منديل حرير !!! النور يوسف

قيامة دولة المتحولون الانسانية !!! أسعد

خِلِّي العيش حرام - عبر الأجيال !!! أشرف السر

آخر 5 مواضيع
إضغط علي شارك اصدقائك او شارك اصدقائك لمشاركة اصدقائك!

العودة   سودانيات .. تواصل ومحبة > منتـديات سودانيات > منتـــــــــدى الحـــــوار

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-08-2009, 01:14 PM   #[16]
طيبان
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طيبان
 
افتراضي

سلامات يا حاتم يا زولي ...
اقتباس:
و لكن ماهو (الدور الحقيقي) لشعب (شمال) السودان في جعل (الوحدة جاذبة) ؟
شعب شمال السودان ليس عليه أن يجعل هذه الوحدة جاذبة ..هذا ليس دورنا يا صديقي ..
منذ أن تم إدخال هذه جملة (الوحدة الجاذبة) للأدبيات السياسية لم تعجبني أبدا ..فهي تستخدم كوسيلة ضغط علي نطاق واسع ...وكأن علي الشمال أن يستجدي الجنوب البقاء متوحدا معه ..
وكأن الجنوب هو طفل السودان المدلل الذي يقف منتظرا الإعتذار والطبطبة ..

ما حاق بالسودان من أفاعيل الحكومات والعساكر لم ينج منه مكان ولا مواطن ..نعم كان حظ الجنوب كبيرا من الموت والتشريد والنزوح ..وهي أخطاء رغم فداحتها لا يمكن بأي حال أن يحاسب عليها مواطن عادي في أقصي الشمال جوّعته آثار الحرب في الجنوب وحرمته العلاج وحسن المأكل والمشرب (كما فعلت مع الجنوبي بدرجة أفدح) وربما فقد ابنه فيها (بعد أن أخذ قسرا للخدمة الإلزامية) ..رجل كهذا (ومثله كثر في الشمال) لا يجب أن يعتذر لأحد ..يا حاتم ..

ما المقصود بالله عليكم من جملة مفخخة مثل ( الوحدة الجاذبة )؟؟؟

أخذ الجنوب حقه كاملا في الاتفاقية ..قروش زي الرز ..ياكلوها يودوها البحر دا شغلهم ..وكما نعرف فإن الدكتور قرنق لم يكن صيدا سهلا لعلي عثمان ..لقد وضع شروطه كاملة علي الطاولة وحقق أغلبها ...

ما يحدث يا صديقي من مطالبة للشمال(شعب الشمال) بجعل الوحدة جاذبة شئ مزعج ..
ماذا لو خرجنا عن طورنا جميعا قائلين ( بلا وحدة بلا لمّة ) ؟؟ هو عليك الله يا حاتم نحن نلقاها من منو وللا من منو ؟؟؟ قدرتنا شنو زاتو عشان نعمل الوحدة دي جاذبة وللا طاردة ؟؟؟

دا كلام سياسيين يا حاتم ..ودي قدرتهم هم الفي ايدهم القلم ..مافي ايد شعب شمال السودان ...

عدم تنفيذ بنود الاتفاقية وفق الفترة الزمنية ..عمل ضد الوحدة
خرق البنود والدستور بما يخالف الاتفاقية .. عمل ضد الوحدة ..
تطبيق القانون الاسلامي علي الجنوبي غير المسلم ..هو عمل ضد الوحدة
صحيفة الإنتباهة (مثلا)كلها بي صمّتا ..عمل ضد الوحدة ..
مثل هؤلاء كان بإمكانهم جعل الوحدة خيارا جاذبا ..

طالما كان بيني وبين الجنوبي الإحترام وله مالي من حقوق وعليه ما عليّ من واجبات ونتساوي أنا وهو أمام القانون ..فسبب واحد يا حاتم يخليهو يقيف قدامي يقول لي اجعل الوحدة خيارا جاذبا مافي ...
العنصرية وحكاية التزاوج دي ياحاتم إقحامها في أثناء طرح مسألة (جعل الوحدة جاذبة) شئ مضحك ..لأن التصويت لتقرير المصير تبقت له شهور..لا تكفي ل(شراء الشيلة) إذا وافق الشماليون علي تزويج بناتهم كلهن للجنوبيين ..
ما تراكم خلال قرون وعقود يا حاتم لا يمكن علاجه خلال أيام ..فلنترك ما نختلف عليه جانبا وننظر لما نتفق فيه ونرعاه ..والسايقة واصلة ..


_________

رمضان كريم يامنال كلامك عن احباطات مرحلة مابعد الحرب صحيح وموجع وقد عشت بعض تجاربك هذه بالنيل الأزرق ...بس من زاوية أخري
رمضان كريم يا دكتور الأغبش ..أتفق مع حديثك كلمة ..كلمة
رمضان كريم يا خال ...
خرج الأمر عن اليد كما يبدو ...البركة فينا وفيكم ..
_______

محبتي للجميع ..



التوقيع: [align=center][/align]
طيبان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-08-2009, 01:28 PM   #[17]
منال
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية منال
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبان مشاهدة المشاركة
سلامات يا حاتم يا زولي ...

