني التاريخ ختيناهو تحت المخدة ونمنا وشخرنا.. يازول ما تهيج وتزعل نفسك ساكت والما عاجبك كلامو رد عليهو وما تجمع الناس عشان في ناس كتار من رأيك انت وصلت ليهم راس الصوت وختيتم مع المغضوب عليهم وبدل ما تكسب تأييدم كسبت زعلم منك وما داير أقول عداوتم عشان هنا مافي أعداء وأهو صاحبنا الكوز بدر الدين قاعد وسطنا وليهو نفس الحقوق وعليهو نفس الواجبات.وسيد المنتدي كان ما عاجبنا كلامو بنديهو علي راسو وما حصل في يوم استغل موقعو ورفد ليهو عضو عشان اختلف معاهو..
بعدين انت ياخ بدل ما تزعل من أعضاء سودانيات حقو تزعل من ناس هي لله هي لله البقو زي شيالين الحقيبة وقاعدين يزورو في الحاضر مش التاريخ..
روق يازلمي

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طه

الأخ عبد اللطيف النقر ، تحية طيبة

ولك باطيب منها اخى احمد --

لم أقل في مداخلتي في بوست الأخ محمد مصطفى أن غردون مات شهيداً !! فقط ذكرت أن قتل رجل أعزل وحيد لا ناصر له لم يكن عملا بطوليا و لا أخلاقياً، و ما زلت على رأيي !

هذه وجهات نظر -- وانت وقفت معه فى معسكر واحد -- ليست هناك اخلاقيات فى الحروب - فهو محتل وقد استحق جزاءه -- ومن ادراك انه كان وحيدا -- فقد مات من معه أو هربو -- وهكذا هى الحروب -- فالمنتصر هو الذى يملى شروطه -- ويمكن ان تبقي على رايك ولكنه لن يغير شيئا -- بل قد يمس وطنيتك انت --

لماذا الإصرار على جعل جعل كل تاريخنا أمجاداً و بطولات ؟؟ و فيه ما فيه ممّا يندى له الجبين !،

كنت ، و ما زلت ، أعجب حين أسمع وردي يغني:

كرري تحدث عن رجال كالأسود الضارية
خاضوا اللهيب و شتتوا كتل الغزاة الباغية
و النهر يطفح بالضحايا بالدماء القانية
ما لان فرسان النا بل فرّ جمع الطاغية !!

لكل امة امجادها التى تتغني بها فلماذا تحرمنا من هذا الفخر البسيط الذى سقط فيه 100 الف فى اروع معركة غير متكافئة --

هل الأنصار هم من شتت كتل الغزاة الباغية في كرري ؟؟ أم أن الخليفة هو الذي (شتّت)؟؟
أليس هذا تزوير للتاريخ؟؟

شتت الخليفة ؟؟ انا متأكد تماما بأن معاول الهدم بدأت منك -- وانك ستظل تكتب ما تظن انه يسعد الاخرين -- ولكنك فى حقيقة دواخلك قد فقدت الاهم وهو عزة هذه الامة --

لا تعد لتقول لي أنت أنت تتعاطف مع الإنجليز أو تبكي عليهم ، أنا فقط أنظر إلى التاريخ بواقعية و حيادية ،

لن تستطيع ان تمحى ما كتبته عن غردون الوحيد الضعيف الذى قتل غدرا -- اما هذه الواقعية والحيادية فدعك منها -- فلن تكتب نهاية التاريخ ---

أخيراً ، أرجو أن يتسع صدرك للرأي الآخر ، منبر (سودانيات) منبر للرأي الحر، كثيراً ما تجد فيه ما يخالف رأيك ، و ما يخالف رأيي أيضاً ، و نحن بذلك راضون و سعداء!

وانا ايضا سعيد بسودانيات -- كمنبر اعتز به -- ولكن هناك فرق بين الحرية والسفه

*أرجو من الأخ ود عثمان أن يتحفنا بأغنية (ماهو الفافنوس ماهو الغليد البوص) بصوت الكابلي عشان نروّق شوية..

ياريت نسمع ---

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال

عبد اللطيف سلامات
كدى ادخل فى نفاشك هنا حسب ميثاق سودانيات و من عدة زوايا
اليك من الميثاق

2- يهدف المنبر لأن يكون وسيلة للتواصل بين جميع السودانيين( بغض النظر عن مللهم وتوجهاتهم السياسية والثقافية، والاجتماعية، والاقتصادية، والدينية، والعرقية، والإثنية، واللغوية، والجهوية، والمميزات الجسدية والذهنية، والنوع الاجتماعي (الجندر)، والعمرو بقية شعوب العالم .
3- كما أنه يعمل على تمتين أواصر العلاقات الإنسانية التي تربط بين أعضاء المنبر من خلال التواصل و يسهم المنبر في دعم الأنشطة الاجتماعية والإنسانية والثقافية فى السودان والعالم أجمع.
و في هذا الصدد فأن المنبر يعتمد الحوار الهادف لغة والشورى و الديمقراطية منهجاً
و يتوسل المنبر لتحقيق اهدافه بالتواصل القائم علي احترام الراى الاخروالامانة في عرضه والدقة والموضوعية في مناقشته و حرية التعبير وتبادل المعلومات خلال المنبر.

وده حقى انا هنا من كتاباتك هنا



واجبك هنا حسب الميثاق الذى خرقته بكتابتك الفوق دى

5- عدم نشر أي موضوع يحـرِّض أو يشجع على التمييز غير القانوني القائم على أساس العنصر، العرق، أصل المنشأ، لون البشرة، الجنسية، الدين، النوع الاجتماعي (الجندر)، الجهة، الوظيفة، المرض، الإعاقة الجسدية أو الذهنية، الآراء والمذاهب السياسية، الوضع الاجتماعي أو الاقتصادي.

وهذا مقيد حسب اللائحة فى الاتى
.
2.5.5 - للعضو الحق في التمتّع بكامل حقوق العضوية و خدمات المنتدى وطرح أفكاره ورؤاه والتداخل وفق ميثاق سودانيات و لوائحها.
3.5.5 - يكون مسؤولاً عن ما يطرحه من آراء وكتابات

كما ان هناك ضوابط للكتابه ارجع لها

[align=right]الزمن ده قالو الواحد ما يجادل ليهو زول من دارفور -- ديل دوخو الحكومة فى القانون الدولى -- خليك من ميثاق سودانيات البسيط ده --

سيدتى ارجعى الى موضوع المك -- جرايا لبوة -- وستعلمين وتعلم الادارة من خرق ميثاق سودانيات

لك تحيتى وتقديرى --[/align]

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza

فان كانت التساؤلات والتي علي الاقل اعتبرها مشروعة بالنسبة لي في مشاركتي الواردة اعلاه مشاركة يهود كما تدعي ... او تعبر عن رأي اليهود فيشرفني فعلا ان اكون يهودي ...

دا الكلام الكتبتو انا ...

اما ما وصلني منك فهو انك فعلا تعتبر اننا يهود وتعني الكلمة بالحرف..فأسال الله ان يسامحك

عموما يا عبد اللطيف لا يهمني ان كنت تعني ذلك لاني اعرف نفسي جيدا ..

فقط سآتيك بما يليق بمقامك ...

(وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ) ( ال عمران - 78 )
(وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ) (المــائـــدة - 64 )
(قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ فَقِيرٌ وَنَحْنُ أَغْنِيَآءُ) (ال عمران - 181 )
(نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ) ( المائدة -18 )
(وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً) (البقرة -80 )

• حبهم لسماع الكذب :-
(سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ) ( المائدة - 41 )
(سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ) ( المائدة - 42 )

• التمرد على الله :-
(فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً) ( المائدة- 13)

• التمرد على الرسل :-
(وَإِذْ قُلْتُمْ يَامُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً ) (البقرة - 55 )
(فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ) ( المائدة - 24)
(كُلَّمَا جَآءَهُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنْفُسُهُمْ فَرِيقاً كَذَّبُواْ وَفَرِيقاً يَقْتُلُونَ) ( المائدة - 70 )

• سهولة الاغتيال :-
(وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ) ( البقرة - 61)

• نقض العهود :-
(أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم) ( البقرة -100)
(الَّذِينَ عَاهَدْتَّ مِنْهُمْ ثُمَّ يَنقُضُونَ عَهْدَهُمْ فِي كُلِّ مَرَّةٍ) ( الأنفال - 56 )