[B]شعب شمال السودان ليس عليه أن يجعل هذه الوحدة جاذبة ..هذا ليس دورنا يا صديقي ..
منذ أن تم إدخال هذه جملة (الوحدة الجاذبة) للأدبيات السياسية لم تعجبني أبدا [/Bخرج الأمر عن اليد كما يبدو ...البركة فينا وفيكم ..
_______

محبتي للجميع ..
طيبان
ازيك
البركه فى امة محمد
ما يجاملوك فى شينه
وبركه الجيتنا هنى

طيبان من قبيل بفتش لى لزول افكو فى حاتم عطشنى
طيبان لاحظ حاتم ده قاصد شنو بناس الشمال .. و قال شنو اتخلو عن الرطانه ... هى بلا الرطانه دى مافى شئ غتس حجرنا
يسكتو يرطنو و نحن نتلفت لا ما بلقوها خلاص بلا لمه بلا لمه

حاتم من الشمال الجد جد جااااااااك زول قول واحد
مودتى طيبان
النيل الازرق ... بلا لمه صحى صحى و بالجد كمان اخير تكون مادام عندهم برتوكولات كدى اليبقو قدروها و قال اتفاقيه و قاعدين فى راسينا دى و نحن ندفع التمن
كفااااااااااااااااااااانا



منال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-08-2009, 03:03 PM   #[18]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

منال الحالة انتي لفيتي السودان لكن مشكلتك (عاينتي) بي عين (نحن و هم) يا منال لو كل واحد فينا أقتنع أنو (نحن) هم ذات (هم) مافي انسان حايفكر في انفصال من أساسو يا منال

ينفصل منو من منو و يتوحد منو

__________________________________

كلام سمح



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-09-2009, 08:03 AM   #[19]
منال
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية منال
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر الريح الشريف محمود مشاهدة المشاركة
منال الحالة انتي لفيتي السودان لكن مشكلتك (عاينتي) بي عين (نحن و هم) يا منال لو كل واحد فينا أقتنع أنو (نحن) هم ذات (هم) مافي انسان حايفكر في انفصال من أساسو يا منال

ينفصل منو من منو و يتوحد منو

__________________________________

كلام سمح
مبر انت ركيت خلاص

سمح نضمك
وتعال اكتب
فى كلو
مودتى



منال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 01-09-2009, 12:18 PM   #[20]
مبر محمود
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

منال كيفنك ورمضان يتبارك

موضوع الوحده والانفصال دا
انا مقل في الحديث عنو حتي في الونسه
باعتبارات محدده ، من اهمها انو القلم البكتب انفصال او وحدة جنوبنا
بيد الموتمر الوطني والحركه الشعبيه.
يعني جملهم الارعن دا ماشي ، وانا قصة انو اكون كلب ينبح
دي ما راكبه لي في راسي .
بعدين عمليتنا السياسيه هنا دايماً ما تخضع
لعوامل ذاتيه بحته وتستغفل دايماً عن العامل الموضوعي لي اي قضية
عندك مثلاً ، السواد الاعظم من شعبنا وكل قوانا السياسيه لديهم راى سلبي في حكومة الانقاذ
هذاء شرط ذاتي لاكتمال العمليه ولكن غياب الشرط الموضوعي هو الذي جعل الاوضاع والي الان كما هي عليه.
بنفس القدر كل الخايضين في بحر الوحده والانفصال اجدهم
اما مع الوحده دون دعامات واما مع الانفصال ايضاً دون دعامات
انا عن نفسي داعم للوحده وداعي لها ، واعتقد ان ما سؤاها كارثه لا تحمد عقباها
فالعالم كله اليوم يجنح للوحدة وخلق التكتلات الاقليميه وحتي القاريه
والانفصال عندي ليس انفصال جغرافيا ومورد
بقدر ماهو انفصال تاريخ مشترك وقضيه واحده ، وعوده بالتاريخ للوراء لاكثر من قرنين
ثم انه يؤخر نضوج حراكنا الفكري الذي سعت حركة التنوير السودانيه ان تبنيه فوق واقع متعدد اثنياً ودينياً . الانفصال يفتح ابواب التزمت الايدولجي والهوس الديني علي مصراعيه في شمال السودان المسلم ، وستتحول المطالبه من مطالبه بانفصال جغرافي الي مطالبه بانفصال فكري وستنجلد لبني كل يوم وهلم جرا من خيبات اراها لا محاله واقعه.
اما مسألة انو علي الشماليين جعل الوحده جاذبه فهذه في ظني فريه كبرى وضحكه مُره
الوحده بطبعها جذابه وسمحه ، بعدين فؤايد الوحدة لاتصب في مصلحة طرف وتجافي الاخر بقدر ما هي تصب في مصلحة السودان عموم
كما ان الوحده لا تبني علي عواطف يعني ما بالضروره الجنوبيين يحبو الشماليين ويعرسو ليهم بناتهم وبالعكس . الحاصل في امريكاء دا هسي ما ناتج عن علاقة نسب ومصاهره بقدر ما هو التزام للكل القوميات تلك بقانون واحد ينظم حياتها ولا يكترث لابيض ولا لاسود وغيرها من شئون الله في خلقو



مبر محمود غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-09-2009, 09:24 AM   #[21]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيبان مشاهدة المشاركة
سلامات يا حاتم يا زولي ...

شعب شمال السودان ليس عليه أن يجعل هذه الوحدة جاذبة ..هذا ليس دورنا يا صديقي ..
منذ أن تم إدخال هذه جملة (الوحدة الجاذبة) للأدبيات السياسية لم تعجبني أبدا ..فهي تستخدم كوسيلة ضغط علي نطاق واسع ...وكأن علي الشمال أن يستجدي الجنوب البقاء متوحدا معه ..
وكأن الجنوب هو طفل السودان المدلل الذي يقف منتظرا الإعتذار والطبطبة ..

ما حاق بالسودان من أفاعيل الحكومات والعساكر لم ينج منه مكان ولا مواطن ..نعم كان حظ الجنوب كبيرا من الموت والتشريد والنزوح ..وهي أخطاء رغم فداحتها لا يمكن بأي حال أن يحاسب عليها مواطن عادي في أقصي الشمال جوّعته آثار الحرب في الجنوب وحرمته العلاج وحسن المأكل والمشرب (كما فعلت مع الجنوبي بدرجة أفدح) وربما فقد ابنه فيها (بعد أن أخذ قسرا للخدمة الإلزامية) ..رجل كهذا (ومثله كثر في الشمال) لا يجب أن يعتذر لأحد ..يا حاتم ..

ما المقصود بالله عليكم من جملة مفخخة مثل ( الوحدة الجاذبة )؟؟؟

أخذ الجنوب حقه كاملا في الاتفاقية ..قروش زي الرز ..ياكلوها يودوها البحر دا شغلهم ..وكما نعرف فإن الدكتور قرنق لم يكن صيدا سهلا لعلي عثمان ..لقد وضع شروطه كاملة علي الطاولة وحقق أغلبها ...

ما يحدث يا صديقي من مطالبة للشمال(شعب الشمال) بجعل الوحدة جاذبة شئ مزعج ..
ماذا لو خرجنا عن طورنا جميعا قائلين ( بلا وحدة بلا لمّة ) ؟؟ هو عليك الله يا حاتم نحن نلقاها من منو وللا من منو ؟؟؟ قدرتنا شنو زاتو عشان نعمل الوحدة دي جاذبة وللا طاردة ؟؟؟

دا كلام سياسيين يا حاتم ..ودي قدرتهم هم الفي ايدهم القلم ..مافي ايد شعب شمال السودان ...

عدم تنفيذ بنود الاتفاقية وفق الفترة الزمنية ..عمل ضد الوحدة
خرق البنود والدستور بما يخالف الاتفاقية .. عمل ضد الوحدة ..
تطبيق القانون الاسلامي علي الجنوبي غير المسلم ..هو عمل ضد الوحدة
صحيفة الإنتباهة (مثلا)كلها بي صمّتا ..عمل ضد الوحدة ..
مثل هؤلاء كان بإمكانهم جعل الوحدة خيارا جاذبا ..

طالما كان بيني وبين الجنوبي الإحترام وله مالي من حقوق وعليه ما عليّ من واجبات ونتساوي أنا وهو أمام القانون ..فسبب واحد يا حاتم يخليهو يقيف قدامي يقول لي اجعل الوحدة خيارا جاذبا مافي ...
العنصرية وحكاية التزاوج دي ياحاتم إقحامها في أثناء طرح مسألة (جعل الوحدة جاذبة) شئ مضحك ..لأن التصويت لتقرير المصير تبقت له شهور..لا تكفي ل(شراء الشيلة) إذا وافق الشماليون علي تزويج بناتهم كلهن للجنوبيين ..
ما تراكم خلال قرون وعقود يا حاتم لا يمكن علاجه خلال أيام ..فلنترك ما نختلف عليه جانبا وننظر لما نتفق فيه ونرعاه ..والسايقة واصلة ..


__
ه
العزيز طيبان

رمضانك كريم يا صاحب و مشتاقيين

عارف يا الحبيب الشماليين عندهم عقدة ذنب تجاه الجنوبيين ، دائماٌ بحبوا يقولوا جملة دي (الحكومات و العسكر) أنا كمواطن شمالي بسيط - قاعد اعاني - ذنبي شنو عليك الله في الشبكة المابتنتهي دي؟ طيب يا جماعة الباع الديك و ريشو للجنوبيين دا كان منو ؟ و الكان عندو الرقيق و السراري لحدي العشرينات من القرن الماضي منو ؟ و العمل مذبحة الاحد العظيمة و الاثنين الاسود منو ؟ و الحسة بيعامل (الجنوبيين) معاملة سيئة منو ؟ بعدين كمثال فقط في التعيين في الوظائف كلنا عارفيين المحسوبية الحاصلة في التعيين في القطاعيين الخاص و العام لكن التفرقة تتم بشكل اكبر تجاه الجنوبيين دا على النطاق العام
اما على النطاق الشخصي و الفردي سؤال ينبغي ان نجاوب عليه بصراحة :