• قسوة القلب :-
(ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُمْ مِّن بَعْدِ ذلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً) ( البقرة - 7 )

• الجدال و المراء :-
(قَالُواْ ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّن لَّنَا مَا هِيَ إِنَّ البَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا) ( البقرة - 70)
(أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ ) ( البقرة - 247)

• كتمان الحق والتضليل :-
(وَلاَ تَلْبِسُواْ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُواْ الْحَقَّ) ( البقرة - 42)

• النفاق :-
(أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكُمْ) ( البقرة - 44 )
(وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُوا آمَنَّا) ( البقرة 14)
(يَقُولُونَ بِأَلْسِنَتِهِمْ مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ) ( الفتح - 11)

• إيثار المنفعة الشخصية :-
(أَفَكُلَّمَا جَآءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنْفُسُكُمْ اسْتَكْبَرْتُمْ) ( البقرة - 87 )
(وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً) ( المائدة - 44 )

• حب الإفساد للناس :-
(كُلَّمَآ أَوْقَدُواْ نَاراً لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً) ( المائدة - 64 )

• موت ضميرهم الأدبي :-
(كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ) ( المائدة - 79 )

• حب الشر للغير :-
(وَدَّت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ) ( ال عمران - 69)
(وَدُّواْ مَا عَنِتُّمْ ) (ال عمران - 118)
(وَيُرِيدُونَ أَن تَضِلُّواْ السَّبِيلَ ) ( النساء - 44 )
(لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ مَنْ آمَنَ) ( ال عمران - 99)

• كراهية الخير للناس :-
(إِن تَمْسَسْكُمْ حَسَنَةٌ تَسُؤْهُمْ ) (ال عمران - 120)
(أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَآ آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ) ( النساء - 54)
(مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُمْ مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ) ( البقرة - 105)

• المسارعة إلى الإثم والمعصية :-
(وَتَرَى كَثِيراً مِّنْهُمْ يُسَارِعُونَ فِي الإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَأَكْلِهِمُ السُّحْتَ) ( المائدة - 62)

• الكبر والتعالي على الناس :-
( نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ ) ( المائدة - 18 )
(لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ ) ( ال عمران - 75)
(أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنْفُسَهُمْ بَلِ اللَّهُ يُزَكِّي مَن يشاء) ( النساء - 49)

• الاستغلال والانتهازية :-
(وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُواْ عَنْهُ ) (النساء - 161)
(أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ) ( المائدة - 42)

• التحايل على المخالفة :-
(وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَواْ مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُواْ قِرَدَةً خَاسِئِينَ ) ( البقرة - 65)

• الجبن والتخاذل :-
(قَالُواْ يَامُوسَى إِنَّا لَنْ نَّدْخُلَهَآ أَبَداً مَّا دَامُواْ فِيهَا فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ) (المائدة - 24)
(لأَنتُمْ أَشَدُّ رَهْبَةً فِي صُدُورِهِمْ مِّنَ اللَّهِ) ( الحشر - 13)
(لاَ يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلاَّ فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَآءِ جُدُرٍ) ( الحشر - 14)
(لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ) ( البقرة - 249 )

• عدم الأدب في الخطاب :-
(سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا ) ( النساء - 46)

• البخل والشح
(أَمْ لَهُمْ نَصِيبٌ مِّنَ الْمُلْكِ فَإِذاً لاَّ يُؤْتُونَ النَّاسَ نَقِيراً) ( النساء - 53)
(فَلَمَّآ آتَاهُمْ مِّن فَضْلِهِ بَخِلُواْ بِهِ) ( التوبة - 6 7)
(وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ يَبْخَلُونَ بِمَآ آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ هُوَ خَيْراً لَّهُمْ ) ( آل عمران - 180)
(إِنَّ كَثِيراً مِّنَ الأَحْبَارِ وَالرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ يَكْنِزُونَ الذَّهَبَ وَالْفِضَّةَ وَلاَ يُنفِقُونَهَا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَبَشِّرْهُمْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ ) ( التوبة - 34)

• الأنانية الطاغية :-
(تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ) ( العمران - 119)
(لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ) ( العمران - 75 )

• الخوف من الموت :-
(وَلَتَجِدَنَّهُمْ أَحْرَصَ النَّاسِ عَلَى حَيَاةٍ) ( البقرة - 96 )

• تحريف الكتب المقدسة :-
(يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ) ( المائدة - 13)
(فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ) ( البقرة - 79)

هذه الايات لوصف اليهود واظنك لم تفهم كلامي مطلقا في المداخلة الاولي ...