هل نعامل الجنوبيين كأشخاص كاملي الاهلية و الانسانية و المواطنة في الشمال ؟
=================================

موضوع الزواج مضرب مثل لسؤالي اعلاه و هو المقياس الحقيقي لزوال العنصرية لأنه يعني لحظة التمازج الحقيقية

___________________

أتفق معك يا طيبان أن الحكومات الشمالية المتعاقبة منذ الاستقلال و سيدنا الازهري و سيدنا عبد الرحمن اخطأت في حق الجنوب و لكن من أتى بهم الى دست الحكم ؟ اليسو هم الشماليين سواء عبر الصناديق الانتخابية أم على اسنة الدبابات ؟ في النهاية هم مننا و فينا و الشينة منكورة يا طيبان

أتفق معك اننا نتكلم في الزمن بدل الضائع لكن اليس حرياٌ بنا ان نأخذ الدروس و العبر من تجربة مشكلة جنوب السودان حتى لا تسعى اجزاء اخرى - من السودان - للانفصال مستقبلاٌ


كذلك نقطة مهمة يعتقد كثير من الشماليين أنه بانفصال الجنوب يستطيع الشمال الهروب بجلده من المسئوليات التاريخية الملقاة على عاتقه و الجرائم التي ارتكبت عبر 53 عاماٌ الى الان ، و القول بأنها الحكومات السابقة أيضاُ ليس بحل لأن ديون السودان (الخارجية) من زمن نميري لازلنا ندفع فيها و هي أشياء لا تسقط بالتقادم خصوصاٌ اذا كانت أرواح 2.5 مليون انسان و تشرد 4.5 مليون انسان و تعاسة شعب و ضياع أمة لا لشيئ سوى اختلافها العرقي و اللوني و الديني عن بقية مشاركينها في الوطن.

دمت بود عزيزي طيبان



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-09-2009, 09:39 AM   #[22]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

ه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر الريح الشريف محمود مشاهدة المشاركة
منال كيفنك ورمضان يتبارك

موضوع الوحده والانفصال دا
انا مقل في الحديث عنو حتي في الونسه
باعتبارات محدده ، من اهمها انو القلم البكتب انفصال او وحدة جنوبنا
بيد الموتمر الوطني والحركه الشعبيه.
يعني جملهم الارعن دا ماشي ، وانا قصة انو اكون كلب ينبح
دي ما راكبه لي في راسي .
بعدين عمليتنا السياسيه هنا دايماً ما تخضع
لعوامل ذاتيه بحته وتستغفل دايماً عن العامل الموضوعي لي اي قضية
عندك مثلاً ، السواد الاعظم من شعبنا وكل قوانا السياسيه لديهم راى سلبي في حكومة الانقاذ
هذاء شرط ذاتي لاكتمال العمليه ولكن غياب الشرط الموضوعي هو الذي جعل الاوضاع والي الان كما هي عليه.
بنفس القدر كل الخايضين في بحر الوحده والانفصال اجدهم
اما مع الوحده دون دعامات واما مع الانفصال ايضاً دون دعامات
انا عن نفسي داعم للوحده وداعي لها ، واعتقد ان ما سؤاها كارثه لا تحمد عقباها
فالعالم كله اليوم يجنح للوحدة وخلق التكتلات الاقليميه وحتي القاريه
والانفصال عندي ليس انفصال جغرافيا ومورد
بقدر ماهو انفصال تاريخ مشترك وقضيه واحده ، وعوده بالتاريخ للوراء لاكثر من قرنين
ثم انه يؤخر نضوج حراكنا الفكري الذي سعت حركة التنوير السودانيه ان تبنيه فوق واقع متعدد اثنياً ودينياً . الانفصال يفتح ابواب التزمت الايدولجي والهوس الديني علي مصراعيه في شمال السودان المسلم ، وستتحول المطالبه من مطالبه بانفصال جغرافي الي مطالبه بانفصال فكري وستنجلد لبني كل يوم وهلم جرا من خيبات اراها لا محاله واقعه.
اما مسألة انو علي الشماليين جعل الوحده جاذبه فهذه في ظني فريه كبرى وضحكه مُره
الوحده بطبعها جذابه وسمحه ، بعدين فؤايد الوحدة لاتصب في مصلحة طرف وتجافي الاخر بقدر ما هي تصب في مصلحة السودان عموم
كما ان الوحده لا تبني علي عواطف يعني ما بالضروره الجنوبيين يحبو الشماليين ويعرسو ليهم بناتهم وبالعكس . الحاصل في امريكاء دا هسي ما ناتج عن علاقة نسب ومصاهره بقدر ما هو التزام للكل القوميات تلك بقانون واحد ينظم حياتها ولا يكترث لابيض ولا لاسود وغيرها من شئون الله في خلقو
ه

مبر يا صديق

نضميك سمح بالحيل

لكن تعقيب بسيط على عبارتك و هي أن الوحدة المبنية بالقانون لا يمكن ان تستمر اذا لم تكن هناك ارادة شعبية (شمالية - جنوبية) على الوحدة ، الحروب القديمة المشتعلة دي يا مبر سببها عدم الرغبة و الارادة من الطرفين - الشعوب قبل الحكومات - في الوحدة القسرية دي بدون أساس كامل قائم على المواطنة

برجع ليك بس النرجى منال الترد عليك بالاول بعرفا منال صاحبتي كويس



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2009, 08:57 AM   #[23]
منال
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية منال
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبر الريح الشريف محمود مشاهدة المشاركة


بعدين عمليتنا السياسيه هنا دايماً ما تخضع
لعوامل ذاتيه بحته وتستغفل دايماً عن العامل الموضوعي لي اي قضية
عندك مثلاً ، السواد الاعظم من شعبنا وكل قوانا السياسيه لديهم راى سلبي في حكومة الانقاذ.
الشعب الذى سوف تمثله الاحزاب السياسيه فى تكوين الحكومات له رأى ايضا سلبى فى الاحزاب وقدرتها ... مثل ما له راى فى الانقاذ كحكومة جات عبر انقلاب عسكرى اسسلنظام فاشى... ومن الحدث الان حكومة الوحدة الوطنيه التى افضت الى تشتيت السودان المتنوع فى تقديرى لان المبنى عليه جل اتفاقيات غير عادله و مسمار دق فى نعش التغيير الموجب الذى يقود لتحول ديمراطى و استدامة سلام شامل..
هذاء شرط ذاتي لاكتمال العمليه ولكن غياب الشرط الموضوعي هو الذي جعل الاوضاع والي الان كما هي عليه.
بنفس القدر كل الخايضين في بحر الوحده والانفصال اجدهم
اما مع الوحده دون دعامات واما مع الانفصال ايضاً دون دعامات
انا عن نفسي داعم للوحده وداعي لها ، واعتقد ان ما سؤاها كارثه لا تحمد عقباها
فالعالم كله اليوم يجنح للوحدة وخلق التكتلات الاقليميه وحتي القاريه
والانفصال عندي ليس انفصال جغرافيا ومورد
بقدر ماهو انفصال تاريخ مشترك وقضيه واحده ، وعوده بالتاريخ للوراء لاكثر من قرنين
ثم انه يؤخر نضوج حراكنا الفكري الذي سعت حركة التنوير السودانيه ان تبنيه فوق واقع متعدد اثنياً ودينياً . [mark=00CCFF]الانفصال يفتح ابواب التزمت الايدولجي والهوس الديني علي مصراعيه في شمال السودان المسلم ، وستتحول المطالبه من مطالبه بانفصال جغرافي الي مطالبه بانفصال فكري وستنجلد لبني كل يوم وهلم جرا من خيبات اراها لا محاله واقعه[/mark].
يا مبر الحاصل هسه من غير انفصال و موجود كلو و متوفر بكثرة ... اذ الانفصال ما هو الحل ... الحل عارفنو وين... نرجا ديك الصباح يا مبراما مسألة انو علي الشماليين جعل الوحده جاذبه فهذه في ظني فريه كبرى وضحكه مُره
الوحده بطبعها جذابه وسمحه ، بعدين فؤايد الوحدة لاتصب في مصلحة طرف وتجافي الاخر بقدر ما هي تصب في مصلحة السودان عموم
كما ان الوحده لا تبني علي عواطف يعني ما بالضروره الجنوبيين يحبو الشماليين ويعرسو ليهم بناتهم وبالعكس . الحاصل في امريكا دا هسي ما ناتج عن علاقة نسب ومصاهره بقدر ما هو التزام للكل القوميات تلك بقانون واحد ينظم حياتها ولا يكترث لابيض ولا لاسود وغيرها من شئون الله في خلقو
و يبقى حديث الوحدة و السلام مرهون بالارداة السياسيه و منهجيه عمل دؤوب لكل السودانين اذ توفرت المناخ و البيئة الملائمة لجعل الوحدة واقع نعيشه و نحسه و ليس شعار تهافت .
مبر ازيك
اسفة ومتاسفه كتير ما شفت مداخلتك دى
وده كلو من حاتم يعرف يخت الدراب فى بوست شكل للبيع
وصدقنى الا يلكزونى مرات للدخول
اقبلا منى يا مبر
بعدين هو ما كتيييييييييير ما راكب فى دقنوسنا ده
ومرات الراس بيكون كبير من الشيل
الله حى
و كل سنة و انت طيب



منال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 14-09-2009, 09:34 PM   #[24]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال مشاهدة المشاركة

وده كلو من حاتم يعرف يخت الدراب فى بوست شكل للبيع
ه
منال يا صديقة ، كل سنة و انتي طيبة

قلتي لي كلو ما بابا (علا البوابا) .........
ثمح

مسعولة من الخير بوست شكل للبيع وينو هو ذاتو ؟

ودراب شنو البختو ؟

قولي بس انتي ما فاضية

العيد قرب و كدا

تحياتي و امنيات طيبة



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2009, 06:13 PM   #[25]
طيبان
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية طيبان
 
افتراضي

سلامات ياصاحبي ..