وان وجدت ايه واحدة من هذه الايات تنطبق علي ما قيل في حديثنا الآفك عن المك نمر

ارجو ان تحددها ....

فيا اخي انت تدافع عن المك نمر وتنسي قبيلة برمتها اكتوت من نيران فعلته

ومات منهم الكثير ...

فالمك نمر هذا ليس بنبي الله موسي وليس برسول .. وليس بمنزه عن الخطأ ...

فهو للتاريخ لم يخطئ بحرقه لاسماعيل باشا ...

ولكنه اخطأ بفراره عندما علم بقدوم حملة الدفتردار

فلماذا لم ينتظر الدفتردار ؟؟...

علي الاقل ان موت المك نمر كان سيطفئ نار القضية ...ويجعل اسمه مدون في بنود

الابطال الاشاوس ... فاين هو من استشهاد الخليفة عبد الله التعايشي عندما مات في ميدان

المعركة ...

فاستشهاده فعلا هو امر بطولي لا يتكرر والكل يتفق عليه فلا احد يتحدث في ذلك ....

لكن فرار المك نمر هو ما جعل الدفتردار ينتقم من الابرياء الذين واجههم في طريقه

وجعلهم يدفعون ضريبة مشكلة لا ناقة لهم فيها ولا جمل ولم يرتكبوها

وكان مرتكبها هو المك نمر .....

فاين التاريخ الابيض هنا ؟؟؟



اما بخصوص التهديد وتأليب الرأي انا لست من هذه العينة يا سيدي

للعلم فقط انا رجل اعرف كيف ادير الازمة مع ذاتي ومع الغير ......

فلا حاجة لي بالتأليب ولا التهديد


ولي عودة

الاخ حمزة --

اهو مداخلتك معاى طلعت بى فائدة -- وفى انتظار عودتك --

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال

عبد اللطيف فى الفترة من 2003 - 2010 جرائم البشير ضد الانسانيه فى دارفور
وده تاريخ قريب غير قابل للنكران و التزييف وليس هم كتاب لهم اعراض
ده واقع و حال معاش الى اليوم
ما عايزليهو شايقى و لا جعلى كما تفضلت دى جرائم
من يحاسب عليها اليوم و هسع دى قبل ما تكون كتابه للتاريخ
هل نتظر الفضاة السودانى المسيس ... ام يحرك الملف دوليا
و نترك الجعجاع يخطرف و لن بفلت من الحساب و العقاب
داخليا و دوليا

اخيرا
دع الاحرين يكتبون
و نقرأ بى تعقل

و لا تضع البيض كله فى سله واحدة

اما مطالبتك للادارة هنا عير منطقيه و كتاباتك امامك لمراجعتها

الاخت منال --

ما عارف اقول ليك شنو -- فالانسان دائما ما يكتب عن الامور من منظوره الخاص والمعسكر الذى هو فيه -- وانا لا أويد البشير ولا غير البشير -- ولكن اؤيد الدولة فى حربها وسلمها -- وما قام به البشير بسط لسلطة الدولة -- و قتال المتمردين -- اما ما حصل بعد ذلك فيقع عبئه على متمردى دارفور ---

قد لا ترضى عن ردى ولا الاخرون -- ولكن هذه هى نظرتى للامر -- ولو كنت انا المسئول لقاتلت وقطعت يد كل من يرفع السلاح على الدولة --

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمنعم الطيب حسن

الاخ العزيز عبداللطيف النقر بعد التحية
تراك ذوتها حبتين يااخي الكلام المكتوب هنا مجرد وجهات نظر
قد اختلف معها ولكني اموت في سبيل ان تقول رايك وهذه هي الديمقراطية
وثوابت دي نفسها كلمة غير ديمقراطية يعني ماتراه انت ثوابت اراه انا غيرذلك
.المهدي .المك .التعايشي .ودحبوبة.والزبير. وعمر البشير. دي كلها دي شخصيات اعتبارية وعامة وتناولها ينبغي ان يتم في هذا الاطار
ودعنا نشكر الاستاذ خالد الحاج بدل ان نحبطه
الاستاذ خالد الحاج شكرن الف
الاخ النقر لك الود متصلا