اقتباس:
عارف يا الحبيب الشماليين عندهم عقدة ذنب تجاه الجنوبيين
خد عندك واحد شمالي ماعندو أي عقدة ذنب تجاه الجنوبيين ..
اقتباس:
، دائماٌ بحبوا يقولوا جملة دي (الحكومات و العسكر) أنا كمواطن شمالي بسيط - قاعد اعاني - ذنبي شنو عليك الله في الشبكة المابتنتهي دي؟
وقد صدقوا في هذا لو نظرت للأمر من زاوية منطقية ياحاتم ..
اقتباس:
طيب يا جماعة الباع الديك و ريشو للجنوبيين دا كان منو ؟ و الكان عندو الرقيق و السراري لحدي العشرينات من القرن الماضي منو ؟ و العمل مذبحة الاحد العظيمة و الاثنين الاسود منو ؟ و الحسة بيعامل (الجنوبيين) معاملة سيئة منو ؟ بعدين كمثال فقط في التعيين في الوظائف كلنا عارفيين المحسوبية الحاصلة في التعيين في القطاعيين الخاص و العام لكن التفرقة تتم بشكل اكبر تجاه الجنوبيين دا على النطاق العام
التاريخ لا يحاسب خارج سياقه ..والمسائل مثل هذه تدخل في صميم رقي الوعي الإنساني علي عمومه ومرتبط أيضا ياحاتم بالوضع السياسي القائم أو تراكماته خلال سنوات طويلة ..
أما مسألة التفرقة في الوظائف دي فهي مرتبطة بالنظام السائد وليس لعموم أهل الشمال يد في ذلك فغمارهم مثل غمار الجنوبيين في التفرقة والإبعاد عن الوظائف ولا نحتاج لأمثلة ..
رجاءا افصل لنا بين الدولة الشمالية وعموم شعب الشمال
..


اقتباس:
اما على النطاق الشخصي و الفردي سؤال ينبغي ان نجاوب عليه بصراحة :

هل نعامل الجنوبيين كأشخاص كاملي الاهلية و الانسانية و المواطنة في الشمال
موضوع الزواج مضرب مثل لسؤالي اعلاه و هو المقياس الحقيقي لزوال العنصرية لأنه يعني لحظة التمازج الحقيقية
شماليون كثر ياحاتم يعاملون الجنوبيين كبشر كاملي الأهلية والإنسانية والمواطنة وأنا أحدهم ..ولكن ماذنبنا ونحن يتم تجريمنا دائما بسبب ترسبات قديمة ؟؟ومضاعفات حرب طالت واستطالت وحرقت الثقة قبل أن تحرق البيوت والقلوب ..
مقياس الزواج الذي تعتبره مقياسا للتمازج الحقيقي ياحاتم دونه عقبات كثيرة ..ولايمكن تجاوزها ببساطة ..هو حراك مجتمعي يحتاج لزمن وبناء ثقة وعمل دؤوب ..وحتي بعد كل هذا ستجد من يرفض أن يزوج بنته لجنوبي ..
ياحاتم الزواج دا لايمكن أبدا المساومة به في مسائل بناء الثقة في هذه المرحلة ..هناك مسائل أكثر إلحاحا يرجي الإلتفات لها
..


اقتباس:
أتفق معك يا طيبان أن الحكومات الشمالية المتعاقبة منذ الاستقلال و سيدنا الازهري و سيدنا عبد الرحمن اخطأت في حق الجنوب و لكن من أتى بهم الى دست الحكم ؟ اليسو هم الشماليين سواء عبر الصناديق الانتخابية أم على اسنة الدبابات ؟ في النهاية هم مننا و فينا و الشينة منكورة يا طيبان
لم يكن في برامج هذه الأحزاب نص يقلل من شأن الجنوبيين ياحاتم ..وبإفتراض درجة عالية من الوعي في الشماليين الذين انتخبوا هؤلاء القادة ..فإنهم أعطوا أصواتهم لبرامج الأحزاب المعلنة ..
ستحدثني عن الطائفية وأن المصوتين (حينها) يعطون أصواتهم لطائفة ما لاعتبارات عقدية ..وستكون هذه ذات الإجابة علي سؤالك لماذا جاءوا بقادة شماليين ..
الإدانة هنا يا حاتم حكم جائر إذا أطلقت علي عموم الشعب ..فكثير من المفاهيم تحتاج لتغيير ..والحرب ماتركت فرصة لتغيير حقيقي أو بناء ثقة
..


اقتباس:
كذلك نقطة مهمة يعتقد كثير من الشماليين أنه بانفصال الجنوب يستطيع الشمال الهروب بجلده من المسئوليات التاريخية الملقاة على عاتقه و الجرائم التي ارتكبت عبر 53 عاماٌ الى الان ، و القول بأنها الحكومات السابقة أيضاُ ليس بحل لأن ديون السودان (الخارجية) من زمن نميري لازلنا ندفع فيها و هي أشياء لا تسقط بالتقادم خصوصاٌ اذا كانت أرواح 2.5 مليون انسان و تشرد 4.5 مليون انسان و تعاسة شعب و ضياع أمة لا لشيئ سوى اختلافها العرقي و اللوني و الديني عن بقية مشاركينها في الوطن.
ياحاتم ياخي ..
ح تكون ملكي أكتر من الملك ؟؟؟
موش العقيد الراحل قرنق قعد وختّ شروطو كاملة في الإتفاقية ( الثنائية ) مع المؤتمر الوطني ؟؟
موش اتفقوا علي حلحلة هذه المسائل ؟؟؟
ألم يذهب لنيفاشا وحيدا ..بعيدا عن التجمع ..لإيمانه بخصوصية مشكلة الجنوب ؟؟
يبقي هو ناقش القضايا وطرق استرداد الحقوق ..وشال حقو كامل مكمّل ..ولكنه مانسي أن يضع جملة مبهمة مثل ( أن يجعل الشماليون خيار الوحدة جاذبا ) ..
هذه الجملة هي أس الإبتزاز الذي يحدث حاليا لانها جملة معممة بشكل كبير ..ولا تشي بمعناها إطلاقا وقد تجعل بعض الشماليين الذين اكتووا بنيران الحرب وآثارها ويكتوون بآثار السلام حاليا يجعلهم يسألون ( لماذا لا يجعل الجنوبيون خيار الوحدة جاذبة ) ؟؟؟

___________

سلام يازولي
..



التوقيع: [align=center][/align]
طيبان غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-09-2009, 10:51 AM   #[26]
التباري
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحاج مشاهدة المشاركة
نعم هنالك ظلامات كثيرة حدثت للجنوبيين طوال الحقب الماضية . لكنها ظلامات صارت بعيد اتفاق السلام مجرد "تاريخ" . نحن أبناء اليوم يا حاتم .
كفاية "دلع" للجنوبيين خاصة السياسيين منهم الذين يدفعون بجهد لا يخفي نحو انفصال صار أقرب لقبضة اليد من وحدة .
وحدة قوامها العدل والندية وعدم النظر للشمال كالبقرة الحلوب يستنزف مستخدمين ظلامات تأريخية وقد صار الأمر أشبه بقصة "الهولكوست" التي يستنزف بها اليهود أموال ومساعدات الغرب.
لن يؤدي تصريح مجنون ليبيا إلي انفصال السودان بأكثر مما تؤدي إليه تصريحات باقان أموم يا حاتم فاتركوا يرحمكم الله الأمر "للإنتخابات" كم يقول اتفاق السلام ودعوا السياسيين وتصريحاتهم في حالها فهذا هو دورهم في الحياة "الأذية" .

تحياتي

خالد الحاج
لا فض فوك
أيوا كفاية دلع وتدليل، فالجماعة شايلين الوحدة كرباج يلسعوا بيهو ظهورنا
ابتزاز واستغلال .. وتهديد ..
الوحدة الوحدة الوحدة .. ياخي في ستين
العكس أنا شايف الشماليين حيفرحوا أكتر بالانفصال



التباري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-09-2009, 11:02 AM   #[27]
التباري
:: كــاتب جديـــد ::
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hatim ALi مشاهدة المشاركة
ه
العزيز طيبان

رمضانك كريم يا صاحب و مشتاقيين

عارف يا الحبيب الشماليين عندهم عقدة ذنب تجاه الجنوبيين ، دائماٌ بحبوا يقولوا جملة دي (الحكومات و العسكر) أنا كمواطن شمالي بسيط - قاعد اعاني - ذنبي شنو عليك الله في الشبكة المابتنتهي دي؟ طيب يا جماعة الباع الديك و ريشو للجنوبيين دا كان منو ؟ و الكان عندو الرقيق و السراري لحدي العشرينات من القرن الماضي منو ؟ و العمل مذبحة الاحد العظيمة و الاثنين الاسود منو ؟ و الحسة بيعامل (الجنوبيين) معاملة سيئة منو ؟ بعدين كمثال فقط في التعيين في الوظائف كلنا عارفيين المحسوبية الحاصلة في التعيين في القطاعيين الخاص و العام لكن التفرقة تتم بشكل اكبر تجاه الجنوبيين دا على النطاق العام
اما على النطاق الشخصي و الفردي سؤال ينبغي ان نجاوب عليه بصراحة :

هل نعامل الجنوبيين كأشخاص كاملي الاهلية و الانسانية و المواطنة في الشمال ؟
=================================

موضوع الزواج مضرب مثل لسؤالي اعلاه و هو المقياس الحقيقي لزوال العنصرية لأنه يعني لحظة التمازج الحقيقية

___________________

أتفق معك يا طيبان أن الحكومات الشمالية المتعاقبة منذ الاستقلال و سيدنا الازهري و سيدنا عبد الرحمن اخطأت في حق الجنوب و لكن من أتى بهم الى دست الحكم ؟ اليسو هم الشماليين سواء عبر الصناديق الانتخابية أم على اسنة الدبابات ؟ في النهاية هم مننا و فينا و الشينة منكورة يا طيبان

أتفق معك اننا نتكلم في الزمن بدل الضائع لكن اليس حرياٌ بنا ان نأخذ الدروس و العبر من تجربة مشكلة جنوب السودان حتى لا تسعى اجزاء اخرى - من السودان - للانفصال مستقبلاٌ


كذلك نقطة مهمة يعتقد كثير من الشماليين أنه بانفصال الجنوب يستطيع الشمال الهروب بجلده من المسئوليات التاريخية الملقاة على عاتقه و الجرائم التي ارتكبت عبر 53 عاماٌ الى الان ، و القول بأنها الحكومات السابقة أيضاُ ليس بحل لأن ديون السودان (الخارجية) من زمن نميري لازلنا ندفع فيها و هي أشياء لا تسقط بالتقادم خصوصاٌ اذا كانت أرواح 2.5 مليون انسان و تشرد 4.5 مليون انسان و تعاسة شعب و ضياع أمة لا لشيئ سوى اختلافها العرقي و اللوني و الديني عن بقية مشاركينها في الوطن.