[align=right]الاخ عبدالمنعم كلامك كلو زين وسمح -- فلنختلف وقول رأيك واقول رأيى -- أها وبعدين -- حنصل لى شنو -- اكيد فى النهاية يا فكيت فينى جزمتك -- يا فكيت فيك شلوت -- لانها هى النهاية الطبيعية لحوار ديمقراطى جدلى -- وليس فيه حقيقة واحدة تعتد بها -- وقد يكون هناك خلفيات اخرى غير منظورة فى المتحاورين -- تغذى الكره -- وممكن ان نقول عنها القبلية البغيضة -- ولهذا طلبت من سودانيات التدخل فى مثل هذه المواضيع التى لا طائل من ورائها الا تغذية الكره والبغض --

شكرا ليك ---[/align]

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي

أمي قالت الفايق بهمز أمو..ياها دي الفياقة ذاتا..
يا عبد اللطيف كلامك فيهو كتير من الصح انت طمستو بانفعالك وحورت فكرتك بايدك وخليت الناس يفهمو عكس الانت قاصدو..وكالعادة شرحت وجهة نظرك بالهجوم علي الغير..
كلام أحمد طه مثلا أنا ما عجبني وفور دمي لكن كبتا الغضب الجواي وما رديت عليهو عشان عارف غيري حيرد وعشان عارف انو المنتدي ما فيهو انجليز عايزين يمجدو غردون ويقولو انو اتكتل غدر وظلم..وكلام الناس هنا بيختلف من واحد لي التاني والانجليز لي يوم الليلة معقدين من السودانيين لكن بيحترموهم..والنقاش ياخ كان عن الفيلم ما عن التاريخ.
احنا كتلنا غردون وختينا راسو علي أسنة الرماح وهم عملو جمجمة المهدي طفاية وعشان يغيظونا ختو لينا تمثال غردون فوق جملو وتمثال كتشنر فوق حصانو في الخرطوم علي الهواء الطلق واحنا ختينا جبة وحربة جوة بيت الخليفة..يعني التاريخ ختيناهو تحت المخدة ونمنا وشخرنا.. يازول ما تهيج وتزعل نفسك ساكت والما عاجبك كلامو رد عليهو وما تجمع الناس عشان في ناس كتار من رأيك انت وصلت ليهم راس الصوت وختيتم مع المغضوب عليهم وبدل ما تكسب تأييدم كسبت زعلم منك وما داير أقول عداوتم عشان هنا مافي أعداء وأهو صاحبنا الكوز بدر الدين قاعد وسطنا وليهو نفس الحقوق وعليهو نفس الواجبات.وسيد المنتدي كان ما عاجبنا كلامو بنديهو علي راسو وما حصل في يوم استغل موقعو ورفد ليهو عضو عشان اختلف معاهو..
بعدين انت ياخ بدل ما تزعل من أعضاء سودانيات حقو تزعل من ناس هي لله هي لله البقو زي شيالين الحقيبة وقاعدين يزورو في الحاضر مش التاريخ..
روق يازلمي

الاخ فتحى والله وصلتك دائخ وراسى مصدع -- وكان الله حيانى لى بكرة برد عليك -- بس كلامك صاح وكلام امك صاح ثم صاح --

فى بعض الاحيان يا فتحى يتساوى الربح والخسارة عندى -- وقد افقد تأييد بعض الناس لى -- ويزيد من غضب البعض -- ولكن هى دى تركيبتى -- احاول ان اصلحها كما اتفقنا بالامس -- ولكن -- لمه تلقي الموضوع ما ليهو نهاية وصاحبو ما داير يسكت -- تجد روحك لابد تعمل حاجة -- وليس الغرض اسكاته -- ولكن كننت اتمنى ان تكون هناك ضوابط ادارية لمثل هذه المواضيع -- والتى لا نصل فيها لنتيجة ---

[فتحي مسعد حنفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف النقر

الاخ فتحى والله وصلتك دائخ وراسى مصدع -- وكان الله حيانى لى بكرة برد عليك -- بس كلامك صاح وكلام امك صاح ثم صاح --