دمت بود عزيزي طيبان

يا أخي حاتم
أقول ليك حاجة : الإبادة العرقية الحقيقية حصلت من جنوبيين ضد شماليين
يعني حصل استهدفوا شماليين فقط لأنهم شماليين
بدون أن يكون عندهم مشكلة معاهم أو حتى سابق معرفة
استهدفوا مدنيين شماليين وضبحوهم
والكلام دا حصل قبل الاستقلال .. عشان ما تقول لي الحكومات الشمالية هي السبب
دي ما حصلت في الشمال، ما حصل اتفق الشماليين وطلعوا الشارع وبدوا يكتلوا في الجنوبيين
لأي سبب من الأسباب ..
يعني صاح ممكن تكون في حرب في الجنوب يموتوا فيها مدنيين
لكن الحروب أصلها بموتوا فيها المدنيين

خلي الجنوب ينفصل واترك لنا القلق بشأن الديون الخارجية
بعدين أسنة الدبابات دي شني؟



التباري غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 16-09-2009, 07:42 PM   #[28]
على ماجداب
:: كــاتب نشــط::
 
افتراضي

الاخ حاتم وكل المتداخلين الذين جعلوا البوست جاذبا .. تحاياى
كل ما جات سيرة الإنفصال كل ما تحدث الشمال عن حروب قبليه فى الجنوب وفساد نخبه ..ودا كلو ما بمنع قيام دوله .. يؤسفنى انو لغة الوصايه بتاعت 56 لسه موجوده .. مجرد رغبة الطرف الآخر فى الانفصال يجب ان تحترم فى رأيى .. وللآخرين كل الحق فى رفض الإنفصال من خلال لغة تانيه غير الوصايه ..
برضو كل ما جات سيرة الوحده الإجتماعيه طوالى قبل اى سؤال آخر بتجى حكاية النسب دى مما دفع أحد السياسيين الجنوبيين لقول ( على الشماليين الا يظنوا اننا جئنا لنتزوج أخواتهم ..ربما اتينا فقط لنعيش فى وطن واحد ) ..



التوقيع: [frame="1 80"]إن بكى قلبى عليه بدموع من لهيب
فى وجيب
لا غرابه
عُشرة كانت بحق جاوزت حد القرابه[/frame]
على ماجداب غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-09-2009, 01:43 AM   #[29]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

الاعزاء : التياري و طيبان
كل عام و انتم بخير

كنت مشغولاً في الفترة الماضية و سأعود بالرد المفصل على مداخلاتكم

فقط احيلكم الى :

What Dr. Martin Jacquessaid said on his book The Global Hierarchy of Race:

" The dominant race in a society, whether it is white or otherwise, rarely admits to its own racism. Denial is near universal. The reasons are manifold. It has a huge vested interest in its own privilege. It is often oblivious to its own prejudices. It will regard its racist attitudes as nothing more than common sense, having the force and justification of nature. Only when it is challenged by those in the receiving end is racism ousted, and attitudes begin to change. .. Nations are never honest about themselves: they are all in varying degree of denial.
i


دمتم بود و خير و عافية



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 18-09-2009, 01:45 AM   #[30]
hatim ALi
:: كــاتب نشــط::
الصورة الرمزية hatim ALi
 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على ماجداب مشاهدة المشاركة
الاخ حاتم وكل المتداخلين الذين جعلوا البوست جاذبا .. تحاياى
كل ما جات سيرة الإنفصال كل ما تحدث الشمال عن حروب قبليه فى الجنوب وفساد نخبه ..ودا كلو ما بمنع قيام دوله .. يؤسفنى انو لغة الوصايه بتاعت 56 لسه موجوده .. مجرد رغبة الطرف الآخر فى الانفصال يجب ان تحترم فى رأيى .. وللآخرين كل الحق فى رفض الإنفصال من خلال لغة تانيه غير الوصايه ..
برضو كل ما جات سيرة الوحده الإجتماعيه طوالى قبل اى سؤال آخر بتجى حكاية النسب دى مما دفع أحد السياسيين الجنوبيين لقول ( على الشماليين الا يظنوا اننا جئنا لنتزوج أخواتهم ..ربما اتينا فقط لنعيش فى وطن واحد ) ..
ه
عزيزي علي ماجداب

اعجبتني مداخلتك و كلامك عقلاني للغاية

تحياتي و كل عام و انت بخير



hatim ALi غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

تعليقات الفيسبوك


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

التصميم

Mohammed Abuagla

الساعة الآن 07:54 AM.


زوار سودانيات من تاريخ 2011/7/11
free counters

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 2
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.