فى بعض الاحيان يا فتحى يتساوى الربح والخسارة عندى -- وقد افقد تأييد بعض الناس لى -- ويزيد من غضب البعض -- ولكن هى دى تركيبتى -- احاول ان اصلحها كما اتفقنا بالامس -- ولكن -- لمه تلقي الموضوع ما ليهو نهاية وصاحبو ما داير يسكت -- تجد روحك لابد تعمل حاجة -- وليس الغرض اسكاته -- ولكن كننت اتمنى ان تكون هناك ضوابط ادارية لمثل هذه المواضيع -- والتى لا نصل فيها لنتيجة ---

للأسف الانت دايرو دا صعب والادارة غلبت معانا..كان اتدخلت بنقول دكتاتورية وديمقراطية زائفة وكان ما اتدخلت بتسمع جنس كلامك دا..
غايتو انت أكتب ولامن تزهج شتت للبوست وما تشتغل بيهو تاني ومافي زول حيقول شردتا والهروب ياهو الهروب كان الهارب المك نمر ولا عبدالله التعايشي ولا عبد اللطيف النقر.وبرضو حتلقي ناس معاك وناس ضدك ودي طبيعة البشر

[عبداللطيف النقر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي مسعد حنفي

للأسف الانت دايرو دا صعب والادارة غلبت معانا..كان اتدخلت بنقول دكتاتورية وديمقراطية زائفة وكان ما اتدخلت بتسمع جنس كلامك دا..
غايتو انت أكتب ولامن تزهج شتت للبوست وما تشتغل بيهو تاني ومافي زول حيقول شردتا والهروب ياهو الهروب كان الهارب المك نمر ولا عبدالله التعايشي ولا عبد اللطيف النقر.وبرضو حتلقي ناس معاك وناس ضدك ودي طبيعة البشر

كلامك حكم يا فتحى -- ودى تشتيته على قولك --- هو العمر فيهو كم يوم نضيعو فى مهاترات -
غاتو الاكتشف النت والجوالات ده ابن مليون جزمة -- كنا فى امان الله -- الجوابات كلو شهر -- ومرات شريط مع مسافر كل شهرين -- يا ريت لو يعود ذاك الزمن الجميل --

كتر خيرك ياخ -- وشكرا ليك -- ومضطر ادفع من جيبى او اعوض الشركة يوم كامل - من اجازتى تعويضا عن يوم بلا عمل ---

[محمد مصطفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبداللطيف النقر

ومن هو محمد مصطفى لتوافقه فى تنقية التاريخ -- كلما مافى الامر انه صحي من النوم زى ما قالت سمراء اصبحنا بالله -- ولطش ليهو موضوع -- بدأ فيه بالسخرية -- ليس الا --

لطش بمعني سرق ... ... ولا قاصد معني تاني ... غايتو ده فقدان منطق سااااااي ..
وبعدين موضوع المك نمر ده مادة تاريخية درسناها في المدارس ...
وحكاية حجونا بيها ..... كذبة محبوكة وصدقها كثيرين من الناس ..

يا سيدي لو كان هذا المك بطلاً يستحق لم ترددت سن قلمي ان تزغرد له علي هذه الصفحات
ولما ترددنا ان نأتي باطيب الكلام وننثره وصفاً للشجاعة والبطولة ..
ولدندنت بحروفي من اغنيات الحماسة ...
وطرقت الدفوف وطبول العز ... وزغردن الحسناوات فخراً ...
حينها كنت ستتعري امامهن راكزاً علي عصاك لتاتيك صياط الاخرين ..
تستقبلها نشوة وتحسها الماً تكتمه في دواخلك لتتاوه منه لحظة ان تختلي بنفسك ..
حتي تثبت للجميع انك الرجل والفارس والبطل ...
تستطيع الآن ان تدعو عدوك لوجبة عشاء
وتصب له خمراً ..... وتحرقه غدراً ... وتولي الادبار خوفاً ورعباً ..
انت البطل .... انت التاريخ وفخر هذه الامة ...
انت زيفاً ووهماً نعيشه ايها الرجل ....................

يا سيدي حتي دخولك في بوست المك اللبوة .... اول ما بداءت فيه بروح القبلية
وكنت حريص كل الحرص ان لا اخوض في ذلك ...........
فاغلبنا تسري فينا دماء الجعليين ....
هذه لا يعني ان نتكتم علي اخطاء التاريخ ونصدق اكذوبة بهذا الحجم
كان الافضل لك ان تدير هذا النقاش هناك ....
لعلي بك تمارسه تماماً بفتحك هذا الموضوع في بوست منفصل ...
اقنعني بمنطق اصدقه وقارعني الحجة بالحجة ..............
ولا تمارس هروباً تستدعي فيه ادارة المنتدي لوقف ما عجزت ان توقفه بحجتك ..

يا سيدي في مثل هذه الامور لا تنفع تلك الحماقات الموروثة
ولا القبلية .... فكلنا ابناء وطن واحد نحبه ولا ترضي ارضه سوانا
شهداء منا قدموا ارواحهم رخيصة من اجل هذا الوطن
نحترمه ونعتز بسودانيتنا
لكننا نريد جيلاً يعرف من هم الابطال الحقيقيون في بلدهم ...
اخاف ياخي ان يغدر ابني ذات يوماً بعدؤه ويهرب اسوة بالمك نمر
الست علي حق .....
اما عن يهوديتنا ....... فهذه لا تعليق .. فبعض الاوقات تاتي الكلمات دون معني ..

تحياتي

[أحمد طه]

أخي عبد اللطيف ، مساء الخير

* قلت لي (من أدراك أنه كان وحيداً، فقد مات من معه أو هربوا) ..
ها أنت بنفسك تؤكد أنه كان وحيداً حينها !!

* و قلت (ليس هناك أخلاقيات في الحروب )،، و هذا غير صحيح ، على الأقل عندنا كمسلمين
،، و لو رجعت لسيرة ابن هشام و قرأت كلمة الرسول الكريم (ص) التي ألقاها على الأنصار و المهاجرين و هم يهمون بدخول خيبر لوجدت فيها الكثير من النصائح المتعلقة بأخلاقيات الحرب

* و قلت (لماذا تحرمنا من هذا الفخر البسيط الذي سقط فيه100 ألف في أروع معركة) افخر كما شئت سيدي العزيز ، و لكن ليكن ما يقال صادقاً ، و ليس من قبيل (بل فرّ جمع الطاغية)!

* قلت ( شتت الخليفة ؟؟ أنا متأكد أن معاول الهدم بدأت منك ،،، تكتب ما تظن أنه يسعد الآخرين) عفا الله عنك يا أخي ، إنما أكتب ما أراه صوابا ، أسعد الآخرين أم أغضبهم..

* و أخيراً (من خارج السياق)،، ما قام به المك نمر كان مغامرة حمقاء غير محسوبة العواقب ،
مات كثير من الأبرياء جرّاءها ،،
و هذا قريب مما قامت به (القاعدة) حين دمّرت البرجين الشهيرين بنيويورك ، و كانت تلك أيضاً فعلة حمقاء ما زال المسلمون في مختلف أنحاء العالم يتجرعون مرارة عواقبها

أحسن الله عاقبتك في الأمور كلها

[تجـــاني]

عبد اللطيف سلامات ..

عارف يا عبد اللطيف ما أحزننى في كل هذا الزخم ؟؟؟ ...
سكوت الناس عن مفردة (لبـوة) وكأن هذة الصفة يرتضيها أحد المتواجدين والمحاورين على وجه الخصوص لأى رمز سوداني ...
وما أوجعني يا عبد اللطيف هو هذا الكم الهائل من (الغبائن) أى بغض هذا الذي يعمي الناس عن فاحش القول ؟؟؟؟؟ !!!!
ما يسميه البعض هروب وما يسميه البعض شجاعة شأن لا بأس أن نخوض فيه لكن صفات مثل (لبوة ، صقر ، شكـشوكة) هي ما يجب الوقوف عندها ...
اعتقد من الأمس واليوم لا مانع من ان نقول لأى سوداني سواء شجاع أو هارب يا (لبوة) ويا (صقر) ولكل أنثى سودانية لا مانع من أن نصفها (بالشكـشوكة) ....
هذا هو الحال يا عبد اللطيف...
والله أفكار البعض تثير الغثيان

تباً لعنصرية البعض هنا ...
وتباً لأفكار تعمي البعض حتى للنظر أبعد من أرنبة الأنوف ...
تباً شديد والله ...